マンションと一戸建て、３０才で手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？手放す時の資産価値は？Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう？
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part2】
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832:
匿名さん
[2012-07-22 20:18:04]
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833:
匿名さん
[2012-07-22 20:32:04]
戸建からは自身の計画に基づいた金額を出した例もあるけど、マンションからはチラシの数字しか出てこないけどな。
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834:
匿名さん
[2012-07-22 20:57:28]
>833
チラシとか言ってる数字、重要事項&契約書の数字だよ。 嘘言ってるんじゃ無いよ。何故分かるかって、自分が書いた数字だから。 チラシにそんな詳細に修繕管理内容が書いてあるわけ無いじゃん。 あなたもしかして住宅購入したこと無いんじゃないの？ あと、戸建が「自信」の計画に基づいた数字出したと？ 管理を放棄した計画で比較になるの？ フィナンシャルプランナーだかが戸建有利に試算した結果が現時点で最も妥当性がある。 それによると、戸建が割高だという結論。 それよりあなたの例を出しなさい。 |
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835:
購人経験者さん
[2012-07-22 21:03:14]
マンションさんは、安上がりが好きなんですね。
戸建は高いけど、割高とは思ってないんですよ。 |
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836:
匿名さん
[2012-07-22 21:07:55]
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837:
匿名さん
[2012-07-22 21:13:28]
戸建さんは、マンションより総コストがかかることを「割安」って表現するんだね。
いつだったか、比喩の嵐の時の、逆走する乗り物を思い出してしまったw。 |
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838:
匿名さん
[2012-07-22 21:15:18]
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839:
匿名さん
[2012-07-22 21:24:17]
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840:
購人経験者さん
[2012-07-22 21:24:46]
割安か割高かは、満足度と費用のバランスだからね。
絶対額の問題じゃないんだよな。 |
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841:
匿名さん
[2012-07-22 21:29:19]
>838
マンションは茶を濁すばかりなんだから相手しても無駄だってば。 |
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842:
匿名さん
[2012-07-22 21:30:51]
どこまで冗談なのか、わからないんですが、
維持経費がマンションのが安いって正気で言ってるんですか？ まず、お聞きしたいんですが 算数は小学校のどこで挫折しました？ |
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843:
匿名さん
[2012-07-22 21:32:17]
建て替えよりリフォームのが安い！って自信満々に語られてもさ。
同列で語る話じゃないでしょ。まず。 |
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844:
匿名
[2012-07-22 21:34:26]
マンションが管理費会社のカモなら戸建てもハウスメーカーのカモですよ。
みんな食いっぱぐれないように持ちつ持たれつです。 私はマンションですが、修繕計画もセキュリティも納得したうえの金額なので購入しました。 戸建ての有人管理はいくら掛かるんですかね。 ハウスメーカーの修繕費用は高いですよ。自社製品でないとメンテナンスができないとか一生食いついてきます。 実家が某ハウスメーカーで建てたんですがなかなかいい商売です。 親は有り難がって住んでますからいいんですが。 戸建てで手を掛けないでセキュリティ万全な建て方ありますか？ 費用がマンションの2倍とか無しで。 |
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845:
匿名さん
[2012-07-22 21:38:57]
戸建は管理を放棄できる点が大きいです。
反面マンションは管理費や修繕費を 放棄することはできませんね、よって 将来破産する可能性や公務員以外の職業の方は 分譲マンションはお勧めしませんよ。 手入れされた庭、戸建てのキレイな外壁 を維持するには毎月数万円以上必要です。 自治会がうるさい高級住宅地なのに管理を 放棄すれば戸別訪問を受け改善を迫られますよ。 ゴミが常に落ちていたり、窓が割られた 地区などの戸建ては気にすることなく 維持費は必要ありません。 どの地区に住みますか？ |
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846:
購人経験者さん
[2012-07-22 21:39:50]
戸建は高いんですよ。
マンションは割り勘で安上がりでいいですね。 |
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847:
匿名さん
[2012-07-22 21:41:04]
マンションのいうセキュリティってなんだよ？
誰でも入れるエントランスが安心って頭は正気か？ 何もしないなら戸建てよりはマシってレベルだろ。 とても安心できるレベルとは思えないがな。 うちは壁で囲ってセコム入ってるし、カメラ４台常備。 窓ガラスも防犯用のペアガラス。 |
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848:
匿名さん
[2012-07-22 21:54:45]
↑戸建ての地区はゴミがたくさん放置されている
労働者の戸建の地区にですか？ だからカメラ4台常備しているのかな？ |
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849:
匿名さん
[2012-07-22 22:00:24]
総コスト：戸建の方が高い。
犯罪：戸建ての方が数倍危険。 戸建さんよ、事実を否定するな。 それを妄想とか嘘っていうのだよ。 |
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850:
匿名さん
[2012-07-22 22:03:14]
847さん
タワーマンションにも住んでいないの？ 私も同じような大使館風邸宅にしていますよ。 セキュリティ強化に外周と中庭にも赤外線センサー を入れていますね。 |
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851:
匿名さん
[2012-07-22 22:07:02]
↑どんな超金持ち暮らしなの？
防犯庭師総コスト：邸宅の方が高い。 |
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852:
匿名さん
[2012-07-22 22:12:02]
ほんと面白いよね。
>849 で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？ 戸建の方が総コストで高い根拠は？ 即出とかじゃなく、君が具体的に書いてみて。 |
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853:
匿名さん
[2012-07-22 22:12:04]
>マンションのいうセキュリティってなんだよ？
>誰でも入れるエントランスが安心って頭は正気か？ エントランスの入り方も知らない戸建さんがなにいってるんだか。 賃貸と戸建がマンションに来ると、エントランスで大抵オロオロしてるwww |
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854:
匿名さん
[2012-07-22 22:17:20]
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855:
匿名さん
[2012-07-22 22:25:13]
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856:
匿名さん
[2012-07-22 22:25:30]
過去レス見ない奴多すぎ。
定期的にまとめてやらないとわかんないのかね、戸建は。 1.マンションはほとんどが駅遠。駅近は戸建と賃貸。 -> 嘘。逆。戸建はほとんどがバス便。 2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。戸建はそもそも不要。 ->低コストでレベルの高いサービスを受けられるマンションに対する戸建の僻み。 3.見下しさん、クレーマー発言。おうむ返し発言。妄想、希望的願望、楽観的、同情発言。 自作自演発言。 ->事実を言われたときに発する幼児性の高い感情的な捨て台詞。 まともな戸建が少しでもマンション寄りの発言をしても同様。 4.マンションは維持管理費が数千万高い。 月何万も詐取されている。 ->嘘。逆。戸建有利の試算でも、総コストはマンションの方が低いことが判明済み。 同じ管理サービスを受けたら戸建は更に月10万以上かかる。 5.駅近は環境が悪い。 ->駅近を買えない戸建の僻み。 6.戸建は土地の価値が残る。 戸建は100年持つ。 ->築15年の戸建は、上物がマイナス査定。同じ面積の土地より安い。また、郊外は売り買いが成立せず、事実上価値ゼロ。 7.戸建は何の縛りもなく自分の判断で自由に維持管理できる。 ->戸建の自由とは、「やらない」「素人DIY」を意味し、維持管理しないことを意味する。 8.駐車場代はタダ。 ->タダではなく、その分余計に土地を買っているだけ。金利負担と土地下落、土地の切売不可の制約を考慮すると、シルバーで運転できなくなるまでの必要な期間だけ駐車代払った方が格安。 9.エレベーターが生ごみ臭い ->ディスポーザーがあるので生ゴミは全く出ない。シンク、ゴミ箱も清潔。プラ、紙ゴミだけでゴミ捨て楽々。 10.上階の足音がうるさい ->マンションの書き込みに見せかけた、戸建の投稿。戸建の方が遥かに音が響く、歩いてるだけで響く、普通に喋ってるだけで響く、外壁からも漏れる。 11.所詮、共同住宅。区分所有は面倒、不自由、問題が多い。 ->近所にミニ戸、アパート、バラックなど様々な階層の人間が混在する戸建の方が、面倒なトラブルが多い。マンションは一定階層以上の比較的価値観の近い人が集まるため、トラブル自体が少なく、話も通じやすいので解決も早い。 12.マンションの方が死角も多く防犯上危険性が高い。 ->都内の犯罪発生数：戸建 1万戸当たり11.2件 、マンション 1万戸当たり2.3件 。 |
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857:
匿名さん
[2012-07-22 22:37:12]
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858:
匿名さん
[2012-07-22 22:40:06]
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859:
匿名
[2012-07-22 22:45:51]
>856
ワロタ必死すぎw |
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860:
匿名さん
[2012-07-22 22:46:43]
全てにおいて全く根拠がないけど、唯一数値にしてるけ12.だって1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。
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861:
匿名さん
[2012-07-22 23:04:43]
戸建：
ほんと面白いよね。 で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？ マンション： "戸建が5倍危険であることを証明" 戸建： 1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。 |
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862:
匿名さん
[2012-07-22 23:06:40]
邸宅とタワーマンション所有していますが
君達はなぜ争うの？ 両方買わないの？ 楽しいから貧乏だから？ |
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863:
匿名さん
[2012-07-22 23:08:50]
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864:
匿名さん
[2012-07-22 23:12:14]
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865:
匿名さん
[2012-07-22 23:15:29]
（笑）貧乏人なんだね
維持費払いなよ |
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866:
匿名さん
[2012-07-22 23:21:11]
マンションと戸建て、一般的にはマンションのが貧乏認定されますよ。
だって、戸建て買えなくてマンションにしたんでしょ？ってのが民意だもの。 |
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867:
匿名さん
[2012-07-22 23:23:23]
>866
それ書くとヤバイのが出てくるよ。 |
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868:
匿名さん
[2012-07-22 23:23:36]
タワーマンションと邸宅と３０才で両方手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？
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869:
匿名さん
[2012-07-22 23:25:15]
>マンションと戸建て、一般的にはマンションのが貧乏認定されますよ。
>だって、戸建て買えなくてマンションにしたんでしょ？ってのが民意だもの。 違うよ。維持費払えないって逃げだしたのが戸建だよ。 現に、戸建がマンションを叩くのは、初期費用じゃなくて、維持費のところばっかりなんだから。 |
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870:
匿名さん
[2012-07-22 23:27:20]
868
両方持ってるんだったら、自分で書け。 |
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871:
匿名
[2012-07-22 23:28:35]
維持費を語るスレなんだから、維持費の話ばっかに決まってるじゃん。タイトルも読まずに見境なく書き込んでるんだね。
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872:
匿名さん
[2012-07-22 23:28:54]
ほらね、こういうのが出てくるでしょ。
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873:
匿名さん
[2012-07-22 23:30:36]
戸建：
ほんと面白いよね。 で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？ マンション： 都内の犯罪発生数：戸建 1万戸当たり11.2件 、マンション 1万戸当たり2.3件 。 "戸建が5倍危険であることを証明" 戸建： 1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。 |
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874:
匿名さん
[2012-07-22 23:31:37]
貧乏以外の理由でマンションを選ぶ理由あるの？
進んで赤の他人と同居生活を送るの？マゾなの？ |
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875:
匿名さん
[2012-07-22 23:32:15]
ほらね君、出てくるところうまいねぇ。
24時間管理、大変ご苦労様。もう寝て良いよ。 |
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876:
匿名さん
[2012-07-22 23:35:48]
>873
この結果に対して、戸建からまともな意見が出てこない件。 |
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877:
匿名さん
[2012-07-22 23:43:47]
皆さん、そろそろ夏休みですね！
国内、海外の旅行はいかがですか？ マンションさんはリゾートホテルへGo！ 赤の他人がいるのが嫌な戸建さんは寂れた民宿へGo！ |
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878:
匿名
[2012-07-22 23:45:07]
そのコピペ何回目？
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879:
匿名さん
[2012-07-22 23:45:54]
>876
次はマンションさんの番だと思うよ。 |
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880:
匿名さん
[2012-07-23 00:04:54]
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881:
匿名
[2012-07-23 00:45:57]
マンションって自殺や凶悪犯罪が多いイメージ
最近のイジメ自殺もそうだし、レイプや強盗殺人も多いんでしょ こういうスリルを求めて住んでるのかな？ |
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883:
匿名さん
[2012-07-23 01:16:18]
好きでマンションに住んでるのに何で戸建にくだらない事を言われないといけないのかな。
自殺とかレイプとか正気？バカみたい。そんな事書いて嬉しいの？ |
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885:
匿名さん
[2012-07-23 07:12:54]
戸建は1年しか家に住まないの？
単年度の数字だけ見て1%未満だって笑えるね。 50年住むとして計算する。 戸建の犯罪率 1-(1-0.112/100)^50*100=5.45% マンションの犯罪率 1-(1-0.023/100)^50=1.14% 結論 戸建はマンションさんの5倍危険。 戸建はマンションより4.31%も犯罪率が高い。 |
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886:
匿名
[2012-07-23 07:18:14]
ふ〜ん
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887:
匿名さん
[2012-07-23 07:25:24]
>885
まだ算数も覚束ないのに 無理して確立の計算まで手、出したらボロが出るよ。 その程度の差を気にするなら、そもそもマンションがあるような都市部に住んじゃいけない。 東京、大阪の犯罪率は半端ないからね。 |
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888:
匿名さん
[2012-07-23 07:26:00]
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889:
匿名さん
[2012-07-23 07:37:15]
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890:
匿名さん
[2012-07-23 07:50:06]
マンション自爆の巻。
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891:
匿名さん
[2012-07-23 08:04:09]
戸建：
ほんと面白いよね。 で、その犯罪とやらは戸建の総戸数の何%発生しているの？マンションの総戸数の何%発生しているの？ マンション： 都内の犯罪発生数：戸建 1万戸当たり11.2件 、マンション 1万戸当たり2.3件 。 "戸建が5倍危険であることを証明" 戸建： 1%未満の目糞鼻糞レベルだもんな。だから何って感じ。 戸建： 1%未満(実際には0.023%と0.112%)という極めて低い発生率、その差僅か0.089%にウン百万円を費やすことの費用対効果について。 マンション： 戸建は1年しか家に住まないの？ 単年度の数字だけ見て1%未満だって笑えるね。 50年住むとして計算する。 戸建の犯罪率 1-(1-0.112/100)^50*100=5.45% マンションの犯罪率 1-(1-0.023/100)^50=1.14% 結論 戸建はマンションさんの5倍危険。 戸建はマンションより4.31%も犯罪率が高い。 と、独自の計算理論を展開。 戸建： その計算おかしいの分からない？ 分かってないんだろうな～ 今ココ。 |
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892:
匿名さん
[2012-07-23 08:30:35]
仕方ないよ。
低学歴(低収入)だからマンションにしたんだから。 子どもには言い聞かせてますよ。 ちゃんと勉強しないと将来あんな箱に住まないといけなくなるよって。 |
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893:
匿名
[2012-07-23 08:45:21]
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895:
匿名さん
[2012-07-23 08:52:32]
50乗ってww
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896:
匿名
[2012-07-23 09:50:05]
宝くじに毎回大金つぎ込むタイプ。「当選が近づいて来た！」って。
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897:
匿名さん
[2012-07-23 11:06:46]
2世帯住宅戸建を売って駅再開発マンション2軒を買うつもりです。アドバイス下さい。
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898:
匿名さん
[2012-07-23 11:35:30]
>897
冷たいようですが、ここは維持費に関するスレなので、貴殿の相談はスレ違いかと思います。また、他のスレで相談されるとしても、内容が漠然としているためアドバイスはつかないのではないでしょうか。 |
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899:
匿名
[2012-07-23 12:54:47]
>>897
お仲間です。 2世帯住宅を売って両親は終身介護の温泉付き老人ホームへ。 我々子世帯はマンションを買いました。 ビンテージマンションなどでありませんから維持管理費はさほどではなく月3万程度です。 週末になるといつも訪れていた親戚の接待もなく自由で快適です。 2世帯住宅からマンションに住み替えた方は総じてプライバシーの自由を感じるでしょう。 それに持ち家を売ってのマンション購入ですからローンは少なめですよね。 管理費や維持費なんて微々たるものです。 |
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901:
匿名さん
[2012-07-23 14:07:46]
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902:
匿名さん
[2012-07-23 16:16:45]
これが聞きしに勝る、マンション脳か。
いいな〜、頭が単純で。 チラシ見て来ましたってノリでマンション買えちゃうんだもんな。 |
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903:
匿名さん
[2012-07-23 16:28:37]
御託は良いから自分の書いた計算式で計算してみな。単純に結果が間違ってるからww
そもそも1未満の少数を「50乗」した時点でその数字はほとんど無視できるんだよ。 計算するまでもない。 |
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905:
匿名さん
[2012-07-23 18:10:38]
戸建でもマンションでもいいけど、
＞そもそも1未満の少数を「50乗」した時点でその数字はほとんど無視できるんだよ。 ・・・なにそれ怖いトンデモ理論？？？ １未満でも、１に限りなく近い小数の50乗なんだから、勝手に無視しちゃだめだろ。 まあ、とりあえず、903は903が正しいと思う計算結果を書き込んでみろ。 そうすりゃ、何を言ってるのか分かるかもしれん。 それと、885は落ち着いて数式見直せ。 百分率にするための（）*100の（）が抜けてるとか、結果（数字）はともかく式は明らかにおかしい。 |
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906:
匿名さん
[2012-07-23 18:16:00]
>903
>御託は良いから自分の書いた計算式で計算してみな。単純に結果が間違ってるからww >そもそも1未満の少数を「50乗」した時点でその数字はほとんど無視できるんだよ。 >計算するまでもない。 ハァ？頭大丈夫？ やっぱり戸建は中学以上の計算が出来ないんだね。 何度計算しても同じ結果ですよ。 ちなみに、一部引っ掛けで、最後の100掛けは、パーセント表示にするもので、「実質の結果」に掛けないと駄目ですよ。 まあ、あの計算式の意味が分からない戸建になにいっても無駄だけど。 誰も突っ込まないのがウケる。 |
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907:
匿名さん
[2012-07-23 18:33:22]
ほぼ同時にやっと分かる人が出ましたね。
やっぱり、戸建は数字に弱いんだね。 だからマンションより立地の悪いところに割高な戸建を建てちゃうんだよ。 50乗ごときでわけわかんなくなってるんだから。 |
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908:
匿名さん
[2012-07-23 18:45:36]
数字の議論で、初めて戸建が口挟んできたと思ったら、信じられないほど計算できない奴ばっかりでマジワロタ。
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909:
匿名さん
[2012-07-23 20:05:38]
うちも実家の戸建を処分する予定です。
土地だけでも数千万円になるのが、都会の戸建てのメリット。 親が買った頃と比べれば20倍以上の価格。 戸建ては、建物より立地がすべて。 |
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910:
匿名さん
[2012-07-23 21:01:42]
>No.909
>戸建ては、建物より立地がすべて。 全く持って同感です。 平均的に立地の悪い戸建さんによく聞いてもらいたいものです。 |
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912:
匿名さん
[2012-07-23 22:05:50]
どうぞ
■総戸数（総務省の資料から抜粋） 一戸建住宅 26,491,200件 共同住宅 18,732,800件 長屋 1,482,600件 ■女性を主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋） 一戸建住宅 殺人（154件） 強盗（103件） 強姦（120件） 暴行（1,250件） 強制猥褻（359件） 共同住宅 殺人（140件） 強盗（217件） 強姦（490件） 暴行（2,051件） 強制猥褻（1,301件） ■子どもを主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋） 一戸建住宅 殺人（29件） 強盗（7件） 強姦（64件） 暴行（157件） 強制猥褻（226件） 共同住宅 殺人（41件） 強盗（39件） 強姦（159件） 暴行（384件） 強制猥褻（611件） |
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913:
匿名さん
[2012-07-23 22:08:34]
やっぱ共同住宅は危険だな。
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914:
匿名さん
[2012-07-23 22:15:13]
共同住宅に木造アパートや古い団地まで含めた数字で比べても意味無いだろう。
それなら分譲マンションだけの数字を出して比較してくれ。 |
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916:
匿名さん
[2012-07-23 22:25:06]
だから集合住宅なんて住みたくないんだよ。
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917:
物件比較中さん
[2012-07-23 22:25:17]
> それなら分譲マンションだけの数字を出して比較してくれ。
無理ですよ。 > ■総戸数（総務省の資料から抜粋） > ■女性を主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋） > ■子どもを主たる被害者とする犯罪（警視庁の資料から抜粋） ・総戸数は、全国でだしているのに、犯罪数は、警視庁（東京のみ）で出している不自然さ ・警視庁ですら、一人暮らしの女性は気をつけてくださいとアナウンスしているのに、分譲マンションのデータとしてだしている不自然さ ・子供犯罪に関しては、過去の事件を見れば、親族の犯罪がほとんどを示すことはわかっている。さらに居住形態との関連性を議論するには統計学上データが少なすぎるのに、あたかも当たり前のようにだしている不自然さ |
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918:
匿名さん
[2012-07-23 22:25:54]
912
計算も出来ないだけじゃなくて、表の読み取りも出来ないんだね、戸建さんは。 警視庁の共同住宅は、4階以上のいわゆる鉄筋マンションと、3階以下のいわゆるアパートの合算なんだよ。 しかもアパートとマンションが半々じゃなくて、アパートの方がマンションより2割くらい多い。 要は、単純に半分以下になるってわけ。 しかもお前、一度その議論でスルーされてた奴だろ。知ってるよ。 |
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919:
匿名さん
[2012-07-23 22:26:27]
面倒なので以下のサイトを見てください
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy02.pdf http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf 確率論もほどほどにね |
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920:
匿名さん
[2012-07-23 22:27:59]
やっぱ区分所有はリスク高いな。
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921:
匿名さん
[2012-07-23 22:29:38]
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922:
匿名さん
[2012-07-23 22:33:05]
必死なんだから大目に見てやって。
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923:
匿名さん
[2012-07-23 22:34:18]
戸建さん、また数字出して大失敗www
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924:
匿名さん
[2012-07-23 22:37:21]
やっぱマンションのセキュリティはザルってことか。
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925:
匿名さん
[2012-07-23 22:39:24]
>918
つまり、4掛けした数字が分譲マンションの犯罪数ってことであってる？ |
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926:
匿名さん
[2012-07-23 22:41:01]
数字出した途端、速攻で複数のマンションさんから論理的に否定されている事実。
そもそも、なんで全体データがあるのに、被害者と犯罪種別を意図的に抽出してるの？www 高齢者を対象にしたら遥かに戸建の方が危険。 また全ての犯罪を対象にしたら戸建の方が5倍危険。 |
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927:
匿名さん
[2012-07-23 22:43:53]
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928:
匿名さん
[2012-07-23 22:44:24]
マンションさんの必死さ加減見てると、やっぱマンションはないな。
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929:
匿名さん
[2012-07-23 22:46:19]
うん、区分所有はない。
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930:
匿名さん
[2012-07-23 22:49:15]
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932:
匿名さん
[2012-07-23 22:57:09]
そろそろ維持費の話に戻らない？
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933:
匿名さん
[2012-07-23 22:57:31]
戸建は、同じこと（悪質な嘘）を何度もしつこく繰り返すからね。
掲示板荒らしたいだけなんだと思います。 |
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934:
匿名さん
[2012-07-23 23:03:10]
うちの実家（戸建）の話
15年目で屋根と外壁を補修 150万 25年目で外壁補修 100万 庭は親父が趣味でやってるので特に費用無し |
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936:
匿名さん
[2012-07-23 23:05:29]
ついでに築25年でセキィリティ無しだけど、犯罪被害にあった試しなし
だけど新聞の勧誘がしつこかった時はウザかったｗ |
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937:
匿名さん
[2012-07-23 23:30:28]
他人と一つ屋根の下で暮らすのは無理だわ。
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938:
匿名
[2012-07-23 23:33:42]
うちのマンションの実話
１０年で大規模修繕費 ８０万円の一時金、 １６年目で想定が居の補修が必要となり１２０万円の一時金、 １６年目の補修時には数件の滞納者（反対者）が出て、最終的に１４６万円の出費。 このスレのマンションさんは築浅物件のみらしいけど、現実を見てください。 |
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939:
匿名さん
[2012-07-23 23:34:22]
チャリンコ置き場にママチャリがズラーっと並んでる光景見ると興醒めするわ。
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940:
匿名さん
[2012-07-23 23:37:21]
>938
ここの連中はウチの共同住宅は絶対にそんなことない！って言い張るよ。 |
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941:
９３８
[2012-07-23 23:48:42]
実話なんですよね～
ただ、その金を支払ってもマンションに住むしか選択肢が無かった自分が不甲斐ない。 買い換えする人を羨ましく思いました。 このスレのマンション擁護者はどのくらいの経験と実績があるのでしょうか？ |
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943:
匿名さん
[2012-07-24 03:29:46]
バブル時にジャンピングキャッチしちゃったマンションの話かな？
まあ、郊外物件には気をつけた方がいい。 団塊世代の消滅による土地の大量供給時代が始まるのはまさに今から。 大量開発された郊外の土地が余りに余る。 売るなら第二次ベビーブーマーが、家を取得してる今しかない。 |
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944:
周辺住民さん
[2012-07-24 05:56:15]
>１０年で大規模修繕費 ８０万円の一時金、
> １６年目で想定が居の補修が必要となり１２０万円の一時金、 まぁ嘘とは言いませんが。かなりレアケースですね。 ２５年目の大規模修繕の平均は、６０-８０万円ですからね １０、１５年目では、２０－３０万円ですね。 調べればすぐわかることですけどね。 |
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945:
匿名さん
[2012-07-24 06:35:44]
どうでもいいよ、総コストは戸建の方が圧倒的に割高なんだから。
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946:
匿名さん
[2012-07-24 06:44:16]
マンションの貧乏自慢が始まりました。
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947:
匿名さん
[2012-07-24 06:51:40]
廊下にチャリがズラーっと並んでる光景見ると興醒めするわ。
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948:
匿名さん
[2012-07-24 07:01:30]
>943 がいいことを言ってるのにスルー。
こういう意見に反応しない戸建はやっぱりその程度なんだと納得。 |
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949:
匿名
[2012-07-24 07:25:31]
不動産価格が値下がりするという話ね。戸建てがほしかったのでマンションから脱出するチャンス。あと二十年ぐらい待てばいい？
その頃は今住んでいる中古マンションも値下がりしてるんだが。誰が敢えてボロボロの建物に買ってくれるか心配。マンションの住民も高齢化が確実に進んでいるだろうし。外国人に期待するかね。 |
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950:
匿名さん
[2012-07-24 07:36:41]
>944が正確な平均値だったら戸建ての方がかかるね。
だからといって戸建てよりマンション選ぶ訳じゃないけど。 広告見ると戸数やグレードに余り関係なく修繕が1～2万なのが不思議。 中古だと3万8千円てのがあったな。築30年くらいだった。 |
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951:
匿名さん
[2012-07-24 07:36:58]
分かってなさすぎる…。
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952:
匿名さん
[2012-07-24 07:53:09]
廊下の玄関脇にキャンプ用具や三輪車が乱雑に置かれてる光景みるとアーって思う。
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953:
匿名さん
[2012-07-24 08:04:34]
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954:
匿名さん
[2012-07-24 08:10:19]
半畳分の玄関スペースに傘立て、ベビーカー、靴やらが剥き出しに置かれている光景を見るとアーって思う。
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955:
匿名さん
[2012-07-24 08:11:18]
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956:
匿名
[2012-07-24 11:28:01]
山を切り開いた大規模造成地に実家があるが、すごい高齢化だよ。
親が死んだら買ってくれる人がいるのかな。 近所にデザイナーズの特注で建てた家を2年で売りに出してたけど。最初は6000万台にしてたのがあっと言うまに4000万後半になってても売れない。 駅前にしかマンションないから比較できないが、高齢化で郊外の戸建てのほうがヤバい雰囲気。田舎じゃないのに。 |
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958:
匿名さん
[2012-07-24 11:50:55]
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959:
匿名さん
[2012-07-24 12:07:48]
もっとお金貯めたいので 管理費は嫌です
もう一軒 たてます。 多分来年。今度は 細長い家 建てるの。 |
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960:
匿名さん
[2012-07-24 12:55:36]
昔の郊外地域は確かに魅力ないと思う。バスしかないし、出来上がっているから更なる開発も見込めない。
最近の新駅作って住宅地開発も↑よりマシな程度で魅力なし。 |
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961:
匿名さん
[2012-07-24 16:30:26]
戸建は敷地外に色んなものはみ出して置くからな。
特に多いのがプランター。 日当たりが悪いから、出来るだけ建物から離すように公道に置いてるんだよね。 たまに、余りに酷いのを見ると、蹴飛ばしてるよ。 公道に置いているということがどんなに自己中なのかってことを理解していない戸建が実に多い。 |
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962:
匿名さん
[2012-07-24 16:45:25]
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963:
匿名さん
[2012-07-24 16:52:43]
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964:
匿名さん
[2012-07-24 17:15:20]
マンションは共用に色んなものはみ出して置くからな。
特に多いのがプランター。 日当たりが悪いから、出来るだけ壁から離すようにに置いてるんだよね。 たまに、余りに酷いのを見ると、蹴飛ばしてるよ。 共用置いているということがどんなに自己中なのかってことを理解していないマンション多い。 |
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965:
匿名
[2012-07-24 17:16:30]
>961
わかります。 敷地30坪未満の狭小住宅には自転車も3台くらい外塀に立て掛けてありますね。 道路にモノを置いちゃいけません。 マンションの塀にはさすがに立て掛けて置いてあるのは見ませんが、お向かいの戸建ての方のお友達が来たときでしょうか、マンション敷地の歩道に駐輪されます。 |
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966:
匿名
[2012-07-24 17:22:17]
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967:
匿名さん
[2012-07-24 18:55:45]
角地にある戸建でも歩道にプランター置きまくる人いるよね。
あれ、むかつくから犬の散歩の時にはわざと放尿させてる。 野菜だとしたら、あとから美味しいって食べてるんだろうな。 |
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968:
匿名さん
[2012-07-24 19:02:15]
９６７さんはおれの分身か？
今さっき犬つれて引っ掛けてやりました。 |
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969:
匿名さん
[2012-07-24 19:05:02]
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970:
匿名さん
[2012-07-24 19:34:09]
わざわざ注意するかよ。物騒な世の中なのに。
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971:
匿名さん
[2012-07-24 19:34:21]
マンションは共用に色んなものはみ出して置くからな。
特に多いのが自転車。 出来るだけ壁から離すようにに置いてるんだよね。 たまに、余りに酷いのを見ると、蹴飛ばしてるよ。 共用に置いているということがどんなに自己中なのかってことを理解していないマンション多い。 |
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972:
匿名さん
[2012-07-24 20:08:59]
近所の、明らかに敷地内にスペースが無くて、公道にバイクと自転車置いてる。
申し訳なさそうに、壁にピッタリくっつけて置いてる。 それを見かる度に、毎回蹴り飛ばすけどね。 公道は戸建の土地じゃ無いっつーの。 |
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973:
匿名さん
[2012-07-24 20:10:23]
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974:
匿名さん
[2012-07-24 20:22:56]
>>967
> 角地にある戸建でも歩道にプランター置きまくる人いるよね 塀や敷地内に犬のおしっこをさせるな！という意味なのにわからないのかなぁ．． マンションの周りの戸建ては見ていてかわいそうですよ。 |
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975:
匿名さん
[2012-07-24 20:24:07]
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976:
匿名
[2012-07-24 20:31:42]
マンションのベランダは、事実上占有しているけど、実際は共有部分なんでしょ？
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977:
匿名さん
[2012-07-24 20:33:18]
>975
マンションでもあるよ～ 平置きの駐車場で寄って駐車する人 玄関前の共有スペースに三輪車や植木鉢置く人 景観も悪いのにベランダで布団をダラ～ンと垂らしている人 ベランダ園芸で枯れ葉・花がらや土を隣に撒き散らす人 |
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978:
周辺住民さん
[2012-07-24 20:39:57]
はみ出して置くのは、戸建に多い。
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979:
匿名さん
[2012-07-24 20:51:09]
>平置きの駐車場で寄って駐車する人
車を公道にはみ出してる戸建の方がよっぽど悪質ですよ。 >玄関前の共有スペースに三輪車や植木鉢置く人 公道に三輪車と植木をはみ出す方が遥かに悪質です。 >景観も悪いのにベランダで布団をダラ～ンと垂らしている人 戸建の方が景観悪いですよ。布団どころか全ての洗濯物が丸見え。 >ベランダ園芸で枯れ葉・花がらや土を隣に撒き散らす人 公道にはみ出す戸建の方がよっぽど悪質ですよ。 |
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980:
匿名さん
[2012-07-24 20:58:11]
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981:
匿名さん
[2012-07-24 21:12:18]
>平置きの駐車場で寄って駐車する人
はみ出してる悪質ですよ。 >玄関前の共有スペースに三輪車や植木鉢置く人 三輪車と植木をはみ出す悪質です。 >景観も悪いのにベランダで布団をダラ～ンと垂らしている人 景観悪いですよ。布団どころか全ての洗濯物が丸見え。 >ベランダ犬で枯れ葉・花がらや土を隣に撒き散らす人 悪質ですよ。 |
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982:
匿名さん
[2012-07-24 21:20:29]
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983:
匿名
[2012-07-24 21:25:14]
戸建ての駐車場って車庫証明とるのに規定の面積って必要ですよね。
ボンネットが歩道や車道に何十センチもはみ出してる戸建てが多くて困ります。 小学生の集団登校の時にはそれを避けて車道に子供が出てしまうし、夜だと気付かずぶつかってしまいます。 駐車場代を払わない代わりに土地を買っているのだからすっぽり収まるように車庫を設計してほしい。 |
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984:
匿名
[2012-07-24 21:37:22]
マンションの駐車場代や管理費や諸経費を笑っているのに、
経費分の土地を買わずに公道にクルマをはみ出させたり自転車やプランターを置くのはどんなもんなの？ 庭でクルマ洗えないからって家の前の道路で洗うのやめてほしい。歩道をふさいでる。 洗車場かガソリンスタンドでなんで洗わないのかな。 |
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985:
匿名さん
[2012-07-24 21:46:42]
>家の前の道路で洗うのやめてほしい
これには心底同意します。 |
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986:
匿名さん
[2012-07-24 21:50:15]
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988:
匿名さん
[2012-07-24 22:25:37]
いや、結構みるよ。
戸建住んでるけど、あれは最低。 |
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989:
匿名さん
[2012-07-24 23:00:24]
関西だけど、ひどいのだと物干しが歩道にあって普通に洗濯物干してるよ。
周りはビル群があるような、わりと都会な場所なんだけどな。 |
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990:
匿名さん
[2012-07-24 23:11:10]
↑残念な地区出身ですか？
千代田区には ないね！ |
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992:
匿名さん
[2012-07-25 00:04:26]
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993:
匿名さん
[2012-07-25 00:14:46]
関西ですが車や物干し台のはみ出しはみません。
プランターを塀の外に置いている家は結構あります。 |
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994:
匿名さん
[2012-07-25 05:00:48]
田園調布のストリートビュー見てご覧。
結構はみ出してるよ。 ここでこんな状況なんだから、他はもっとはみ出してるんだろう。 |
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995:
匿名さん
[2012-07-25 06:49:57]
戸建の前の公道で車を洗うな。
自分の敷地で洗えない理由でもあるの？w |
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996:
匿名
[2012-07-25 07:22:45]
そいつに言えば？
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997:
匿名さん
[2012-07-25 07:38:54]
プランターは町内美化目的じゃなくてだよね
各家庭でセンスも趣向もバラバラなプランター出していたら邪魔なだけでなく見た目も最悪だね。 町内会で問題にならないのか、なっても解決できないのか。どちらだろ？ |
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998:
匿名さん
[2012-07-25 07:43:27]
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999:
匿名さん
[2012-07-25 08:27:46]
なんだ、やけに戸建が大人しいな。
さすがに痛いとこ突かれて沈黙してんのか。 |
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1000:
匿名
[2012-07-25 09:38:32]
どう見ても1台分の駐車場なのにワンボックスカーと軽自動車2台縦列して停めてるからはみ出るんだよな。
当然車で庭がいっぱいなので自転車は敷地の外。 こういう人はマンションの経費は払えないのは分かるけど、無理せずド田舎の戸建てを買えばイイのに。 |
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1001:
匿名
[2012-07-25 10:45:01]
マンション哀れ…
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1002:
匿名さん
[2012-07-25 14:13:35]
マンション時代4人家族で30坪の４ＬＤＫだったけど、
玄関にはこどもの折り畳み自転車も置いたりして超狭かった。 家族から広い一軒家の要望が強く（贅沢言うな！！と思いましたが） なんとか一戸建てを郊外に建てました。 大借金して敷地150坪に延床60坪超の家で4人家族だと広くていいですよ。 クローズド外構したからはみ出るものは何も無いし、 駐車場のゲートも電動にして車を玄関に横付けできるので雨も気になりません。 |
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1003:
匿名さん
[2012-07-25 16:47:31]
子供が小さいのはごく短期間。
それ以外の大半の期間は、郊外の不便さにストレスを感じることになる。 トータルで考えると答えは一つ。 |
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1004:
匿名さん
[2012-07-25 17:05:08]
>1003
それは、子供が小さい短期間は手狭なマンションでも家族同部屋で寝食を共に出来るけど、子供が成長すれば自室も必要になるだろうから戸建がベスト。と言っている？ |
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1005:
匿名さん
[2012-07-25 17:13:36]
さすがだね！
"郊外の不便さ"というところを、無意識的に読み飛ばせるんだ。 やはり、嫌なことから逃げるのが人生のモットー？ |
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1006:
匿名さん
[2012-07-25 17:18:17]
>>1005
じゃあ、改めて。 それは、子供が小さい短期間は手狭な郊外のマンションでも家族同部屋で寝食を共に出来るけど、子供が成長すれば自室も必要になるだろうから好立地の戸建がベスト。と言っている？ これでいいかな？ |
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1007:
匿名さん
[2012-07-25 17:35:01]
それなら最初から好立地に建つ広い高級マンションにすればいいじゃないか。
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1008:
匿名さん
[2012-07-25 17:39:56]
>1007
好立地の戸建に住めるのに？？ |
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1009:
匿名
[2012-07-25 17:40:22]
おまえがそう思うなら、そうなんだろ…
おまえの中ではな(笑) |
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1010:
匿名さん
[2012-07-25 18:34:21]
>1006
郊外のマンションと好立地の戸建を比べるなんて、頭大丈夫？ |
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1011:
匿名
[2012-07-25 19:34:53]
高立地の戸建てなんて億越えてしまいますよ。
相続で郊外の親の家が貰えたとしても売り飛ばして高立地のマンション買います。 でもお子さんが喜んでいて家族が幸せなら郊外の戸建てもいいんじゃないですか？ |
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1012:
匿名さん
[2012-07-25 19:36:55]
高立地なら億超えしません 笑
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1013:
匿名さん
[2012-07-26 02:15:35]
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1014:
匿名さん
[2012-07-26 03:00:04]
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1015:
匿名
[2012-07-26 05:51:02]
一般的な都市部の新築マンションと新築戸建てだったら30年間の維持経費はどうですか？
好立地や高級住宅地ではなく5000万円くらいのマンションが建っているような普通の場所で。 今の戸建ては30年で建て替えしなくても大丈夫でしょうか。 |
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1016:
匿名さん
[2012-07-26 06:14:58]
掲示板で日本語指摘する馬鹿
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1017:
匿名さん
[2012-07-26 06:25:59]
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1018:
匿名さん
[2012-07-26 06:47:52]
>1017
金が無ければ手狭なマンションで我慢するしかない。と言っている？ |
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1019:
匿名さん
[2012-07-26 06:53:53]
金が無ければ郊外の戸建で我慢するしかない、と同じ意味になるわな。
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1020:
匿名
[2012-07-26 07:07:42]
5000万のミニ戸と5000万のマンションは同じ立地でありますよ。
ミニは建替えも大変だろうし、戸建ては土地があってナンボの価値なのでマンションのほうがいいと思いますが。 |
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1021:
匿名さん
[2012-07-26 07:13:54]
金が無ければ我慢が必要ってこと。
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1022:
匿名さん
[2012-07-26 15:01:25]
No.1020
はい、ミニ戸建なんか人の住む家ではありません。 ですから戸建のメンツを保つためにも、6500の戸建にしているのです。 で、結局戸建は割高。 |
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1023:
匿名さん
[2012-07-26 23:32:41]
まあ、戸建界の3階建てミニコに対抗して、
マンション界にもビルの谷間ペンシルマンションっていう悲惨なカテゴリがあるけどね。 賃貸ならともかく、あんなの買う奴の気がしれん。 |
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1024:
匿名さん
[2012-07-27 03:41:52]
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1025:
匿名さん
[2012-07-27 05:12:44]
5000万円程度のマンションなんて、利便性の低いせいぜい専有70㎡の狭小物件だろう。
都心まで15分以内の駅近低層地域の100㎡程度のマンションと、 同じ立地の100㎡以上の普通戸建てを比較しないと無意味。 |
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1026:
匿名さん
[2012-07-27 05:39:51]
はい、それで戸建は全ての面で割高ということですね。
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1027:
匿名さん
[2012-07-27 06:59:54]
1024
なにその勝手な脳内ルール（笑） 郊外のミニ戸なんてゴミみたいな属性の物件と同価格で、 ペンシルとはいえ好立地の住戸は買えねえよ。 |
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1028:
匿名さん
[2012-07-27 07:53:00]
ミニ戸は論外というのは戸建派も認めていますよ。
もちろんミニマンもですが。 |
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1029:
匿名
[2012-07-27 08:18:39]
同条件にするなら戸建ての方が購入時には金かかるわ
その後の維持費が安あがりだから、購入時にマンションと1000万以上差がないと対等じゃないし… 結局金を先に払いたいか（戸建て）後から払いたい（マンション）かという話 |
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1030:
匿名さん
[2012-07-27 08:26:13]
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1031:
管理担当
[2012-07-27 08:54:27]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253104/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
で、それが収まって来ると、またわけのわからないことを叫び始める。
戸建は何で数字の議論の時に出て来ないの？