マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part2】

[匿名さん]

マンションと一戸建て、３０才で手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？手放す時の資産価値は？Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう？

[626: 匿名]

維持費0円！
賃貸最強！！！！

[628: 匿名さん]

＞626
＞維持費0円！
賃貸の場合、維持費は家賃に含まれてるだけでしょ。
共益費（管理費相当）が掛かるところもあるし、駐車場も普通は別にお金が掛かる。
まぁ賃貸の良さは別にあると思うけど、完全にスレ違い。

＞これをみると、マンションと戸建では、初期費用が1000万円程度の違いなら、
＞その分は維持経費で相殺されるというだけのことだと思うけどね。
物件にもライフスタイルにも寄るけど、こんな感じが普通の試算だと思うけどね。

[629: 匿名さん]

あのモデルだと予算面だけで言えば、イニシャルに予算を割くか、或いはランニングで分割するかの違いってことか。このモデルでマンション or 戸建どちらを選ぶのか興味深い。

[630: 匿名さん]

差引してもマンションは一戸建てより数千万円多くお金がかかる。いくら能書きをつくろっても、事実は変わりません。

[632: 匿名さん]

はい(笑)

[633: 匿名さん]

ペーん。

[634: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は月数千円。マンションは月数万円。50年で計算すると数千万円マンションの方が膨大に多くお金がかる計算となる。経済奥様がいくら節電やバーゲン卵でやりくりしてもマンションに住んでしまっただけでその数百倍のお金が泡と消える。

[635: 匿名さん]

１０円安い牛乳を買うために数軒のスーパーマーケットをはしごするやりくりママがマンションを買ったがためにその努力むなしく一家のお金がどんどん消耗していく。

[637: 匿名さん]

マンションは捨て金が多いね。

[639: 匿名さん]

下層階の人が高層階の人の分のエレベーター代の負担を拒否したり、今回の震災では共有であるはずな下水管の亀裂が原因の内装の破損の負担をその他の住人が補修積立金での補修を反対したりとか、利害関係を共有するマンションの難しさが表面化しています。

[640: 匿名さん]

そうそう、何たって話がまとまらない。
マンションは怖い、怖い。

[642: 匿名さん]

マンションは壁一枚だから人間関係がめんどくさそう、でいて人間関係が希薄と来てるから、いやだね

[643: 匿名]

>そうそう、何たって話がまとまらない。

永遠ループを繰り返すこの掲示板のことですね

[644: 匿名さん]

>643
掲示板ってまとめるのが目的だと思ってるの？？？

[646: 匿名さん]

630
634
636
は絶対に削除してはならない書き込みです。
611の事例に対して、根拠もなく全く逆の話をしています。

[647: 匿名さん]

>646
あのー、前から思ってたんだけど、そろそろアンカー覚えようよ。いちいち遡って読むの面倒なのよ。

[648: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は月７０００円。マンションは月40000円+20年に一遍150万円、計算すると
えー数千万円もマンションの損。一戸建てにすれば良かった・・・悲

[649: 匿名さん]

ペーん。

[650: 匿名さん]

>648
維持経費7000円の内訳は？
最低限、修繕費と管理費の区別はつけてもらわないと比較になりません。

[651: 住まいに詳しすぎる人]

マンションは修繕費・管理費・駐車場代が毎月かかります。
戸建よりも毎月６万円は多く支払わなければならないでしょう。

６万円×１２カ月×５０年（立て替えまでの年数）＝３６００万円
戸建よりも余計に３６００万円もかかります。
しかも、将来的にこの修繕費や管理費や駐車場代が払えなくてマンションを放置する住民が出てくる
ことが予想されています。
そうなると、マンション一戸あたりの修繕費や管理費が机上の計算よりも高くなるのはわかりますね。

一方、戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにあります。
将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるでしょう。
つまり、毎月のローン代金のうち戸建住民は２/３を貯金しているといえるでしょう。
たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。
貯金は将来戻ってくると考えれば、残りの７万円は上物に対する支払いなので、戸建住民は毎月７万円を
支払って住んでいるといってもいいでしょう。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないでしょう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
でしょう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

[652: 匿名さん]

ペーん。ポーン。ふーん。

[653: 匿名さん]

出た…

[654: 匿名さん]

３６００万円だとすると土地資産を合わせると７０００万円位は一戸建ての方が得ですね。

[655: 匿名さん]

>651
>将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるでしょう

ローンをして土地に貯金するのって、お金を捨ててるのと同じだって分かりますか？

分からないなら、試しに銀行で5000万を借金して、そのお金をその銀行に預金してみなさい。
みるみるお金が減っていきますよ。

土地も同じです。
土地に貯金するなんて愚の骨頂です。

[656: 申込予定さん]

６５１
出た！！

・マンションの管理費の計算がおかしい
・土地とローンの計算が著しく間違っている
・いまだ高級住宅街が有利だと思っている

いやーーーなんども否定されているのに、今度は合併してきましたか。
こういうひとが戸建さんには多いのでしょうかね？？

[657: 匿名さん]

普通の土地って年率数%で価格が下がってるからなあ。
希少物件でも価格維持すら難しい。
郊外とかになると悲惨。

[658: 購入検討中さん]

> たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。

すごいね。金利０％計算なんだ。また土地価格下がることは全く計算していなんだ。
すごいポジティブ思考ですね。

> さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
> このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。

10年ぐらい前の話ですね。上記のローン計算もそうだけど。バブル世代の人かな
・最近のまともな会社は、不必要な個人情報として、面接官には学生の住所は知らされません。
　（就活には無意味）
・住所を気にする人と結婚したい人ってそんなにいるかな？
・高級住宅にすむと仕事に有利なのではなく、最初から人脈があり経済力がある人が高級住宅に住む
　（無理して住んでいる人を見ると、むしろ避けられますよね。）

[659: 匿名さん]

まぁまぁ、いつものことにそんなにムキになって反論しなくても良いじゃない。
そんなにプラスになることが無い、と言うのは理解できるけど、
高級住宅街（財閥系のマンションでも良いけど）に住んでいて、
マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

＞・最近のまともな会社は、不必要な個人情報として、面接官には学生の住所は知らされません。
＞　（就活には無意味）
自分が行きたい会社では、面接官に住所が知らされるところだった。
一流商社、テレビ局の面接で住所を聞かれ、たまたま面接官と同じ住所で印象が良かった。

＞・住所を気にする人と結婚したい人ってそんなにいるかな？
自分の好きになった人の親がとても気にする人だった。

＞・高級住宅にすむと仕事に有利なのではなく、最初から人脈があり経済力がある人が高級住宅に住む
子供の幼稚園、自治体のお祭り、公園等で、ひょんなことで親同士で話をしているうちに、
人脈を持っている人と人脈を持てた。

＞　（無理して住んでいる人を見ると、むしろ避けられますよね。）
住んだことないんだろうけど、こういうところの人は心に余裕があるから、大抵の人が
そんなことしない紳士、淑女なんですよ。郊外と比べた場合の確率論的にはね。

まぁどれも可能性の問題。本人の努力次第だ、って言う人もいるけど、自分がって考えたら
どっちでも同一人物の話だし、マイナスになることより、プラスになることの方が多いでしょ。
普通に考えてね。

[660: 匿名]

悲しいかな住んでた地域で人間性って出るよね


東京A、N、O区は基本的にバカな＊＊ばっかw
S、C、M区あたりの奴等は話の内容や喋り方からして違う

コンパとかするとすぐわかるぉぷ～ん

[661: 匿名さん]

アボーン。

[662: 購入検討中さん]

>マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

これは理解できるが、無理して購入したらマイナス要素が大きいでしょうね。
自分の経済力にあった物件が一番でしょうね

> 一流商社、テレビ局の面接で住所を聞かれ、たまたま面接官と同じ住所で印象が良かった。
面接で住所聞かれることなんて、滅多にないでしょうね。また学生の時なら一人暮らしのケースが多いから実家の住所ってさらに聞かれること稀だと思うけどね。

> 自分の好きになった人の親がとても気にする人だった。
でも、最終的には相手の親が気にしても、あんまり影響ないでしょうけどね。

> 子供の幼稚園、自治体のお祭り、公園等で、ひょんなことで親同士で話をしているうちに、
> 人脈を持っている人と人脈を持てた。

子供関係の人脈は重要だけど、ほとんど私立だから住所よりも、教育にお金かけたほうが有利に働くケースが多いと思うけどね

> 住んだことないんだろうけど、こういうところの人は心に余裕があるから、大抵の人が
> そんなことしない紳士、淑女なんですよ。郊外と比べた場合の確率論的にはね。

高級住宅街に、無理して購入した人のミニ戸が多くなり、元の住民が景観を乱すとして住民同士が対立して２分化された地域もありますね。

[663: 匿名さん]

都内の超高級住宅街の友人の話。
建売は出ない。売れなかったリスクを不動産会社が背負えない。
広い土地は出ない。細かく切り分けて売った方が利益が出る。
その結果、住宅街の格差が進行している。

[664: 物件比較中さん]

>マイナスに働く要素がゼロとは言わないけど、プラスになる要素の方が高いのは間違いないよね？

これは、同意するが、

> イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。

これはないでしょうね。
その数千万が余裕でだせるレベルなら、問題ないが、ギリギリで出すぐらいなら、子供の教育にお金をかけたほうが現実的でしょうね。立地で、”就職や結婚や仕事”に有利にするのって宝くじぐらいの確率で他力本願するぎるよね（笑）

[666: 匿名さん]

子供のために金掛けるなら。

教育>>>>立地

誰でも思うだろう。

[668: 物件比較中さん]

> 立地悪い＝教育環境も悪い。
> あんたがダメな家やマンションに妥協して、無駄な教育費をかけてることはわかった。

地価が高い＝教育環境がいいではないよ。
地価には、学区のよしあし以外にも要因が多いから。

子供のために、住居か教育かどっちにお金をかけるかってことでしょ？

[669: 匿名さん]

家にお金を掛けられない家庭が、教育にお金を掛けられるなんてありえないよ。

[670: 匿名さん]

669

それは違うよ。
668みたいなおバカさんはお金さかければ、良い教育だと思ってるんだよ。
衣食住が基本であることを知らないんだね。
よほどコンプレックスがあるんだろうな。
発想のものが田舎的。

[671: 匿名さん]

まぁ　馬鹿はどうがんばっても馬鹿ですけどね。
いくら高級住宅地に住んでも、ここに張り付くのが日課になったら
もう＊＊＊みですね。

[672: 匿名さん]

671のことだね。
郊外の不便な所に住んで、無駄な教育費をかけてるわけさ。

[673: 購入経験者さん]

都内が立地がよいはうそ

[674: 匿名さん]

と、郊外の田舎ボケが自己正当化に必死です。

[675: 匿名さん]

年収と子供の学力は比例しています。
年収と住宅の価値は比例しています。
従って、住宅環境と教育環境は比例しています。

[676: 匿名さん]

まあ、正論。

[677: 匿名]

なるほど。マンション育ちに低学歴が多い理由が良くわかります。

[678: 匿名さん]

と、田舎の戸建が無駄な教育費に燃えてます。

[679: 匿名]

と低学歴のバカが反論してます

[681: 匿名さん]

余りにも低レベル。学力問題語ってる人。

[682: 匿名]

と割り込んでくるウンチク低学歴糞野郎

[683: 匿名さん]

677以降は全部削除依頼がよいね。
これも含めて

[684: 匿名さん]

それが良い。

[685: 匿名さん]

でもやっぱり教育に１票かな～
親の知り合いの…よりも自分の知り合いの方がよほど印象に残りそう。
大学もいいでしょうが人数多いので、やはり中高などが同窓って
感じが強いみたいです。

住宅にお金かけずに教育にお金かけている人はいくらでもいます。
イメージ的には共働きの駅近マンション（都心ではない）でしょうか？
もちろん両方かけている人も多いでしょうが、送迎などを考える
と専業主婦ということになるでしょう。


では維持費はどうでしょう？
そりゃマンションの方が高いに決まってます。
しかし、それに見合う分（管理費）もあるので修繕だけだと、
そんなに負担という感じはありません。

また、戸建だとメンテの範囲外になったときに、どのくらいかけるのか
が決心つきにくい。
やってもやらなくてもいいようだし、高いといいのか？とか考えると
なかなか先に進めなかったりする。

[686: 匿名]

教育に金かけるのも育てる子供の能力しだいかな、親がパート掛け持ちまでして有名私立いれてるのとか悲惨
得意な分野を見極めて伸ばしてあげるべきかな

[687: 匿名さん]

全くだね。
ギリギリ二馬力とかで、私立って痛々しいよな。

[688: 匿名さん]

パートが悲惨というか…
子どもを私立にいれるような家庭の母親がパートなんて切ない。
それなりの学歴もあるだろうに。

[689: 匿名さん]

あまり住環境のよくない（公立のレベルが低い）ところのマンションだとどうしても私立狙いになっちゃうよね。
多少無理しても住環境のよい所の方が結果的に低コストで済むのかも。

[690: 匿名さん]

マンションは駅から遠いからな。受験生にはつらい

[691: 匿名さん]

どうせ私立に入れるなら立地優先、駅近メインのマンションに限りますね。
公立のレベルを制約にして郊外の戸建を選んだら後で後悔すると思います。

[693: 購入経験者さん]

首都圏のマンションは駅遠がほとんど

[694: 物件比較中さん]

> 首都圏のマンションは駅遠がほとんど

戸建は、もっと駅遠です
平均的にはバス使用です

[696: 匿名さん]

マンションは駅遠で平均的にはバス使用です

[697: 匿名さん]

戸建のワンパターン化に関するまとめです。
ドンドン追加していきましょう。
戸建さんはまねしないこと。

1.マンションはほとんどが駅遠
-> 嘘。逆。戸建はほとんどがバス便。
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
->低コストでレベルの高いサービスを受けられるマンションに対する戸建の僻み。
3.マンションは見下しさん。おうむ返し。
->事実を言われたときの幼児性の高い捨て台詞。
4.マンションは維持管理費が数千万高い。
->嘘。逆。戸建有利の試算でも、総コストはマンションの方が低いことが判明済み。
5.駅近は環境が悪い。
->駅近を買えない戸建の僻み。
6.戸建は土地の価値が残る。
->築15年の戸建は、上物がマイナス査定。同じ面積の土地より安い。また、郊外は売り買いが成立せず、事実上価値ゼロ。

[699: 匿名さん]

悔しいかどうかは、どうでも良いです。
戸建の全ての意見に対して結論を出し、議論のループを辞めにするべきです。

[701: 匿名さん]

＞697
一戸建ての情報。すべて正しいのですが。
697さんが否定したい、希望的願望は理解できますが、事実は曲げられませんよ(笑)

[703: 匿名さん]

1.マンションはほとんどが駅遠でバス便
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
3.マンションは維持管理費が数千万高い。
5.駅近は一戸建てか賃貸マンションばかり
6.戸建は土地の価値が残る。

でマンションの惨敗

[704: 物件比較中さん]

703

スレ内でも個別に否定されて、最後にまとめて否定されてるのに、何の説明もなく再度同じコメントを出すってすごい根性ですね。
その時点で内容によらず戸建の敗北なのでしょうね。

[706: 匿名さん]

>704
マンションさんは何も論破していませんよ。
1.マンションはほとんどが駅遠でバス便
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
3.マンションは維持管理費が数千万高い。
5.駅近は一戸建てか賃貸マンションばかり
6.戸建は土地の価値が残る。
はマンションさんは反論できず過去に証明されたこと。

[707: 匿名さん]

697以降の戸建の書き込みが、全て>697によって否定されるという事実。

[708: 匿名さん]

マンションさん、惨敗ですかぁ。もっとまともなマンションさん求む！

[710: 匿名さん]

1.マンションはほとんどが駅遠。駅近は戸建と賃貸。
-> 嘘。逆。戸建はほとんどがバス便。
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。
->低コストでレベルの高いサービスを受けられるマンションに対する戸建の僻み。
3.見下しさん、クレーマー発言。おうむ返し発言。妄想、希望的願望、楽観的、同情発言。
->事実を言われたときの幼児性の高い捨て台詞。
4.マンションは維持管理費が数千万高い。
->嘘。逆。戸建有利の試算でも、総コストはマンションの方が低いことが判明済み。
5.駅近は環境が悪い。
->駅近を買えない戸建の僻み。
6.戸建は土地の価値が残る。 戸建は100年持つ。
->築15年の戸建は、上物がマイナス査定。同じ面積の土地より安い。また、郊外は売り買いが成立せず、事実上価値ゼロ。
7.戸建は何の縛りもなく自分の判断で自由に維持管理できる。
->戸建の自由とは、「やらない」「素人DIY」を意味し、維持管理しないことを意味する。
8.駐車場代はタダ。
->タダではなく、その分余計に土地を買っているだけ。金利負担と土地下落、土地の切売不可の制約を考慮すると、シルバーで運転できなくなるまでの必要な期間だけ駐車代払った方が格安。

[711: 匿名さん]

>710
デベがヨダレ垂らしそうな客層ですね。

[712: 匿名さん]

上階のこどもの足音に悩んでいます。

[713: 物件比較中さん]

> 戸建が恥ずかしいです。

そうですね
特に７０６さんはですね。

[714: 匿名さん]

エレベーターの中に誰かが垂らしたらしき生ゴミの汁の臭いで吐きそうです。

[715: 匿名]

犬かヒトか解りませんが、エレベーターが小便臭いのも我慢できません。

[716: 匿名さん]

所詮は他人と共同購入した集合住宅ですから

[717: 匿名さん]

夏はマンションの生ゴミのニオイは超くさいです。
たまりません。
マンションさんは大丈夫なんですか？

[718: 匿名さん]

1.マンションはほとんどが駅遠。駅近は戸建と賃貸。
-> 嘘。逆。戸建はほとんどがバス便。
2.マンションの管理サービスは欠点を補うだけのもの。詐取されている。 所詮共同住宅。
->低コストでレベルの高いサービスを受けられるマンションに対する戸建の僻み。
3.見下しさん、クレーマー発言。おうむ返し発言。妄想、希望的願望、楽観的、同情発言。
->事実を言われたときの幼児性の高い捨て台詞。
4.マンションは維持管理費が数千万高い。
->嘘。逆。戸建有利の試算でも、総コストはマンションの方が低いことが判明済み。
5.駅近は環境が悪い。
->駅近を買えない戸建の僻み。
6.戸建は土地の価値が残る。 戸建は100年持つ。
->築15年の戸建は、上物がマイナス査定。同じ面積の土地より安い。また、郊外は売り買いが成立せず、事実上価値ゼロ。
7.戸建は何の縛りもなく自分の判断で自由に維持管理できる。
->戸建の自由とは、「やらない」「素人DIY」を意味し、維持管理しないことを意味する。
8.駐車場代はタダ。
->タダではなく、その分余計に土地を買っているだけ。金利負担と土地下落、土地の切売不可の制約を考慮すると、シルバーで運転できなくなるまでの必要な期間だけ駐車代払った方が格安。
9.エレベーターが生ごみ臭い
->ディスポーザーがあるので生ゴミは全く出ない。シンク、ゴミ箱も清潔。プラ、紙ゴミだけでゴミ捨て楽々。
10.上階の足音がうるさい
->マンションの書き込みに見せかけた、戸建の投稿。戸建の方が遥かに音が響く、歩いてるだけで響く、普通に喋ってるだけで響く。

[719: 匿名さん]

＞718
あなた本当に購入層の人？マンションの営業の人だよね？
本当にここまでマンションに陶酔出来ているならある意味スゴイ。
あなたそう思い込みたいのか、マンションを売り込みたいのか分からないが、
後者なら無名デベの営業さんかな？

まぁ実際のところはでっかい釣り針に私が引っ掛かっただけなのかな。

[720: 匿名さん]

まあ、こんな人がマンション買って、自分の近所になる可能性がある時点でマンションは選択肢にないね。

[721: 匿名さん]

マンションで生ゴミの匂いって（笑）

夏場はディスポーザの有り難みを感じます。
無い人達には辛い季節ですね。

[722: 匿名さん]

私はこれらのFAQにあるような、悪意のある嘘と妬みにまみれた書き込みをしてくる戸建さんの近所は遠慮したいです。

[723: 匿名さん]

戸建ての場合、近所が変人でも関らなければ実害はないからね。

マンションの場合は大変なことになると思うんだよね。
なにせ、共同住宅(運命共同体)だからね。

[724: 匿名さん]

>5.駅近は環境が悪い。
>->駅近を買えない戸建の僻み。

答えに窮するとそれかww

[725: 匿名さん]

>719 さんと >720 さん
感情的な話は削除対象です。やめましょう。

>723
>戸建ての場合、近所が変人でも関らなければ実害はないからね。
>マンションの場合は大変なことになると思うんだよね。
>なにせ、共同住宅(運命共同体)だからね。
はい、関わらなければマンションも実害はありません。