やはりベンツは高いだけか？

[匿名]

ベンツは高いな〜〜〜よく壊れるし。

【板違いのため、雑談板から自動車板に移動しました。2013年11月26日 管理担当】

[651: 匿名さん]

追伸、646です。

思い出しましたが、C63とM5は、ちょっと乗ったことあります。
足廻り含めてガチガチでちょっと無理でした。
アウディS4はドイツのアウトバーンで乗りました。
いい車だと思いましたが、アウディのデザインが好きではないので…

[652: 匿名さん]

自分の場合は運転の楽さと安全性、そしてあまり目立ちたくないというのもありメルセデスを選んでる。
後はディーラーの担当が気が利くので他にいく気がしないんだよなあ。
過去に浮気心でレクサスに乗ってみようかと各車試乗してみたら、あまりの安定感のなさにビックリした。

[653: 匿名さん]

確かに、都心部だと目立ちたくなければベンツはいい選択だよね。

その昔、BMWが六本木のカローラと揶揄されたものだけど、
今は都心のちょっといい住宅地では、ベンツのCやEクラスが正にそれ。多過ぎる。
更に今、六本木のカローラといえばカイエン。本当に数が多い！
この前ヒルズクラブに行ったら、専用駐車場の周りカイエンが5台停まってて流石に驚いた（笑
個性がないというか…でも今やポルシェの売上の911が占める割合はたった１５％ほどで、
カイエンが屋台骨を支えている状態。何だかね〜（悲

[654: 匿名さん]

東京モーターショー、ワールドプレミアで、S65AMGが発表されたね。
3200万だって。さすがに高いな！

[655: 匿名さん]

>>647

何も不思議じゃないでしょう。要は、異国のものに憧れる、ということ。
隣の芝生は青く見える、ってところでしょ。
アメリカでもレクサスは人気ですしね。

[656: 匿名さん]

メルセデス目立たないと言っても、うちの駐車場にSLSがいますが、
あのガルウイングといい、爆音に近いエンジン音といい目立ってますよ（苦笑）

[657: 匿名さん]

メルセデスは必要最低限の排気量で十分かな。
装備のグレード差はほとんどないし、自分の運転ならV6の3.5リッターで不満はないと思った。
さすがにEクラスの4気筒ターボはありえないと思うけど。
あとカイエンってそこらじゅうで見るけど、一体何が良いのか理解できない。
VWトゥアレグの姉妹車と分かって買ってるんだろうか。
そもそも舗装率世界一の日本でSUVに乗る意味ってあるんだろうか。

[658: 匿名さん]

>VWトゥアレグの姉妹車と分かって買ってるんだろうか。

そりゃあ、みな知ってますよ。
シャシーなど確かに派生車ですけど、乗り味などは全く違いますよ！
SUVではレンジローバーが一歩抜きん出た存在ですが、
オンロードカーとほぼ同じドライビング感覚で運転できる性能は、
カイエンぐらいではないですかね。

SUVは人やモノがたくさん載せられるのは魅力ですが、
仰るとおり、都内ではデカすぎるし停められる駐車場も限られるし、
特にターボモデルの暴力的に近い加速も魅力的ですが、結局購入リストから外れましたね。

[659: 匿名さん]

そうだね。弱点が多いのが外車ですよ。壊れないという意味でのパーフェクトでは
国産車に勝てるものは無いですよ。
弱点を理解して乗るのが外車でしょう。でもベンツのステータス感はかなり
以前よりは下がった気がするな。デザインが好きじゃなくなったというユーザーが
増えたと聞きますが今回のＳクラスは実物を見た限りでは悪くないですが。
とにかく、ニューモデルが出ると数年はダメだし期間なので２年位過ぎたほうが
マイナートラブルはなくなると思う。イギリス車はそれこそ贅沢ですよ。
値落ちがひどいという事でですが。むかしのジャガーを思い出すと一抹の不安がある。
ＴＶＲなどイギリスにはバックヤード的な車は数社ありますがこれこそ道楽です。
とにかく負の部分も含めて好みで国産に比べたら壊れる、金掛かるはナンセンス
という事でしょうね。

[660: 匿名さん]

ステータスを気にするような人がメルセデスに乗る事はほとんどないと思うけど。
田舎に行けば違うのかな。

[661: 匿名さん]

ステータスでメルセデス乗る人がいたら恥ずかしいよ。
メルセデスはステータスのないメーカーだからね。
頑張ってマイバッハを出したりしてるけど、実用自動車メーカーの域を脱せない。
メルセデスブランドの多少のプレミアム感に追いつこうとトヨタはレクサス出してるが、これまた恥ずかしい。
ドイツ車、日本車は機能性の高い実用車で認められてる。
メルセデスも、ドイツ本国やアメリカでの価格をみれば理解できるでしょ！
ドイツ人や日本人は似ていて、生真面目だから造るの無理なんですよ。どうしても実用性を考えちゃうし、頑張ってもパワーとか走行機能性とか、分かり易い指標重視に落ち着いちゃう。

[662: 匿名さん]

>>661
ドイツ本国は日本と大して価格は変わらないし、
アメリカはベンツに限らずどこのメーカーも安いよ。
マイバッハ見たことないでしょ？
あれはどう見ても高級車だよ。

[663: 匿名さん]

皆さんどの辺に住んで話してるか判らないけど成城はやはりベンツが多いですよ。
田園調布の方が成り上がりじゃ無い金持ちが多いので以外とクラウンとかレクサスとか
多い。それはステータス性という事を意識してるという事でしょう。仮に車にそう興味が
無くても取り合えずベンツなんですよ。勿論、ＢＭも多いし、アウディも増えているがね。
石原裕次郎邸の通リに面してる｛上祖師谷側｝の洋館ではベンツ３台にポルシェ１台。
朝は向かえの車がベンツ。　都内に住んでると田舎よりも確実にベンツが多いよ。
隣がそうだからうちもは見栄というステータスでしょ。

[664: 匿名さん]

663
まず誤字だらけ勘弁して。高卒あたりのガキンチョか？呆れ

Ｘ以外とクラウンとか
◯意外と

Ｘ取り合えずベンツ
◯取り敢えず

Ｘ向かえの車が
◯迎えの

成城や田園調布などの郊外地は、結局ベンツクラス止まり。
港区界隈にはロールス、マイバッハ、ベントレー、アストンマーチン、フェラーリ、マセラティなど
ベンツより高価格帯の車もゴロゴロ。一方、本当の意味での山手線内高台の高級邸宅地、
番町や池田山などには、控えめにベンツＳやアウディA8、ジャガーXJあたりも多いが、
実はナローポルシェや1960年代のヴィンテージカーなど希少車も多い。
レクサス、クラウンというよりも趣味性の高さが窺えるし、それだけ経済的余裕もあるのだろう。

[665: 匿名さん]

・成城や田園調布=2〜3億程度の家が並ぶ小金持ちが住むエリア。でも十分立派だけど。
・番町、麻布の一部、城南五山など山手線内の邸宅街=数億から上は100億超という家まで、
　真の意味でのお金持ちが住むエリア。

・成城や田園調布=雇われ社長などが住みたい街。
・山手線内邸宅街=旧華族はじめ所謂名家の末裔、オーナー社長や代々資産家など、
　世間では「桁外れ」の大金持ちが多い。
　それだけ、所有する車種も自ずと変わるだろう。年収1億と10億とでは価値観が違うから。

[666: 匿名さん]

>>665
まるでおのぼりさんのようなことを言ってますねえ。
成城や田園調布でそれなりの家を建てるとなると
土地だけで2億～3億はかかりますよ。

[667: 匿名さん]

666

キミは無知だねぇ。
親戚が3丁目に家建てたからよく知ってるよ。
土地80坪ぐらいに上モノ入れて2億ちょいだって。
それに、665の趣旨は違うだろう。
田園調布に5億10億の家が数軒あっても、山手線内邸宅街に比べたらショボイ、ということでしょ。
車で言えば、郊外地は所詮はベンツ止まりなんだね。
上にも書かれているけど、

>港区界隈にはロールス、マイバッハ、ベントレー、アストンマーチン、フェラーリ、マセラティなど

その差は歴然なんだよね。
変なとこ噛み付いても、その必死さが惨めなだけだよｗ

[668: 匿名さん]

まあ、663さんや666さんは、田舎のプレスリー気取りなんでしょう（笑）
都心住まいとは価値観も、また収入も大きく違うでしょうから、
理解し合えないのでは？Ｓクラスのベンツなど1000万以上払えるクラスと、
国産の300万くらいの車がやっとという人たちは、そもそも土俵が違うのだから、
住むところも違って当たり前。そして格下と見られてしまうクラスは、
得てして嫉妬で暴言を吐くものです。そういう連中は放っておいて、
都心住まいは都心住まいで仲良くやりましょう！

[669: 匿名さん]

結局お金持ち自慢スレってことだね。

[670: 匿名さん]

↑
っていうか、ベンツを高いと思うかそうでもないと思うか、
都心住民と郊外住民の価値観の違いが表出したスレ、って感じかな？

[672: 匿名さん]

ここって
金の無い奴が・・・おもしろいね。
買えない奴が大騒ぎ。港区なんてリースばかりでね。リースの方が
得なんですよ。
６６５なんて・・・まるで・・・
都会というか東京に住んでないかも知れない。
６６６の言うように土地だけで数億かかるのは常識だよ{笑｝
自分が買ってみて意見しないと真実味が無いんだよね。
６６４も自分が買える様になったら言ってください。
マイバッハ好きだね。

[673: 匿名さん]

↑

同感ｗ
ところで６６４，６６７，６６８，６７０
現在、お乗りの車は？

[674: 購入経験者さん]

６６７はねーーーー

マイバッハとマセラティ入れたからバレたよ

この２車は選ばないよ

君の中では名車かも知れないけどｗｗｗ

自分の住んでるとこ？思い出してごらん。

[677: 匿名さん]

ベンツは昔はすごかったけど今は普通の車だと思う

[678: 匿名さん]

６７６

そう言うからお里が知れる。

わかってないナー{笑｝

[679: 匿名]

そう
金持ちは所有にこだわらない。
不動産も車もね。確かに自己名義で所有は少ないですよ。
フェラーリでもね。貧乏な奴ほど所有だと思ってる。
貧乏でリースじゃないんだよな。面倒くさいからリースなんだ。
よく勉強しろ。

[682: 匿名さん]

672や678は、ただの知ったかぶりの構ってちゃんですから、
まともに相手にする必要は無いと思いますよ。

>ナローポルシェやブガッティ、Dinoなどの旧車のリース、
そういう類いの車、きっと名前すら知らないんじゃないですか？
フェラーリ云々買いているぐらいですから。

>貧乏な奴ほど所有だと思ってる。
こういう言い方をする人ほど貧乏な人が多いですよね。
育ちの悪さが言葉の端々に出ていますから。
スルーすればいいと思いますよ！

[683: 匿名]

６８２さん、そういうあなたナローとかディノの乗った事有ります？
俺は当時、外車のクラブに入っていたので｛パンテーラ、ポルシェカレラ２・８ツインプラグ｝
クラブにはカウンタック、ミウラ、ボーラ、カムシン、３６５ＢＢ、３０８，３２８、９１１ターボ、
ロータスエスプリ｛ミッドナイトポルシェの社長、吉田君の車｝
仲の良いクラブではアメリカンカークラブ。会長は高橋豊さん、後のトラストの大川さん、
無くなったゲーリー光永さん｛無くなる３０分前まで一緒だった｝
オーバー２２０キロクラブでは漫画家池沢センセ、レーシングサービスディノの切替さん、関根さん
サーキットの狼では潮来のオックス、三浦商事の社長三浦さん。少し前、無くなったＲＳヤマモトの
山本さん、ロータリー雨宮のオヤジ、あまさん。ロータスの細野。こいつは女クセが悪い。
ＩＭ℃の飯島君。武田ポルシェの武田君は俺の親友だ。俺と武田と芸能人で太川陽介と３人でよく
六本木で呑んだよ。俺のパンテーラは世田谷のエリート物でＧＴＳだ。ＧＴＳはＬと違い、タコ足に
なってる。メンテナンスはこのエリートでチーフメカニックだった山田さん。世田谷の桜新町で
スーパークラフトという専門店のオーナーだ。ポルシェは世田谷のアウトバーン。一度、店を倒産させた
佐藤社長はひどい儲け主義。当時、あった練馬大泉のガルトの方が腕がいいと言われていた。
武田君が６台のポルシェをここでメンテしていたので俺もここで９３５仕様にして２・８のダブル
イグニッションに改造した。湾岸で２７０は可能な車でエンジンより足回りの方が大変だった。
当時、フェラーリは遅くて話にならない、ミウラもカウンタックも調子がいい時でせいぜい２４０くらい
６８０クンの好きなディノは更に遅い。レーサーの高原則武と八王子のラーメン屋満友亭のせがれが
乗っていた。高原はスパイダーの赤、ラーメン屋は白のＧＴ。音もよくないし遅い。
速いのは切替さんのブルーのマセラティボーラ。ノーマルで２６０は出る。その後３６５ＢＢに。
乗ってみて当時はデイトナ以外のフェラーリはあまり速い気はしなかった。その後テスタロッサに乗ったが
パンテーラ、ボーラのような大排気量ミッドのキックバックの強い加速は味わえるものの伊豆スカイライン
ではブレーキがプアーでコーナーには弱く、フェラーリ独特のＡアームの短さからくる操縦の不安定さ。
５１２Ｍではとても改善された。今はガヤルドとベンツＳとＢＭＷの３だ。ガヤルドはドアの開閉が普通
なので非常に乗りやすい。渋滞があまり無い平日は伊豆の家にガヤルドで向う。
俺は全て車は自腹だが旧車のリースなんて誰も話してないだろう。
本当に乗ってからの話を聞きたいね。

[684: 匿名]

追伸。

欧陽フィーフィーの旦那、色場壮吉が青のブガッテーＥＢ１１０乗っていたが
壊れてどうしょうもないという話を聞いた。伝説の人で以前は黒で白のライン入りの
特注のカウンタック５０００ｓに乗っていた。
ベイロンもブレーキがダメでやはり直線番長だそうだ。
非常に危険な車。コーナーストーンの社長の話では
町乗りに適してるとか。

[685: 契約済みさん]

リースは償却を伴わないので全額引けますよ。
車種はあまり関係ないですね。
購入の場合、通常、商業車で無い場合は５０％です。
タクシーなど業務用の自家用車は別ですが。

[686: 匿名]

正直、じじーのダラダラ長くて内容が全くない自慢話は疲れるなぁ～
周りは大変だろう

[687: 匿名さん]

まあ・・・地域特性の車分布図のような話も笑えるな・・・・
実話と空想話の違いか。

[688: 匿名さん]

自動車関連スレに定期的に現れる、パンテラ爺さんだよ。

[689: 匿名]

結局、食品偽装と同じなんだよ。実際の味は分からない、でも有名なレストランで高い料理を食べれば自己満足する。

有名ブランド、高価格な車だと乗り心地が良い、悪い部分は個性としてプラス評価をする。
高い金出して希少な外車を手にいれたら「良い」と思いたい、まあ気持ちは分からんでもないが。

[690: 匿名さん]

ブランド名や価格でバイアスが掛かるってことですね。

[691: 匿名さん]

>高い金出して希少な外車を手にいれたら「良い」と思いたい、
趣味のない人はこれだからな…

そんなプラシーボ効果みたいなものじゃないですよ。
どんなに高額な車でも、例えば変な軋み音があるとか、
道路からの突き上げがキツイとか、エンジンから異音がするとか色々あります。
それを調整して、自分好みに仕上げていくというところが面白いし、
工業品なのに、嗜好品とも思える懐の深さ、みたいなものが特に輸入車には多いんです。
そういうのも分からず、単に移動の手段として壊れないものが一番、
という思考の方には安い国産車をお薦めしますよ。
多少高くても、自分の価値観に合って人生にプラスを与えてくれるツール。
それが僕にとってはクルマであり、それは残念ながら国産では手に入らず、
輸入車になったということです。
そういう意味では腕時計と一緒。
絶対に一秒でも狂いのない時計をお望みならクオーツの電波時計が一番。
でも、テンプやゼンマイなどの機械が噛み合って時を刻むメカや、
仕上げの素晴らしい美術品とも言えるケースに魅入られて、
それこそパテックフィリップなど数千万円出す人もいますよね。
クオーツなら100均で買えるのに。それと同じこと。
そういうものの需要があるから商売が成り立つわけで、
安さ、低価格至上主義の方に輸入車はお薦めしませんよ。

[692: 匿名さん]

>結局、食品偽装と同じなんだよ。実際の味は分からない

それはキミのことだろ。一緒にするなよ。
銀座の一流どころの寿司屋に数回通えば、普通の回転寿司との味の違いも分かるようになる。
同じことで、色々な車に乗り比べてみれば、乗り味は全然違うということが分かる。
アクセル踏んでも全然加速しない車もあれば、ちょっと踏んだだけで物凄い加速を見せるものもある。
そうすると、人はいいものを知ると欲しくなるだろ。

オージービーフよりアメリカン・ビーフ、でも和牛、なら松坂や神戸牛のほうがいい。
そういう風に舌が肥えてくるんだよ。それと同じ。
食品偽装とは程度が違う。流石に松阪牛と言われてオージービーフが出てきたらすぐ分かるだろ。
プリウスとポルシェの乗り味が全く違うのは容易に想像つくだろ？
まず食べてから、乗ってから文句言ったら？

[693: 匿名さん]

>>689
それだったら世間一般に受けのいいレクサスに乗るでしょう。
私は試乗してレクサスはダメだと感じたからメルセデスに乗ってるだけです。
だからといって私はレクサスに乗る人を非難するつもりはありません。
私とその人では「良い」と感じるものが違うだけですから。

[694: 匿名さん]

あの〜、ここのスレッド趣旨、

>やはりベンツは高いだけか？

から話がだいぶ逸れていませんか？

[695: 匿名さん]

メルセデスベンツが高価なのには意味が有るでしょうし、それ相応の自動車ですよ。
他の自動車も価格相当でしょう、ボッタクリで売れるほど世間は優しく有りませんよ。

[696: 匿名さん]

商売は、需要と供給で成り立っている訳ですから、極端なミスマッチが起きたら、
ビジネスは存続していかない。ということで、メルセデスは破綻していないということは、
その価格で納得して買う顧客がいる、ということで無問題なのでは。

ただ日本での販売価格に関しては、インポーターの値付が適正なのかどうかは…
メルセデスだけに関したことではないが、例えば本国で500万のモデルが、
日本に来ると750万とか。輸送費など諸経費が掛かっているのは理解しているにしても、
1.5倍になってしまうのはどうなんですかね？

[697: 匿名さん]

どこの自動車メーカーも、アメリカ向けは大抵安いよね。
一昔前のフェラーリとか、明らかにEU仕様と北米仕様で性能差があるなら別だけど、
全く同じクラス・仕様で1.5倍も違ったら、ちょっと納得いかないよな。

[698: 匿名さん]

関税の問題とかもあるのかも。
例えばシンガポールでは、関税100%？とか掛かるそうで、
単純に車両価格x2倍+輸入コストとか諸々入れると、
売値はカローラクラスでも700万とか言ってたよ。
BMWの735iで3500万とか！

[699: 匿名さん]

シンガポールはそれ以前に、まず車を所有する許可証（運転免許とは違う）が必要で、
それが1000万円ぐらい掛かるらしい。それに車自体もバカ高いから、
大抵みな自転車通勤らしいよ（笑）

[700: 匿名さん]

日本は金持ちかは別として高くても買うし、航空機と同じで国力に応じた
値付けをするために通貨の価値の低い国に安く売る分をそれ以外の国に
上乗せするからね。
ただベンツの場合、昔から日本は高すぎる。