マンションと一戸建て、３０才で手に入れて８０才で手放すまで５０年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか？手放す時の資産価値は？Part2でも一生の問題として経済的に掘り下げましょう？
[スレ作成日時]2012-07-10 23:41:48
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part2】
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202:
匿名さん
[2012-07-14 23:06:04]
「区分所有」って列島改革の時、田中角栄が考えた理論だよね。高度成長には表面上所有と見せる天才的な方法だね。しかし未だにこんなおいまいな概念で家を買う人がいるなんて、日本は平和だよ。
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203:
匿名さん
[2012-07-14 23:06:51]
どうせコピペでしょう。
最近も見たぞ。 |
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204:
匿名さん
[2012-07-14 23:10:12]
しかし田中角栄は天才だな、ゴルフ会員権のようなあいまいな権利をあたかも所有しているような錯覚で売っちゃうんだからな。
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205:
匿名さん
[2012-07-14 23:10:19]
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207:
匿名さん
[2012-07-14 23:13:21]
仕方ないよ。
ヘンテコ戸建のすることだもんな。 資産価値も思考回路もゼロだな。 |
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208:
匿名さん
[2012-07-14 23:17:04]
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209:
匿名さん
[2012-07-14 23:17:18]
>200
戸建は、長持ちしない建物を価値ゼロの土地とセットで高く売りつけられておしまい。 |
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210:
匿名さん
[2012-07-14 23:19:21]
>たぶん、デベの営業に家賃なみのローンで買えますとか言われてコロっと買っちゃったくちが多いんだろうけど。
それは戸建さんご自身のことですね。 |
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211:
匿名さん
[2012-07-14 23:19:40]
仕方ないよ。
郊外のゴミみたいな土地を資産と錯覚させられてるんだから。 |
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212:
匿名さん
[2012-07-14 23:19:43]
>長持ちしない建物
勘違いです。今の木造は100年以上もつよ。 もっと勉強しようね。 |
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213:
匿名さん
[2012-07-14 23:20:22]
郊外のゴミみたいなマンションはたくさんなるなー
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214:
匿名さん
[2012-07-14 23:21:15]
しかし、不思議だよね。
あんな不便で使えない土地を資産と勘違いしたり、上物が100年もつとか。 誰もそんな使えない土地のボロ屋なんかいらねーよ。 |
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215:
匿名さん
[2012-07-14 23:22:20]
郊外のマンション=郊外のヘンテコ戸建
どちらもクソ。 論外だよ。 ヘンテコ戸建君。 |
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216:
匿名さん
[2012-07-14 23:26:10]
マンションさんは無知でマンションを買うことが証明されましたね。家族がかわいそう。
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217:
匿名さん
[2012-07-14 23:27:18]
マンションさん、屁理屈モードになってきたのでそろそろ見下し君登場かな
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218:
匿名さん
[2012-07-14 23:30:15]
ぷっ（笑）
それは資産価値ゼロと雑誌にまで、断言されたヘンテコ戸建くんだろ。 しっかりしろよ。 郊外のマンションと比べてるおめでたいヘンテコ戸建くんよ。 |
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219:
匿名さん
[2012-07-14 23:38:11]
マンションさんの反応が面白いから貼っておくか。
デベの営業妨害になるので、マンションの本質を指摘するのは控えてください。 世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。 企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。 売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいので値引きしても売ります。 負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。 また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、 あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を 高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。 右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。 阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、 忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。 有難いことです。 |
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220:
匿名さん
[2012-07-14 23:38:59]
しかし、郊外のヘンテコ戸建から、毎日の通勤も大変だよな。
駅からは遠いし、その駅は辺境の地で。 帰れば、資産価値のない家だもんな。 |
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221:
匿名さん
[2012-07-14 23:57:37]
>勘違いです。今の木造は100年以上もつよ。
冗談も休み休み言ってください。 笑が止まらなくて息が出来ない。 |
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222:
匿名さん
[2012-07-14 23:59:49]
仕方ないよ。
思考停止状態のヘンテコ戸建のやることなんだから。 |
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223:
匿名さん
[2012-07-15 00:03:31]
木造が100年持つなんて常識をしらないからマンションなんて買っちゃうんだね。無知は罪
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225:
匿名さん
[2012-07-15 00:14:13]
一戸建ての維持経費はせいぜい月8000円だけど小屋や自転車を置くのにも金がとられるマンションは月に数万円。年間数十万円。10年数百万円。50年なら、な な なんと数千万円。一戸建てよりたくさんお金がかかりますよ。
今から買う人は、よーく調べないとここのマンション住人のように超後悔することになるよ。 |
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226:
匿名さん
[2012-07-15 00:16:58]
と、郊外のヘンテコ戸建の稚拙な計算でした。
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227:
匿名さん
[2012-07-15 00:29:11]
マンション住民が言っている便利ってちょっと笑っちゃうけど
マンションの決定的な「欠点や欠陥」を穴埋めするために、お金をかけないと生活するレベルに達しないということなんだ。その点一戸建ては、そんな無駄なお金を使わなくても利便性や快適性は確保できる。ある意味マンションは金を払って初めて住宅として機能する箱というわけだ。 |
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229:
匿名さん
[2012-07-15 00:38:34]
＞２２５
稚拙でも試算するなら、通勤で短縮される時間もコスト計算しないと 例えば戸建が徒歩１５分遠いところにあるとすると毎日３０分余計に時間がかかる。 （実際には準備等でもっと差が出る） １年２００日働くとすると、３０分×２００日で１００時間。 ３０年なら３０００時間の節約になる。（１人分だけの計算） その他、戸建では庭の草むしりや掃除などの手間を考えるともう少し余分に手間がかかりそう。 お金で時間を買うなら駅近のマンション、多少の手間暇をかけてもお金をかけないなら戸建。 ようはどこに価値を見出すかの違い。 |
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230:
匿名さん
[2012-07-15 00:38:58]
マンションさん、かなり追い込まれてるみたいだけど、そろそろ見下しさん、登場させる？
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234:
匿名さん
[2012-07-15 00:49:44]
マンションも一戸建ても同じように駅近や駅遠があるけど首都圏の分譲マンションは駅から結構遠いよ。
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235:
匿名さん
[2012-07-15 00:50:54]
地方ではマンションは駅近って条例で決まってるんじゃないの。
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241:
匿名さん
[2012-07-15 00:57:28]
首都圏と言っても結構広いからどのあたりのことかよくわからんが
学生街だったり外国人が多いところでしょうかね？ 賃貸経営する方も今は必至だろうから、そういった上得意が見込めるところは 駅ちかに賃貸マンションやアパートを建てるかも分からん。 でも、東京駅や茅場町３０分圏内だったら確実に分譲も多いと思うけど？ 通常はマンションは立地、戸建は環境で買うっていうのが習わしだと思っている。 |
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243:
匿名さん
[2012-07-15 01:08:48]
神奈川千葉埼玉のベットタウンの分譲マンションは駅からバスだったり徒歩20分とかが多いですよ。山の土止めになってたりして役に立っているよ。駅前は賃貸だし駅周辺の住宅地には法律でマンションは建てられないからね。物理的に分譲マンションは遠くなります。
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245:
匿名さん
[2012-07-15 01:15:57]
マンションの人って、便利とか快適とか言ってるけど、一戸建ても同じですから。
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247:
匿名さん
[2012-07-15 01:18:31]
横浜でさえ、
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/14/area/14103/search/ だぞ。 ど田舎の埼玉でさえ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/11/area/11103/search/ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/11/area/11203/search/ 同じく千葉でも http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/12/area/12101/search/ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/12/area/12204/search/ こんなんだ。 どこがバスで20分だって？ ヘンテコ戸建くんよ。 |
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248:
匿名さん
[2012-07-15 01:19:25]
246
答えられないと、それだな。 敗北だな、ヘンテコ戸建。 |
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249:
匿名さん
[2012-07-15 01:21:01]
マンションさん自慢の便利は、欠点を有料で穴埋めしているだけ・・・
マンションの利便性は、ただただ願望であった・・・現実はほとんどが駅遠。 なのに一戸建てより数千万円、生涯可処分所得が少なくなる・・・悲しすぎ |
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252:
匿名さん
[2012-07-15 01:22:18]
我が家は駅まで徒歩５分一戸建て、日本橋まで東西線で10分ちょっと。
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253:
匿名さん
[2012-07-15 01:23:18]
ネットの世界だから、何とでもかけるな。
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254:
匿名さん
[2012-07-15 01:30:35]
駅から徒歩20分くらいにマンションがガンガン建ってるぞ
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255:
匿名さん
[2012-07-15 01:38:10]
どこも田舎者だよ。
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256:
匿名さん
[2012-07-15 02:09:32]
都下のマンションは駅から遠い物件は多いですね。
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257:
匿名
[2012-07-15 05:35:08]
そう。マンションも戸建ても駅から遠いとダメ。環境の悪い駅近くも嫌だけどね。風俗街とかあるよね。
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258:
匿名
[2012-07-15 06:13:59]
公営ギャンブル場が近隣にある鉄道路線は風俗街の駅が多いね。
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259:
匿名さん
[2012-07-15 07:02:22]
>>176
>>マンションの庭、駐車場、階段、は専有部にはないだろう。 >専有する必要のないものを必要だと言われても困りますね。 区分所有という今日産主義的発想は、戸建てと相容れない。 マンション＝所有の放棄。 所有もしていないのに、維持経費高すぎ。 |
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260:
匿名さん
[2012-07-15 07:23:31]
戸建の皆さん
分譲マンションが殆どバスで20分30分のところにあることを示してください。 |
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261:
匿名さん
[2012-07-15 07:38:56]
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262:
匿名さん
[2012-07-15 07:43:44]
万損住人の反応が面白いから貼っとくか。
デベの営業妨害になるので、マンションの本質を指摘するのは控えてください。 世間の皆様はマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。 企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。 売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいので値引きしても売ります。 負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。 また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、 あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を 高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。 右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。 阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、 忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。 有難いことです。 |
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263:
匿名さん
[2012-07-15 08:03:37]
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264:
匿名さん
[2012-07-15 08:19:19]
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265:
匿名さん
[2012-07-15 08:26:07]
>ほらー、更に鼻息荒くなっちゃったよー。
>殆ど云々を書いた人、言い過ぎたと認めてくんない？ >>263のドヤ顔がウザいから頼むは。 >どうでもいいことだし。 あなたが代わりに認めて謝りなさい。同じ戸建の仲間なんだから。 ＊＊＊の遠吠えは見苦しいですよ。 |
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266:
匿名さん
[2012-07-15 09:03:27]
霞が関ドアドア1時間以内の郊外だが、規制でマンションは駅から遠いところに沢山建ってる。駅前は商店賃貸マンションがあり周辺は一戸建てとアパートしかないなー。
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267:
匿名さん
[2012-07-15 09:04:34]
例の、
毎日マンションから見下ろされて、おかしくなっちゃった人、 でしょ？ 可哀想な人です。 生暖かく見守ってあげましょう。 |
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268:
匿名さん
[2012-07-15 09:10:44]
>262読むと、マンションは買うものではなく、借りるものだということだね。
検討中の皆さん、よーく考えましょうね。 |
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269:
匿名さん
[2012-07-15 09:13:35]
駅近＝マンションって、ただの願望でしょ。実際はほとんどがバス通勤（笑）
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270:
匿名さん
[2012-07-15 09:17:55]
戸建もマンションも駅近にもあるし駅遠にもあるって小学生でも知っているのに、なぜマンションさんは「駅近っ」て叫んでいるのだろう？？？自分が悲しくならないのかな？？？
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271:
匿名さん
[2012-07-15 09:22:27]
答え。それしか拠り所が無いから。
それを証拠に同一立地で比較するマンションさんはだーれも居ないでしょ？察してあげて下さい。 |
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272:
匿名さん
[2012-07-15 09:24:06]
と、書くとヘンテコマンション君が登場するパターン（笑）
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273:
匿名さん
[2012-07-15 09:25:37]
追い込まてたからそろそろかなーと思ってたけど、やっぱり見下しさん出てきたね。見下しさんこんにちは。
次はコンシェルジュかな？ディスポーザーかな？ |
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274:
匿名さん
[2012-07-15 09:32:03]
殆どの分譲マンションは駅近です。
その根拠も既に提示されています。 殆ど駅遠でバス便だという根拠は一切示されていません。 はやく根拠を示しなさい、ヘンテコ戸建くん。 |
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275:
匿名さん
[2012-07-15 09:41:52]
再掲します。
ヘンテコ戸建は、現実から逃避してよく見てないようだから、よく見るように。 東京 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/13/area/13101/search/ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/13/area/13102/search/ 神奈川 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/14/area/14103/search/ 埼玉 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/11/area/11103/search/ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/11/area/11203/search/ 千葉 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/12/area/12101/search/ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/12/area/12204/search/ |
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276:
匿名
[2012-07-15 09:44:38]
>>274
スーモとか見てるとマンションの駅ちか率（徒歩５分以内）は半分以下なのは気のせいでしょうか？ |
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277:
匿名さん
[2012-07-15 09:48:56]
全ての戸建さんへ
戸建は安上がりだという主張したい人と、戸建はリッチだと主張したい人が混在して、議論が発散している。 どっちを主張したいの？ |
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278:
匿名さん
[2012-07-15 09:54:43]
家の前にマンション建てられて日陰にされた。確かに毎日見下されている。早く土地を売ってマンションのない土地に引っ越したい。あんなに反対運動したのに、つらい。本当につらい。
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279:
匿名さん
[2012-07-15 09:58:18]
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280:
匿名さん
[2012-07-15 09:59:16]
上階のこどもの足音に悩んでいます。
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281:
匿名さん
[2012-07-15 10:00:59]
反対運動したってダメですよ。
第一種低層住居専用地域 じゃないところに戸建なんか建てるから悲惨な目に遭うんです。 |
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282:
匿名さん
[2012-07-15 10:04:03]
部屋が狭過ぎるせいで物が溢れかえって困っています。
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283:
匿名さん
[2012-07-15 10:06:01]
>戸建=リッチ。
>マンション=搾取。 では、リッチの根拠を、立地と管理サービスと修繕の観点から説明してください。 |
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284:
匿名さん
[2012-07-15 10:08:40]
>部屋が狭過ぎるせいで物が溢れかえって困っています。
物で溢れかえるのは、整理整頓する能力が欠落してるのが原因だから、部屋の広さは関係無いよ。 あなた自身の問題です。 関係ないこと書き込まないで。 |
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285:
匿名
[2012-07-15 10:09:45]
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286:
匿名さん
[2012-07-15 10:10:12]
>281
あー、そういえば南側の空地に高層マンションを建てる計画が立ったとかで、向かいのマンション住人が反対運動してたな。無駄なのにね。 |
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287:
匿名さん
[2012-07-15 10:12:12]
駅近の戸建買いたかったけれど高くて手が出ず郊外の戸建を買いました。
でも、戸建はリッチとの評価なんですね。やったー！ |
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288:
匿名さん
[2012-07-15 10:14:58]
>287
少なくとも郊外マンションよりも、リッチ。 |
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289:
匿名さん
[2012-07-15 10:16:49]
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290:
匿名さん
[2012-07-15 10:20:48]
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291:
匿名
[2012-07-15 10:21:38]
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292:
周辺住民さん
[2012-07-15 10:22:15]
「戸建は安上がりだという主張したい人」
安上がりではない。マンションは共同住宅として制約があるから維持費も上限があるだろうが、戸建の維持費は無限大。庭があれば造園。駐車場があればガレージ建設。クリスマス近くなると電飾も必要（笑） 「戸建はッチだと主張したい人」 「戸建は立地」なのは災害対策として重要。これは災害時は自己責任で対応しなければならいから。マンションは建設費をペイするのにどうしも一定数の購入者から資金を集めなくてはいけないからそれに見合う立地条件が重要ということ。当然地盤がどうか、ということではなく、売れるかどうか、ということ。「駅近でなければ売り切れない」「購買層を見誤ると売り切れない」「資産価値があると思わせないと売り切れない」結局、住むためでなく、売るために建てられている。戸建て派はその辺を見切っている、と思いたい。だって、３０歳過ぎてあんな狭いとこに住めないわ。我慢が続く２０代まで。 |
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293:
匿名さん
[2012-07-15 10:28:17]
291
>歩いても15分なので、たまに運動がてら歩きます そうそう。 歩くのが苦にならないから戸建は駅遠でもいいんだよ！ 分かった？ヘンテコマンションさん？ |
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294:
匿名さん
[2012-07-15 10:34:10]
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296:
匿名
[2012-07-15 10:45:48]
>戸建の維持費は無限大。
庭の造園。駐車場のガレージ建設。クリスマスの電飾ってオレは子供や仲間と一緒に全部作っちゃうよ 日曜大工楽しいぞ 釘のひとつも打てないような無能は万損選んでおきな(笑) |
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297:
匿名さん
[2012-07-15 11:04:27]
>296
本当にそうですよね。 戸建は全部自分でやれちゃうところがイイんです。 マンションは業者がキッチリやってくれるけど、戸建は何と言っても「手作り」が楽しい。 壁に傷がついても放置しておけばイイし、気になったらホームセンターで近い色のペンキ塗っておけばイイ。 手抜きして雑草だらけになった庭も、風情があって良いものです。 こんな気持ちは戸建じゃ無いと味わえないだろうな〜。 |
||
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300:
匿名さん
[2012-07-15 11:24:00]
>都会のマンションのほとんどが駅からバスだとか書いてたどうしょうもないヘンテコ戸建はどうした？
バス便のマンションが一つも無いんですか？ うちの戸建近くにも一棟マンションありますよ！ |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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