プラウドシティ淵野辺

[マンコミュファンさん]

駅徒歩7分、スーパー直結・公園隣接。北口のブリージアと勝負になりそうですがいかがでしょうか。
公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchinobe/

＜全体概要＞
所在地：神奈川県相模原市中央区鹿沼台２丁目1977-1
交通：横浜線淵野辺駅から徒歩７分
総戸数：340戸
間取り：2LDK+S～4LDK（70.48m2～100.39m2）
入居：2014年3月下旬予定

売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

[359: 購入検討中さん]

営業も人間なので、人を見るのでしょう。
我が家も裕福なほうではないので、あまり良い対応を受けたとは思えませんでした。

[360: 匿名さん]

みんなブランドで選んでるんだね、営業の態度が悪いのって、ある意味会社の社風にもつながるよね？そんな会社が作るマンションならやはり買いたくないですね、金持ちにしかいい顔しないお店を利用してるのと同じでしょ。

[361: 購入検討中さん]

354です。
360さんのおっしゃる通りかもしれません。まあ、マンション受け渡ししたら、別会社の担当になるし、契約するのは会社との契約だし、個人のレベルにいちいち気にしない事にした。友人とも相談して、前向きになりました！
いよいよ第4期販売も開始しますね。
契約された方、これから契約される方、これからよろしくお願いします。

[362: 匿名さん]

これっ、野村のことだよ。

「 隠蔽体質」の「 社内規定 」に唖然…その１。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=431
「 隠蔽体質」の「 社内規定 」に唖然…その２
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=432

[363: 匿名さん]

>359

野村ってそういうの露骨だよ。見込み客には次回のアポとるんだけど、そうで無い人はハイさようならでお終い。

[364: 匿名さん]

>361

契約する前に担当替えてもらって、対応が違うか確認してからでも遅くないよ。少なくともアフターサービスが終わるまでの引渡し後２年までは会社としてお付き合いすることになる。でてくる人皆が同じレベルだったら悲惨。

[365: 匿名さん]

高い買い物だから、当たった担当者がハズレで気分が悪くなるのは嫌ですね。

買えなさそうな人には適当に接客しろみたいな理念なんじゃない？

ハイブランドのお高くとまったショップ店員みたいだな。

[366: 購入検討中さん]

下手に無理なローン組まされるぐらいなら、はい、さようならのほうがまだ良心的とも言えるのかも。
ローンは年収の五倍と言うけれど、これだけ金利が安いと無理してる人多そうだし。

[367: 購入検討中さん]

担当変えてくれと言うべきですかね。ここで、担当者様のご気分害することとなったら、変な嫌がらせされませんかね、、、

[368: 匿名さん]

嫌がらせするような会社なら、こちらからハイさようならでしょ。

[369: 購入検討中さん]

四期のお部屋。よくよく考えると玄関側の採光ゼロですね。リビング側は悪くないのでしょうが。風水的にも微妙なお部屋ですね。。

[370: 匿名]

プラウドとプラウドシティって、何が違うんですか？

[371: 匿名さん]

別に営業マンと交際するわけじゃなし、マンション本位で決めればいいのでは？

[372: 物件比較中さん]

営業の対応が悪いって事は会社の対応が悪いって事。いくら不具合あってもメンテナンスの会社に言ってくださいで終わり。んで、メンテナンスの会社に言ったら施工の問題はデベに言ってくれって言われて、たらい回しにされちゃうかもね。

[373: 物件比較中さん]

きたきた、風水！

[374: 匿名さん]

>372

瑕疵担保責任とアフターサービスの提供義務は本来売主。野村って施工会社に丸投げだから、内覧会の対応も施工会社の担当が出てくるらしい。で、不具合を指摘しても対応いたしかねますでお終い。彼らに法的な義務はないからね。

[375: 匿名さん]

ここは沼地だと昔からここらへんに住んでいる人に聞いたので、営業の人に確かめてみたら、昔の登記簿みたいなのを見せてくれて、見ての通りここは沼ではなかったのです。との事。
これって本当ですか？

[376: 匿名さん]

>>375さん
国土地理院のホームページで昔の空中写真が確認できますよ。
近所の人には申し訳ないのですが、白鳥池以外は沼地じゃないようです。

[377: 匿名]

うーん、どうだろ。

登記簿だけの話だと、コンピューター化した後の、印字された文字の登記簿でしたか？
登記簿は一部だけがすべてでないので、コンピューター化される以前のもの(手書きになっている)まで、すべて遡って確認する必要があります。
すると、その土地の移り変わりが見えてきます。

またそのへんの地域の公図をとって、該当する地番のすべての登記簿を確認しないと、 意味がありません。

パット見ひとつの土地に見えても、いくつかの地番に分かれていることが多いです。

特に地元の方が沼地だったと言っている時代の登記簿をよく確認したほうがいいです。

以上の説明がなく、最新のものだけ見せていたら、どうせ登記簿のことはわからないだろうと舐めているのだと思います。

あと、土地の種別で、登記簿と実態が一致しないときもあるようです。


わたしが知ってるのは、以上です。
専門家ではないので、そのへんはご了承ください。

[378: 匿名]

補足ですが、昔の空中写真が、埋め立てされた後の写真の可能性があります。

いつ埋め立てされたのか、いっきに埋め立てされたのか、徐々に埋め立てされたのか。

昔沼地だったのは、いつ頃正確にどのへんのことなのか。

もしかして沼地があったのは登記簿も存在しない時代の話で、親から口伝えで聞いた話なのか。

可能性を考えると切りがありませんが、とりあえずは、地元の方の話と、公的な資料をよくよく調べないとわからないですね。


ちなみに自分は何となくこのマンションのスレッドを見ただけなので、調べる予定はないです。

[379: 匿名]

昼休みで暇でさらに書き込みしてしまいますが、

まあ、大変大きな地震があったら、その時わかることです。
大きな被害は、ライフラインの復旧が大変なのと、自動車がお陀仏になることくらいです。
もしかしたら建物に不具合が出るかもしれませんが、さすがに倒れないでしょう。

液状化によって出た損害は、野村に損害賠償請求すればいいだけの話です。
もちろん被害者が複数になるし、野村も出来るだけ支払いたくないので裁判にはなるでしょうが、今野村も沼地じゃないと言ってるのだし。
そこそこは補償してくれるのでは？

ただ裁判は、客観的な資料が非常に重要なので、あの時営業が言っていた、だけでは証拠として弱いと思います。

裁判に備えるなら、沼地じゃないと一筆書いてもらったほうがいいですね。
あと同時に、該当する土地のすべての地番を記載して、該当土地はすべて元沼地じゃないから液状化はしないと書いてもらえば、かなり証拠資料の価値が高いです。

マンション敷地外の隣接する元沼地が原因で被害が波及する場合は、無理ですが。


野村も、元沼地で苦戦してるなら、そのくらいやって欲しいですね。

[380: 匿名さん]

前から疑問だったのですが、沼と全く関係ない土地に鹿沼なんて地名付けないんじゃないでしょうか‥？
仮に元沼地でも、地震で建物が倒壊はしないでしょうが‥。

[381: 匿名さん]

液状化はありうるよ。横浜線沿線の小机で３・１１のとき起きた。

[382: 匿名さん]

鹿沼公園前の図書館は3.11の時に液状化が起きました。
地元では有名な話ですよ。
野球場も含めてなんであそこに建物を建てないでグランドにしていたのか。
鹿沼公園がなんで公園なのか。
そういうのをちゃんと考えたほうがいいかもしれないですよね。
昔からの地名には必ず意味があって警告を発しているんだ。と3.11の時に話題になりましたよね。
まあ日本の建築技術は素晴らしいとは思いますが。

しかしヤオコーの駐車場って狭いし駐車券制度ですよね。
面倒だなー。
客も閑散としているし。
マンションの住民だけしか使わなくなりそうな感じがするな。

[383: 匿名さん]

戦前の航空写真を見るとマンション敷地が沼地じゃなかったのは明らかだね。
軍の施設が近くにあった影響で陸軍、米軍にたくさん航空写真をとられていたのが、近所の人の嘘がばれる原因になるとは恐ろしい時代です。
相模原図書館が液状化したなんて公式発表はどこにもないし、小机が液状化したから鹿沼台も液状化するなんて意味不明ですよ。

[384: 匿名さん]

ヤオコーの駐車場の狭さと駐車券制度の不便さは、その土地の駅への近さ、立地条件、利便性の裏返しだよね。

住居地域にあるから、基本的に客層は近所からの徒歩圏内。おまけの駐車場は図書館や公園客が混み合った場合の目的外利用者の長時間利用を妨げるいうことも十分に織り込んでの賢明な選択だろうことはサルでもわかろうというもの。

赤いウサギのほうは工業地域で土地も広く駅から遠くて不便だからいつでも何時間でもウェルカムってことでしょ？A大学の学生が長時間停めるにはもってこいだし、何よりも敷地駐車場に未契約者の空駐車場が1/4もあるのはとても魅力的だとは思います。

[385: 匿名]

383と384は同一人物で、契約者の方だろうけど、もっと冷静に反論出来ない？

ヒステリックで、一緒に住みたくないタイプ。

参考にしたいけど、嫌味くさくて読みたくない。

契約決めた他の人の意見を聞きたい。

[386: 匿名]

なんでヤオコーを一生懸命かばってるの(;´∩｀)

スーパーの駐車場の話かと思ったら、別マンションの駐車場の話に飛んで、混乱してるよ。

誰に敵対心持ってるの？
自分が満足して決めたんなら、いいじゃん。攻撃しなくても、焦らなくても、大丈夫だよ。

もしヤオコーがなくなっても、きっと新しいスーパーくるよ。
スーパーなんかいっぱいあるし。宅配もあるし。

ご近所さんになるなら、近所の人を攻撃しないほうがいいよ。
読んでる人がいるよ。
たくさんの人と一緒に住むんだから、自分と違う人をすぐ攻撃したり、バカにしたりしないほうがいいよ。
プライドの守り方が違うかもね。

匿名でも、住んでたらそのうちわかっちゃうよ。程ほどにね。

[387: 物件比較中さん]

荒らしは東急関係でしょうね。一期始まる前に荒らしはじめて、一期始まったらピタッとなくなって、また一期終わったら荒らしが復活！！他の物件の板見れば明らか。思った以上に苦戦してるのかな？？まぁ一番中途半端で、魅力ないからなぁ(笑)淵野辺3物件で駅近なのは東急だけ。ここが7分長谷工が9分。自分が検索するなら5分以内か10分以内で検索するから、大差なし。ただ、有料であれば、路駐は増えて、無料なら無駄に駐車されて本当に必要な時に使えないという矛盾。どちらが良いのだろう？？

[388: 入居予定さん]

とても盛り上がってますね
私も航空写真見ました
国土地理院はちゃんと仕事をしてるんですね
マンション敷地が元沼地じゃなくて安心しました
近所の住民なのか他のデベの営業なのか何者なのかわかりませんが、元沼地という嘘の情報を既成事実化させようとしているようですが真実は写真に残っています
是非沼地であったという証拠をみせてほしいものです

>>387さん
ヤオコーの駐車場は有料ですが路駐している車はないですよ。

[389: ご近所の奥さま]

過去の掲示板を見ても風水からスーパーの駐車場まであらゆる事が話題になっていてとても面白いですね。
私は車で買い物に行く機会が多いですが、何時間も停まっていられるのも迷惑だと思いますし、駐車券式？の方が私はいいと思います。レジで処理したりする面倒はありますけどね。
どなたかが書き込んでいましたが、今は人が少なくてもマンションが出来たら賑わうのでしょうね。

[390: 匿名さん]

航空写真はせいぜい戦中くらいのものではないでしょうか。
全然最近の話じゃないですか（笑）
沼地だったのはもっと以前の話ですよ。

路駐は今時誰もしないですよ。
淵野辺は重点地域として監視員が自転車で頻繁に回ってますから。

[391: 購入検討中さん]

まあ沼地だろうが、選んだからには自己責任。
この場所にマンションは似つかわしくないとの反対運動かあるほどですから。入ってからも苦労しそうで怖いですが、買う気満々です。

[392: 入居予定さん]

>>390さん
私の調べた資料では鹿沼の埋め立て工事が始まったのは昭和40年からとなっていましたよ
あなたの知っている埋め立て工事はいつの年代ですか？

[393: 匿名さん]

昭和40年からの埋め立て工事っていうのは公園のですよね？
全然それ以前の話です。
第一、公園の話なんかしてないですよ。
マンションを建設しているところが沼だった。って話なんですから。

[394: 匿名さん]

鹿沼の埋め立て工事が昭和40年代です。あなたの知っている全然それ以前っていつ頃ですか？
って聞いてもこたえられないですよね(笑)

[395: 物件比較中さん]

いやそんなムキにならなくても。
スレの荒れを引き延ばすだけになりますから。

[396: 物件比較中さん]

淵野辺周辺に住んでた７０歳位の人に聞いた話では、子供の頃に良くその周辺でザリガニ等を取って遊んでたらしいです。
鹿沼周辺は、公園の有る付近から１６号辺りまで沼と大きな窪地だったらしく雨が降ると湖見たいに大きな水たまりが出来て
いたそうです。相模原の駅付近（ダイエイが有る辺り）も周りよりも土地が低くくて大きな水たまりが出来ていたそうです。相模原駅前も鹿沼も土を入れて盛り土したらしいですよ。

[397: 物件比較中さん]

液状化とか、震災だと騒ぐ電波脳は一生賃貸暮らししていればいいのに。

[398: 匿名さん]

>>396さん
この書き込みはあなたのですよね？
去年の8月からネガティブキャンペーンご苦労様です。今回の書き込みでは若干沼地の規模が小さくなっているみたいですがさすがに鹿沼台全域では大きすぎたんですね。

>プラウド淵野！仕様はオハナブランド、 当然直床！値段はプラウド価格。

淵野辺南口側は昭和２～３０年代は大き な沼地でザリガニ等を取っていたと６０ 代の人に聞きました。くぼみが広範囲な 為 雨の後は１６号付近まで鹿沼台全域で大 きな水たまりが出来てたみたい。埋め立 てて現在の鹿沼公園内 の湖だけの広さになったそうです。 No.23 by 匿名 [2012-08-12 14:43:42]

[399: 購入検討中さん]

398さん

本当ですね。23さんの書き込み内容がまるで一緒でした。
8月からの忍耐強い書き込みご苦労様です。
60代から70歳位になったのは時間の経過からでしょうかね？1歳年をとっても不思議ではないですから。。。

くぼみ、池、沼、水たまりに、湖とは？
鹿沼公園に湖なんかありましたっけ？

子どもの記憶なんて当てにならないし、ましては伝聞ですからね。。。ネガティブなどなたか客観的な証拠出してくださいませんかね？

本当にお願いしますよ。

[400: 匿名さん]

鹿沼公園は戦争が始まった頃に公園にすることが決定し埋め立てに入ったそうです。
昭和16~17年くらいでしょうか。
それ以前、広かった沼地を徐々に埋め立てて沼が現在の鹿沼公園の大きさになった頃にその行政の決定が出たそうです。
なのでじわじわ周りから埋め立てていったんでしょうね。
御存じのとおり相模原は軍都でしたから整備には時間と労力を集中させて行ったそうです。
マンションの建つところの地盤がどうなのかはわかりません。
ただ沼地や窪地だったことは間違いがないようです。

[401: 匿名さん]

>>400さん
昭和17年の航空写真をみると沼は見当たらず耕作地のようにみえるのですが...。

[402: 物件比較中さん]

耕作地にみえても糠るんだ沼に近い立地ってことじゃないの？
その頃の航空写真って、そんなに詳細までわかるほど精度いいの？
確かな証拠もないかわりに、ずっと沼地問題が払拭しきれないので少し疑心暗鬼になっております。
４００もコメントついてるというのに、最初から最後までずっとこの話題。
鉄塔とかあるのに、それをたいしたことないんじゃないかと思わせるほどのスルーぶり。
それほどここの立地はグレーなのかと。
何が言いたいかというと、沼地なら沼地ではっきりとしてもらいたいだけです。
マンション偏差値ランキングで二位でしたし、いいマンションにかわりはないから、誰か本当のことを教えて欲しい。

[403: ご近所さん]

あのー沼地どうこうよりも、鹿沼公園の治安の悪さを気にされることをオススメしますよ。性犯罪や、暴力事件が多いです。

[404: 匿名さん]

>>402さん
国土地理院のサイトから簡単に閲覧できるので自分の目で確かめてみたらどうでしょうか？
400さんは昭和16から17年に現在の鹿沼公園くらいの大きさの沼地があるように書き込まれていますが17年の写真には沼地がないんですよね。

[405: 匿名さん]

鉄塔はかなり危険ですよね。
国によっては高圧線のある半径数キロには学校を建ててはいけない。という法律があるくらいですから。
まあどんな場所に行っても高圧線はあるし住んでいる人はいますけど。

[406: 近隣住民]

沼地の話は周辺が大沼や古淵や中淵や前淵やらサンズイの地名(中淵や前淵は地元で呼ばれる古い地名)ですから元々は沼地や湿地だったかもしれませんが、それも古い話でしょう。
3.11の時に液状化現象が起きたとは聞いていませんので、恐らく大丈夫だと思いますよ。

[407: 購入予定者]

国土地理院のサイトを見ると埋め立て地ですね。窪地か沼地を埋め立てたのかは解りませんが。
写真では沼に見えませんが、見方によっては見えるような？沼でも葦とか生えてたら、昔の航空写真じゃわからないでしょ。

ネットとか見てると沼地だったと思うのが妥当だと思います… 悲しいですが

[408: 物件比較中さん]

407さんは沼か沼じゃないかもわからないのによく埋め立て地だってわかりましたね。本当は写真をみてないのでは？
戦時中の写真は鹿沼公園のあたりに人工的な直線がみえるので葦ではなく耕作地と考えるのが普通です。