マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part2】

[匿名さん]

マンションと一戸建て、３０才で手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？手放す時の資産価値は？Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう？

[351: 匿名]

まだ立地の話なんてしてるんだ。もはや維持費なんて関係ないじゃん。
他のスレと統合して、廃止すれば良いのに。

[352: 匿名さん]

維持費はマンションが永遠に膨大な金を搾取され続けるで決着したから閉鎖でいいかもね、ここ。
デベにお勤めさんも認めてるし。

[353: 匿名さん]

No.349
>マンション派はマンションと一段階低い立地の戸建を比較し、
>戸建派は同立地で戸建とマンションを比較する

もっと正確に言いますと、
戸建はリッチさを主張したいときは、立地Bの戸建と立地Bの戸建を引き合いに出し、
お得さを主張したいときは、立地Bのマンションと立地Cの戸建を引き合いに出すのです。

[356: 匿名さん]

>351
では、スレタイに戻りましょう。
マンションの方から中々実例が出てこないので、私からサンプルになるようなものを提示したいと思います。

3年前に住友林業で建てました。(30年保証）
アフターも住友林業で行う計画です。
工務店をどうこういうつもりはないですが、比較的修繕費は高めで検査項目も多いと思います。

以下は自邸の修繕計画です。

土地：45坪
建物：120㎡弱
立地：目黒区某所（東急線沿線　駅徒歩10分）

1年点検：外装、内装、設備、床下の点検。不都合箇所は全て無償補修、交換。
2年点検：外装の無垢材使用部分の再塗装（無償）
3年点検：外装、内装、設備、床下の点検。不都合箇所は保証期間が切れた設備類（主に水周り）は有償補修
　　　　（ただし、内装のみなので比較対象外）
5年点検：3年目と同様の点検。この時点で無垢材の床にオイルワックスを実費で再塗布予定。約50万円
　　　　（ただし、内装なので比較対象外）
10年点検：土台防蟻処理。約50万円。
15年点検：外壁、屋根の再塗装。約150万円
20年点検：土台防蟻処理。約50万円
30年点検：外壁、屋根の再塗装。防蟻処理。200万円

外装だけで約450万円。

※上記はあくまでも外装に費やされる費用として算出。
　 期間中に発生しそうな水周り、給湯器、床材、建具等のメンテは内装にかかわる部分なので含んでいません。
　　駐車スペース（地下車庫2台分あり）もちろん無料。

セコム：初期費用約40万円（5千円/月）
　　　　 30年で約220万円


30年で約700万程度でしょうか。2万/月程度が維持管理費になります。
もちろん、外壁をタイル貼りにするなどすれば1000万円くらいか。
外装については、その時々の流行があるでしょうから自分の趣向を加味しながらデザインを楽しむつもりです。
上記費用以外に内装に500万円程度は用意するつもりです。

この計画が低いか高いかは分かりませんが、少なくとも比較サンプルとしてはリアルな数字だと思います。

[357: 匿名]

354
お前の頭がイカれてることはよく分かったから早く施設に帰りなw

こういうキチ○イと同じ建物に住む可能性があるからマンションには住みたくないな

[359: 匿名さん]

そろそろスレタイ以外の話題はやめませんか。

>>356
しっかり計画されているようですね。ある程度、予算にも余裕を持っているように感じます。
これから建てる人には参考になるのではないでしょうか。
しかし、目黒で45坪とは羨ましい。。。

[360: 匿名さん]

356
>駐車スペース（地下車庫2台分あり）もちろん無料。
無料の駐車スペースはありません。
戸建のそういう感覚がすごくダメなところ。

[361: 匿名さん]

>356
一戸建てでそこまで計画を立てられているのは立派。
しっかりと補修をすれば値下がりも最小限に抑えられるでしょう。
マンションの場合は、ある程度の事は代わりにやってくれるだけ。

ところが安物買いのヘンテコ戸建さんの場合は、シロアリにボロボロにされたり
雨漏り・水漏れ等を放置して最終的には土地の値段以下でしか売れない人も多い。

マンションでも戸建でも立地と修繕がしっかりしていれば
３年後でも買値と同じか多少利益がでる程度でも売れている。
このスレでは、信じる人が少ないみたいだけど、１割くらい上昇する
例は幾らでもあるよ


中古車の場合でも、新車で200万円で購入しても３年で０円になってしまう人もいれば、
新車とほぼ変わらない値段で下取りしてもらえる人もいる。

[363: 匿名さん]

>356
ちょっと業者のカモって感じですね。でもお金があってまかせっきりであれはいいのではないでしょうか。
我が家はそんなに人任せにはしませんよ。もっとも建築時にいろいろ調べて知識は豊富ですから356さん並みのメンテナンスを数分の一のお金で実行するのはお茶の子さいさいって感じです。

[364: 匿名さん]

363みたいなメンテナンスが一番ダメなんだよな。
出来てるつもりで、全くダメ。
それが資産価値ゼロへ真っしぐらだね。

[365: 匿名さん]

>356さんみたいな何でもかんでも業者の言いなりって人は、維持経費という観点からいえばマンションのほうが経済的なんじゃないかなー。経済の法則からいって割り勘のマンションのほうが割安でしょ。

[366: 匿名さん]

戸建ては通常注文住宅のことだろう。
マンション君は、せいぜい建売りしか知らないようだし、土地売買に関する知識が全くない。
宅地でネットにでるような物件は立地や地型の悪い売れ残り物件。
いい宅地なら、媒介契約の時点で仲介業者の抱えている買い手に提示され話が決まる。
戸建てを語るのは、土地の売買や注文住宅のことを知ってから。

[367: 匿名さん]

と、分譲マンションの嘘つきがほざいています。

[368: 匿名さん]

確かに業者の言いなりの人は一戸建てはやめたほうがいいかも、丸投げするにしても少なくとも数社の見積もりを取って決めるとか、楽しんでできる人が良いかもね。

[369: 356]

皆さん、
勘違いされているようですが、私は家を建ててまだ3年です。
今の時点で30年間の実費がどれくらいかかるかは正直わかりません。
ただ、少なくとも記載した金額くらいは用意しておこうということです。
確かに、大手HMは割高であることは理解していますが、家というのは建てた後のアフターサービスが最も大切だと考えています。そういう点でいえば、自邸を建てたHMは顧客管理をシステマチックに行っていて、支店、営業、設計、生産、IC、仕様、設備等、細かく管理しています。
そのため、何か問題があった場合には24時間対応のカスタマーサービスに連絡をすれば、アフター担当者、設備メーカー、あるいは営業担当者から翌日には連絡が届きます。こういう緊急時の対応などを考えると建ててくれたHMで管理してもらうほうがトータルでは合理的だと考えています。
念を押して言っておきますが、私が記載した金額はプランです。

[370: 匿名さん]

>369
HMの利益は住宅の建設より後々のメンテナンスがとても大きいです。パソコンのプリンターのような構図ですね。私の場合、HMと話し合って保障にかかわる最低限のサービスだけHMに頼んでいます。たとえば知識があれば5年目での再塗装のばからしさは誰でも判断できますからね。

[371: 匿名さん]

一戸建てですがなんでも業者にまかせっきりの人はマンションのほうが良いと思います。業者に任せとくと本当に数年で外装塗り直しとかされちゃいますからね。それも町の工務店なら６０万円がＨＭだと３００万円なんて話も聞きますから。

[372: 匿名さん]

>370
5年目の再塗装とは何を差しているのでしょうか？

[373: 匿名さん]

業者に任せりゃ、数百万。
自分でやれば、ポンコツ。
どうにもならんな。

[374: 周辺住民さん]

> 戸建ては通常注文住宅のことだろう。

何を持って通常というかでしょうね
少なくとも注文住宅と建て売り住宅の販売数は半々ぐらいです。

田舎にいけばいくほど建て売りはなくなるので、ある程度の都市なら建て売りのほうが割合多いでしょうね。

[375: 匿名さん]

うちはＨＭの注文住宅で建てたけど隣に立った建売は土台にパイロン打ってたしかなりしっかり作ってた。建売＝悪いは今はないんじゃない。

[376: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は月、HMの言いなりで２万円。通常は7000円。
どちらにしろマンションのわずか数分の一。マンションンは金食い虫だと思う。

[378: 匿名さん]

屁理屈でしか反論できないマンションさん。一戸建ての圧勝ですね。

[379: 匿名さん]

建売りの建築費は、坪20万から30万円です。
注文住宅の場合、坪60万円以上。
構造や建物を見れば一目瞭然。

[381: 匿名さん]

4000万のマンションの実例 （横浜市 駅徒歩6分）
大手不動産、大手ゼネコンの物件（非長谷工）

管理費：1.2万
修繕積立金：0.8万 10年後1万 20年後1.2万 30年後1.4万


管理費内訳：管理人常駐、セキュリティ、24時間ごみ、宅配ボックス、共用部清掃、草木管理、ディスポーザー、インターネット、放送サービス、共用部電気代、太陽光発電メンテ、配管高圧洗浄、等

修繕積立金内訳：タイル面、外壁塗装面補修、既存防水補修、既存防水全面補修、笠木、排水溝塗膜防水補修、ノンスリップシート補修、鋼製建具、各所鉄骨、手摺等塗装、共用部内装工事、共用部内装塗装工事、エキスパンションジョイント交換、可動面格子交換、ウッドデッキ取替、共用廊下ガラス補修、舗装部、フェンス補修、駐輪ラック交換、外構、内部照明器具取替、アンテナ、増幅器、分配器交換、突針、支柱等交換、分電盤取替、インターホン、自動火災放置設備交換、ノンタッチキーシステム交換、防犯カメラ設備交換、受変電設備交換、自家発電設備交換、インターネット設備交換、、、、書き切れん！まだこの10倍位ある。


この規模のマンションは、大体どこもこんな感じ。
ヘンテコ戸建のいう維持経費は、マンションの修繕積立金の事だよね。

[382: 匿名さん]

>381
やっぱりマンションは人数割の効果が凄いですね。
これだけの管理と修繕をやってもらって2万強ですか！？羨ましいです。
戸建は本当に何から何まで自己管理、自己責任で、何をするにもすぐ何十万円ですから、補修の時期が重なると一気に百万単位の話になってしまいます。

[383: 周辺住民さん]

> 建売りの建築費は、坪20万から30万円です。
> 注文住宅の場合、坪60万円以上。
> 構造や建物を見れば一目瞭然。

建て売りでも普通に建築費坪５０万以上はありますけどね
また注文住宅の場合には、設計費などの人件費などが無駄にかかるので、高くてもできあがりは建て売り変わらないと思いますけどね。

[384: 匿名さん]

建売り販売業者さんかな。
建売りの建築費＝実際に建築業者への支払い額はせいぜい坪30万円。
最近は値切られる傾向が強い。

[385: 匿名さん]

建て売りと注文が変わらないという人は建て売りで良いと思う。
拘りがないか、拘りがあっても建て売り並みになるかだろうから。

[386: 匿名さん]

いやいや近くの建売見てきてから言ってくれびっくりするほどきちんとしてるぞ。
マンションさんのようにイメージで物言うのはやめようぜ

[388: 匿名さん]

建売で満足できれば良いんじゃないの？
私は満足は出来なかったので注文にした。
注文で建てた人には分かるだろうけど高い料金も妥当だと納得できるよ。
注文という名の規格商品は個人的には意味ないと思うね。

[390: 匿名さん]

いつのまにか注文vs建売になってる。

[391: 匿名さん]

>381
あっこれマンションならではの欠点欠陥を穴埋めするための項目だよね。欠点を穴埋めする為に住民がお金を払うなんて悲しいけどしょうがないよね。必要だもの。一戸建てには一切必要ないものばかりだね。

[392: 購人経験者さん]

>>381
そもそも駅から6分もかかるマンションなんて意味あるの？
港区ならともかく、横浜市で。

[393: 匿名さん]

>391
>あっこれマンションならではの欠点欠陥を穴埋めするための項目だよね。欠点を穴埋めする為に住民がお金を払うなんて悲しいけどしょうがないよね。必要だもの。一戸建てには一切必要ないものばかりだね。

戸建ですけど、そんな事無いと思いますよ。
これだけキッチリ管理されてるから、建物の価値が長く維持されるのだと感心しましたよ。
戸建の良さは別のところにあるのであって、あなたの意見は偏ってると思います。
そんな事いったら戸建も欠点だらけですよ。

[394: 匿名さん]

>>392
>そもそも駅から6分もかかるマンションなんて意味あるの？
>港区ならともかく、横浜市で。
維持管理の話に関係無い事は言わないこと。

[395: 購人経験者さん]

>>394
ずいぶん偉そうですね。
存在意義のないマンションの維持管理なんて何の意味もないでしょ。

[396: ご近所さん]

マンションは投資物件。住むところじゃない。
維持費はいわゆる経費。固税と修繕費。
ゲストも呼べない住まいではただの寝床だよ。

戸建ての維持費はまさに無限大。
５０年住もうとすれば、初期投資と同じぐらい費用がかかるかも。
増築、改築もそれなりに楽しみ。

[400: 匿名さん]

空気読めない発言のあとは、それを指摘されて逆ギレですか。
嘘つき戸建は黙っていなさい。

[401: 匿名さん]

マンションはリセールすることも想定された高度な維持管理だけど、戸建は素人が趣味の日曜大工で低レベルな維持するか、あるいは放置のどっちかだもん、何の価値も無いよね。
戸建は、いつどこで誰がどんな維持管理を行ったのか、記録も残ってないでしょ？

[403: 匿名さん]

マンションのサービスはマンションだからこそ発生してしまう欠陥欠点を穴埋めするたに必要不可欠なお金です。ですからサービスの選択はできません。近所付き合いがなく死角の多い構造はセキュリティーを導線が長距離になるゴミ捨ては衛生面からゴミポストへ、清掃が困難なゴミポスト管の衛生を守るためのディスポーザー、植木好きの親父が共有財産である植栽を勝手な形にしないように管理会社。１Fの住人が電気代の負担を拒否する事例も出てきているエレベーター、などなど一戸建てでは全然問題にならないことが問題化するマンションではその性格から膨大な経費が不可欠なのです。

[404: 匿名さん]

＊＊＊みたいなマンションさんがいるな？

[405: 購人経験者さん]

>>401
戸建持ちだけど、リセールなんか考えて無いもんなぁ。
なんでリセール考えるの？
何かみみっちくない？
賃貸マンションにすれば？

[407: 匿名さん]

>405
>戸建持ちだけど、リセールなんか考えて無いもんなぁ。
はい、価値が無いから、売れないんです。
あなたは売らないつもりなのでしょうが、売りたくても売れない戸建が大量にいます。
立地の意味も分からない若い世代が戸建を買って、将来歳取った時に後悔するパターンです。

[408: 購人経験者さん]

>>407
大量って、何人ですか？

[409: 匿名さん]

408
信じられない位、幼稚だなあ！
何時何分地球が何回まわった日、と同じレベルの質問だよ。

[410: 匿名]

ヘンテコヘンテコ書いてる奴は、余程酷いマンション購入しちゃったのかね

現実逃避して、ネットで暴れてるんだね(笑)可哀想なオッサンだな(爆)

[411: 匿名さん]

という、郊外のヘンテコ戸建のノックアウトでした。

[412: 匿名さん]

>410
議論出来ない低知能は黙っていなさい。

[413: 匿名さん]

論理的に反論出来なくなると、どうして戸建はああなるんだろうね。
客観的に戸建の負けなんだから、素直に負けを認めれば良いのに。

[414: 匿名さん]

413

無理だよ。
昨日からの見返しても、そんなことの連続だもん。
嘘の連発と見苦しい言い訳に、逆ギレ。
対応がガキかバ◯そのもの。
だから、資産価値なしのヘンテコ戸建なんか買うんだよ。

[415: 購人経験者さん]

>>413
勝ち、負けの定義は？

[416: 匿名]

論破以前に、議論になってないじゃん。

[417: 匿名さん]

いい立地の戸建て＝土地は売れる。
都内の物件を売った経験でも、マンションより土地のほうが売りやすい。
路線価や基準地価があるから、空間毎に評価の違うマンションよりぶれが少ない。
中古マンションと住宅用の土地(当然更地)では価格も比較にならない。

[418: 匿名さん]

と、郊外のヘンテコ戸建のノックアウトでした。

[419: 匿名]

マンションは他人と壁ひとつ隔てた生活で気を使うことが多いのだから維持費用が安くないとやってられません。我々は安い費用で住む権利があるのだ！わかったかい？

[420: 匿名さん]

都区内徒歩10分圏で戸建を建てた者ですが、
郊外バス便マンションの存在意義を教えてください。

[421: 匿名]

壁一つ隔てたマンションで特に気を遣うことなく広々した部屋で満足。階段の有る家は老後心配。

[422: 匿名さん]

>421
騒音主さんですか？
子供には何より先に摺り足を習得させて下さい。
階下に人が住んでいることをお忘れなく。

[423: 匿名さん]

>417
>いい立地の戸建て＝土地は売れる
良い立地の戸建なんて庶民には中々買えませんよ。
だからヘンテコ戸建を買うんです。

[424: 匿名]

よい立地の戸建てが買えないいからマンションなのですか？積極的にマンションを買った理由を言わないと。賃貸に負けるよ。

[425: 匿名さん]

マンションさんから本音がポロリ。

[426: 匿名さん]

>よい立地の戸建てが買えないいからマンションなのですか？
メ ク ラですか？

[427: 匿名さん]

>良い立地の戸建なんて庶民には中々買えませんよ。

>よい立地の戸建てが買えないいからマンションなのですか？

>426
メ ク ラですか？

[428: 匿名さん]

庶民は家なんか買えません。
特に都会の高価な戸建てなんて無理。
過去レスみてると、せいぜい5000万程度の物件の話だろう。
都会でまともな戸建てを建てるなら、大台の予算が必要。
5000万円だと、せいぜい建て売りミニ戸。
低予算ならマンション一択だろう。

自分は戸建て派だが、建て売りミニ戸は戸建てのメリットゼロ。
「安い」意外デメリットのかたまり。

[429: 匿名さん]

戸建、マンションの皆さんへ

今後発言する場合は、自分の戸建またはマンションの金額を示してから発言すること。
そうしない場合は、ヘンテコ戸建またはヘンテコマンションとみなします。

なお私は23区南部 駅徒歩2分の8000万マンション。

[430: 匿名さん]

>428
なにを今更。
ミニ戸は戸建派も認めていない事は周知のことですよ。
注文住宅>建売>マンション>ミニ戸=ミニマン。
これが共通のコンセンサスです。

[431: 匿名さん]

430
そうだね。
それで、注文・建売住宅とマンションの戦いと、マンションとミニ戸の戦いの区別がつかずに、ごっちゃになっている煽ってるだけのヘンテコさんがいるわけ。

[432: 匿名]

マンションさんの言ういい立地とはどんな所？私は住宅密集地や埋め立ては嫌なので郊外志向です。

[434: 匿名さん]

と、郊外バス便資産価値ゼロのマンション住人が戯れてます。

[435: 匿名]

ケチだけつけないでどんなところがいいか考えを教えてください。

[436: 匿名さん]

維持費スレでなんで延々と立地の叩き合いしてるんだろうね。
「マンションvs一戸建て」のバトルスレでやったら？

[437: 匿名さん]

郊外バス便ミニマン住人さん、
どんなところが良いのか教えて欲しいんだって。

[438: 匿名さん]

>>431
そうそう。
マンションさんは、注文・建売戸建は一定の評価をしてるしミニ戸はダメだと適正に判断してる。
ところが、なぜか、このスレにはミニ戸（含む、郊外、ヘンテコ戸建）は居ないらしいwww
圧倒的にミニ戸の方が世の中に多いのに、だよ。おかしくない？

[439: 匿名さん]

>436
だって、マンションさんに実例出せと言っても、全然出てこないんだもん。

[440: 匿名さん]

>.438
自分の収入を基準にしないように。

[441: 匿名さん]

>438
ミニ戸vsミニマンの底辺の罵り合いは他所でやってくれ。

[442: 匿名さん]

>>439
とっくに、何度も実例出てるじゃん。やっぱりメ ク ラなんだなw

最近の実例を再掲してやるよ。

by 匿名さん　2012-07-15 19:02:01
 
管理費：1.2万
修繕積立金：0.8万 10年後1万 20年後1.2万 30年後1.4万

管理費内訳：管理人常駐、セキュリティ、24時間ごみ、宅配ボックス、共用部清掃、草木管理、ディスポーザー、インターネット、放送サービス、共用部電気代、太陽光発電メンテ、配管高圧洗浄、等

修繕積立金内訳：タイル面、外壁塗装面補修、既存防水補修、既存防水全面補修、笠木、排水溝塗膜防水補修、ノンスリップシート補修、鋼製建具、各所鉄骨、手摺等塗装、共用部内装工事、共用部内装塗装工事、エキスパンションジョイント交換、可動面格子交換、ウッドデッキ取替、共用廊下ガラス補修、舗装部、フェンス補修、駐輪ラック交換、外構、内部照明器具取替、アンテナ、増幅器、分配器交換、突針、支柱等交換、分電盤取替、インターホン、自動火災放置設備交換、ノンタッチキーシステム交換、防犯カメラ設備交換、受変電設備交換、自家発電設備交換、インターネット設備交換、、、、書き切れん！まだこの10倍位ある。

[443: 匿名さん]

このスレにきてるのは田舎もん注文住宅だから、資産価値はミニ戸以下だよ。
建物に命かけてるようだが、土地はゴミ同然の価値。
いいかげん、都会人ぶるのやめてほしいよ。

[444: 匿名さん]

>442
あー、一回だけチラシのコピペ出したのいたな。
参考にらしたいから、君の実例だしてみてよ。
修繕費、管理費、駐車場代、将来の上昇カーブも考慮して。よろしく。

[445: 匿名さん]

>443
郊外バス便ゴミニマン住人が何を…。

[446: 匿名さん]

444
お前は、出ている実例を分析出来ないヘンテコ戸建。

[447: 匿名さん]

>442
あっこれマンションならではの欠点欠陥を穴埋めするための項目だよね。欠点を穴埋めする為に住民がお金を払うなんて悲しいけどしょうがないよね。必要だもの。一戸建てには一切必要ないものばかりだね。

[448: 匿名さん]

>444
出せないんだ。管理費もゴミみたいな郊外バス便マンションに住んでるから。

[449: 匿名さん]

>442
やっぱりマンションの修繕管理は戸建より良いね。

[450: 匿名さん]

＞442
これだけ多くの欠点がマンションにはあるんだね。そりゃー金かかるわ