吉祥寺御殿山HOUSE 【契約者・住民板】

[匿名さん]

吉祥寺御殿山HOUSE『契約者・住民限定のスレ』です
これからご近所同士であり仲間でもあります
入居前・入居後の情報交換・相談事・会話にお使いください
皆さんのお役にたてるスレでありますように

[541: 匿名]

要はカーペットが汚れるから犬を歩かせててはダメなんですよね？
抜けた毛や泥汚れ。
だから、ロビーは床が石だから問題ないと思いますよ。廊下は明らかにＮＧですがわざわざロビーは誰も抱えないから大丈夫ですよ。

[542: 匿名]

廊下はカーペットなの？

[543: 入居予定さん]

汚れももちろんですが、他の住民への配慮が主だと思います。屋外の敷地の散歩もだめなぐらいだからロビーは当然NG。
住民以外も出入りできる公開空地は許容範囲なのかな？

[544: 入居予定さん]

でも、しつこく犬を歩かせると公言する人、やっぱり部外者の愉快犯ですね。規約も知らないしマンションの構造も知らない。
棟によるけどロビーからエレベーターに行くまでにどれだけ共用部歩くか分かっていない。

[545: 匿名]

541のカーペットというのは犬を歩かせる禁止理由の例として他のマンションの例を挙げたつもりなんですが。

[546: 匿名]

管理規約通り守ればいいのでは？　みんな知っいて購入したはず。

規則を守らない風潮ができると、自転車、喫煙などなどなし崩しに住みにくい住宅になっていくような気がします。

エントランスに警告の紙が張られるなど醜態をさらすような事態はお互いに気を付けていきましょう。

[547: 匿名]

管理規約をこのままにするか変更するかは管理組合しだい
とりあえず持ってきたひな型管理規約を変更するか維持するかの話し合いをするのが
このスレを有意義にすることだと思いますよ
極端に考えずに柔軟にいきましょう。
それこそ賃貸の人もすぐに入ってきますからよく議論しておかないと

[548: 入居予定さん]

まだ管理組合が結成されていないのであの規約は雛形と書いてありますが、事実上結成前に見直される機会はなく一旦はあのまま成立します。その条件に販売時に同意しましたよね？
もちろん、将来みんなで話し合って規約を変えることはできますが、ゼロからの議論はできませんよ。
ペットが嫌いの人が騒いで、一旦ゼロから議論して多数決とったら結局入居時ペット禁止マンションになりましたなんてことがあったらたまらないでしょ？逆に犬嫌いの人にとってはペットを受け入れる代わりに規律をなくして欲しくないんです。

リードをつけていれば廊下やロビーでもOKと思っている人が居る様ですが、狭い廊下ですれ違うとき、リードをつけた犬が飛びついてきたらどこに逃げる場所があるんですか。よく路上でリードをつけた犬同士がワンワン吠え合って飼い主が引っ張って引き離すという光景を見ますが、そんなのロビーでやるつもりですか？

世の流れはマンションでのペット禁止から、ペットとの共生になっていますが、それと同時に様々なトラブルも発生しているんです。現在の規約はこれまでの経験を踏まえて出来上がった、ペットを飼いたい人と、そうでない人が折り合える条件になっているんです。それを反故にしようというのであれば、まずはペット禁止の議論を併せてやるべきです。

このマンションほど、周辺環境も含めてペットを飼いやすいところはそんなにないと思います。飼えるペットの基準も緩やかだと思います。それで満足してくれませんか？

[549: 契約済みさん]

お前文章無駄に長いよ

[550: 入居前さん]

中型犬2匹飼えるってのが経験を踏まえて出来上がった折り合える条件になっているとはとても思えません

[551: 匿名]

リード付けている犬も怖いというならどこにも出れませんね。
外に出ればリード付けていればどこでもOKですから。
リード付けた犬が飛びつくなら抱っこしていても同じです。
よっぽど犬が嫌いなんですね。

[552: 入居予定さん]

そう言う身勝手な人がいると、ペットを飼う人に対する目が厳しくなるんです。
すべての飼い主がちゃんと犬の躾をしていると思いますか？

[553: 契約済みさん]

このマンションでは中型犬は同時に２匹まで許されています。
こんな緩い規約のマンションは前代未聞です。
おそらく井の頭公園が近いのでペット愛好家が多く住むことを見込んでの規約かと思いますが、うちはそこが大変魅力的なので今の一戸建てからここに移ることを決めました。ペットを飼う人にとっては大変理解のあるマンション規約だと思います。
うちも、今いる２匹を連れて行きます。
１匹はちょうど７０センチくらいの中型犬です。しかし２匹同時に抱き上げるのは非常に困難ですのでその１匹はおそらく歩かせることになります。
先にも書いたようにここはペットに寛容なマンションですからそれくらいは許されると思います。
犬を飼っているかたなら、この苦労がおわかりかと思いますのでご理解ねがいたいと思いますます。
よろしくお願いいたします。

[554: 匿名さん]

やっぱりマンションって大変だね。飼う犬の数や大きさまで制限があるなんて。なんかマンション住まいの人達が可哀想。

[555: 匿名]

犬嫌いな人に犬がいかないようにすればいいんじゃないでしょうか？
リードしていれば大丈夫。でしょ。冷静に考えて。
汚れるとか何とかっていう人は絶対に自分は外から帰ってきた靴で汚さないんでしょうか？
私には理解できません。
要は人に迷惑を掛けないよう配慮すれば良いのでは？

[556: 入居予定さん]

リードをつけていても・・・・

　共用部で突然マーキング。防げますか？
　エレベータが開いたら向こうに別の犬が。いきなり暴れて吠え出す事は無いと言えますか？
　小さい子供が、ワンワンだとよってきていきなりガブり。絶対にないと言い切れますか？
　犬が大喜びで他の住人に飛びついたりまとわりついたり。犬好きには微笑ましい光景に見えるらしいですが、飛びつかれた人は果たしてどう思ったのでしょうか？後で服をクリーニングに出しに行ったかもしれません。


とにかく、規約を守れる範囲で犬を飼ってください。
中型犬２頭だかなんだか知りませんが、規約を守れる前提で飼っていいのであって、守れないのであれば飼う権利ありません。

[557: 匿名]

犬を抱きかかえるルールなんて、実際は守らない人がほとんどです。
最初は守っていても何年かして最終的には歩かせるようになってしまいます。
ルールはそんなもんでしょう。

[558: 匿名]

犬って臭いあるでしょ？　それに、糞尿のついた足で廊下を歩いてほしくないです
細菌とかノミもいますよ
規約を守ってほしいです

[559: 匿名]

553、555は何て自分勝手なのでしょうか。
主婦のようですが、子供の躾もまともにできなかったのではないかとさえ思います
犬を飼う苦労？
自分が選択したことですよ
ルールを守らないで良いと言う理由にはなりません。
ご主人に社会性がないと叱られませんか？

[560: 匿名]

ここを動物園の一部にしないでくださいな

[561: 契約済みさん]

>559さんは問題のすり替えです
まじめに犬の話してください

[562: 入居予定さん]

>559さんの言うこと、私にはよくわかります。
犬の躾の前に、まず飼い主の躾ですね。
子供の躾の前に、まず親の躾というのと相似形です。

[563: 匿名さん]

もういいよ。犬の話なんて。

[564: 契約済みさん]

>>５５９さん

５５３を書いた者です。
あなたは非常に失礼なかたですね。びっくりしましたよ。
まず私は主婦ではありませんし、子供の躾に関してあなたにとやかく言われる筋合いはありません。しかも子供はもう立派に社会人になっていますし、あなたよりおそらく優秀な人間です。
同じマンションにあなたのようなかたがいるかと思うと心底ガッカリです。少なくとも同じ棟でないことを祈るばかりですし
むしろ部外者であることを祈るばかりです。あなた本当に契約者？荒らしですよね？
荒らしであって欲しいですが。

[565: 契約済みさん]

そうそう。
規約は明確だからあとは入居後の運用の話ということで。

規約違反をして歩かせる人はどうやら出てくるみたいだから、あとはどのような手続きでどのようなペナルティーを課すかという話だけ。
徹底的にやってやる。

[566: 匿名]

失礼な書き方をする人はどこでもいるよ

気にしなさんな

[567: 入居予定さん]

そうそう。
実際は譲り合ってうまくやっていきましょう。

[568: 契約済みさん]

でも、５６４さんも、人に失礼といいながら、相手を荒らしだとか、自分の子供より劣るとか、同じ棟でないことを祈るとか、相手の存在そのものを否定する最低な言葉を散りばめていますから、かなり失礼な部類の人ですね。子供を育て上げた年代の人であればもう少し成熟していて欲しいものです。

とにかく、ルールは守ってくださいね。

[569: 匿名]

譲り合いや思いやりの気持ちがあるのなら、
例えばバッグや荷物を提げていたり、たまたま愛犬を抱っこしていないタイミングもあるわけですから
それくらいは些細なことはなので、
規約違反には該当しないし、誰もなんら困らないでしょ

[570: 契約済みさん]

そのぐらいであればね。
でも、今の話しの流れはそうじゃないでしょ。
規約は守らないと公言する人はどうするの？

[571: 入居予定]

こんな低レベルな内容の住人板は初めて見ました。情けない気持ちです。無事契約を終え、みなさん何かの縁で志を同じくせっかくこれから同じ屋根の下暮らしていくわけですので、みなさん、某浜田山の住人スレッドを見習いましょうよ。あちらの住人板とレベルが違い過ぎて恥ずかしいですよ。仲良くしたいです。

[572: 匿名]

住民の質が問われていますよ
一部の方々のせいで、マンション全体の品位が落ちるようなことはしてほしくないです
ここだけを読むと、モンスターだらけのマンションに感じちゃいます

[573: 引越前さん]

ここに勤務するコンシェや管理人さんが可哀そうに思えてきました
毎日、住民を注意しても無視されて
他の住民からは規約を徹底するように苦情が来て・・・ウンザリですよ

[574: 契約済みさん]

浜田山と比べるのはやめましょう
他のマンションもこのぐらいのことは珍しくもないですよ

[575: 匿名]

どうして浜田山と比べてはいけないんですか？
良いものを素直に見習うことは良いことです。
もっと実のあるカキコミをしましょうと言いたいわけです。

[576: 入居予定]

三井の浜田山より見劣りする理由は、
あちらより年齢層が低いからでは？
契約の際も子連れの若いファミリーばかり目立っていたよ。
感覚ではここは約7割が子連れの若いファミリーだよ。
浜田山は引退されたシニア層が多いのでは？
それぞれにそれぞれのカラーがあっていいと思うよ。

[577: 入居予定]

言葉足らずで失礼
見劣りと書いたのは、掲示板の内容を指しており決して住人レベルではない。

[578: 契約済みさん]

確かにこのスレの中身は薄っぺら。

なんでこうなの？

まともなやつ いないの？

[579: 匿名]

たびたび浜田山物件と比べたがる人間が現れるが、あちらはあちらで一長一短、こちらはこちらはで一長一短がある。要は比較は全く無意味だということだ。

[580: 匿名]

564さん
ご自身の勝手な都合でルールを守らないと言い続けてますよね
そんな身勝手な方の躾は甚だ疑問です

自分がよければと協調性なしにはなりませんかね。
まあ、どうでも良い事ですが。
ところで、重要事項説明は受けられましたよね。
そこで、ここで言われた内容の質問はされてますか？

[581: 匿名]

ここのマンションは、何れは規約違反の犬を飼う人も2頭以上飼う人も出るかもしれませんね。
既成事実を作ってしまえば良いと考えている人が多そうです。
以前、お隣の柵の中で飼っていた犬が近くを歩いていた子供に吠えて
驚いた子供が転倒した事がありました。
そのようなリスクもあると思います。
マンション内で犬を抱くのは、当たり前と思いますが…。

[582: 契約済みさん]

抱かなくて良いとなると、次はどんどん犬が大型化＆多頭化していくというリスクがあると思いますよ。規約なんてみんな破るものと思えばそんなの朝飯前ですよね。「だって、大きな犬飼いたいんだもん」と言い出すのが目に見えています。
抱かなければならないという規約はもしかしたら管理崩壊を防ぐ最後の歯止めかもしれません。

[583: 匿名]

本当ですね。

ペットの規約違反を大目に見てもらえると思う方は、他の方にも規約を守ってとは言えませんね。
例えば、玄関先の自転車や傘などです
他のマンションスレでも、よく話題になっていますよね。
だって駐輪場が足りないんだもん…、
濡れた傘を置いただけで、人様の家の前ではありません…とか。
何でもありになりそうです。
本当に高級住宅地に住まうになるのかしら、今から不安です。

[584: 匿名]

他にも布団干しや喫煙のルール違反者もあります。

そのような時、大目にみますと言えるのでしょうか、５６４さん？

[585: 匿名]

それはケースバイケースでしょ。
犬を抱えられないのもたまたまのタイミングやケースバイケースでしょ。四角四面にものごとを考えないでください。

[586: 匿名]

564さんへの攻撃はやめましょう。
一匹抱っこで一匹リードと出来る限りのことはしている訳ですし、犬がいい子であれば何ら問題はありません。
私が近くだったら全然OKです。

[587: 入居予定さん]

規約を守れる範囲を超えて飼うのは論外です。一時的に床に置くのと同列に考えるのはおかしい。

[588: 契約済み]

二匹を散歩させる場合、ロビーだけなら一匹を抱えているなら一匹はリードでも構わないと私は思います。

すぐ外に出られる状態なら少しのキョリだし歩かせるの構わないと思います。

[589: 入居予定さん]

共用部のリードは明確か規約違反。一頭抱きかかえていればいざという時の対応力に問題あり。絶対反対。

[590: 匿名さん]

こんなとこで議論してても何も決まらないし、決められないよ。時間の無駄ってことに早く気づきなさいな(笑)