シマックス（SHIMAX）でリフォームされた方いますか？

[申込予定さん]

週末の折り込みで、こことゆとりフォームとがよく入ってくるのですが
こちらのトピが無いようですので、ご存じの方がいればと思いトピを立てました。

[169: 匿名さん]

先日契約してきました。ここで書かれている様な印象は無かったと感じています。担当営業の方もまだ若いですが、かなりしっかりした方で安心しています。
限られた資金内で出来る事と出来ない事を明確に説明頂き、裏表の無い打合せに満足しています。
これから工事が始まりますが、今の気持ちのまま終わっていれば満点だと思いますが、本当にここで書かれている様な事があるのかある意味楽しみです。

[170: 匿名さん]

>>169

>本当にここで書かれている様な事があるのかある意味楽しみです。

書いてあるようなことにならなければいいいですが、そうなったときに同じことを言えるのかな？
工事が無事に終わることを願うのみです。

[171: マンション検討中さん]

前の方にも書かれていたけど、
シマックスの工事には「保証」がついてません。

そのことをいうと「大丈夫ですよ」とか
「機器にはメーカーの保証がありますので」とかいいますが、
不具合があったとき、そもそも対応する必要がある契約なのか
そうでないのかは大きな差となります。

それでも割安だからと頼むというならその人の考え方次第でしょうけどね。

大概、他の会社と相見積とってるならそこまで他も下げてくれますよ。
ちゃんと工事に保証がついてる会社がね。

[172: 業界経験者]

改修工事における保証というのはなかなか難しい問題ですね。

たとえば、ある一部分手を加えて（工事をして）も、工事後にその工事した箇所の取合い部（工事した箇所と取合う別の部分）に不具合が生じたりする可能性もありますが、それらを原因を証明し、お客へ説明、納得、理解させる事は難しいですから。
上記の様な複雑なケースでなくとも、色々と発生する可能性がありますし・・・。

シマックスは確かに保証書を発行しないかもしれませんが、かといって瑕疵があれば保証書がなくても引き渡し後に手直し工事は行いますし。（当然のことですが）

あえて保証書を発行せずに、保証書の内容に囚われずに、瑕疵、もしくは瑕疵が疑われれば検査、精査し、対応するというスタンスで対応していたかと思われますが、お客サイドにしてみれば保証書という『形』を残してもらうことによる安心感は非常に大きいと思うので、シマックスも保証書を発行すればいいのに・・・と私も個人的には思ってます。

[175: eマンションさん]

だいぶコメントが空いてますが、取り急ぎで。
個人でリフォームした際、ここの施工ミスながら修理代もしぶられ、その誠意のなさに弁護士たてました。面倒なので裁判にはしませんでしたが。幹部も大変印象悪いです。
こじれなければ良いですが、他にも沢山業者さんはありますし、ここは避けた方が賢明です。

[176: 匿名さん]

作業は最悪です。現場で自分の携帯の充電はするし、電気は消さないで帰るし、すぐ壁紙は剥がれるし、会社での連絡が酷く連絡希望の電話をすると忘れてしまったとのことで連絡も来ません。常識では考えられません。

[177: マンション掲示板さん]

[No.157～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[178: 後悔さん]

リフォームした者ですがシマックスはやめた方がいいですよ。下請けの大工の質が最悪で、あちこち酷い仕上がりになりました。社員もクレームに慣れており、ただ謝るだけで動きが非常に悪いです。クレーム言うのも疲れてしまい、ここでリフォームした事にとても後悔しています。

[179: 後悔さん]

リフォームした者ですが、あちこち酷い仕上がりになりました。どなたかも言っていましたが、対応か悪いので直してもらおうとするやり取りでかなり疲弊しました。私は2度と関わりたくありません。

[180: 匿名さん]

今まさに見積もりをお願いしてる者です。

先にショールームみたいな所で一社から見積もりを頂いていて、比較したかったのでここにもお願いしました。でもその会社の評判がよくなかったので、
東急ベルさんに依頼したら、当日シマックスの名刺が出てきました‥
営業さんはとても一生懸命話しを聞いてくれて、的確なアドバイスもくれました。建築士さんも全ての採寸をさーっと早い仕事でとても好印象でした。
ここで見合った見積もりが出るといいなぁと思い、
家に帰ってきてから検索したらここに辿りつきました。

街のリフォームやさんに今日話しを聞きにいきましたが、全てが高くて話しになりませんでした。
ユニットバスだけで150万くらいうちではかかりますと、丁重に断られた感じです。

リフォーム費用はいくらでも出せる訳ではないので、信頼出来る業者に頼むと言っても、見積もりの時点でやはり高いと断念しざるを得ないし、かといってここの意見を見ていると正直どこに頼んだら良いのかわからなくなりました。

色々夢を持ってマンション購入をしましたが、
今は中古マンションを買った事自体を後悔し始めてしまっています‥

どうやって良い業者を決めたら良いのか、アドバイスありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

[181: 匿名さん]

>>180
見積もりと一口に言っても内容が違えば金額も違って当然です。
相見積もりをするなら同条件でしないと意味がないですよ。
工事会社によって使う材料も違うので。
直接工事をする工務店の方が工事の際のアドバイスをもらいやすいので一度探されてみてはいかがですか？

あと商品の説明より見積もりに則った工事の説明ができる人の方が安心だと思いますよ。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
アドバイスありがとうございます！

探す時、リフォームではなくて工務店で検索したら
いいのですかね？

ダイナックシート？で貼るという工程で、一社は７万、もう一社は26万と言われ、あまりの違いでびっくりしました。

リフォームお願いするのって本当に難しいですね。
。

[183: 匿名さん]

注文したリフォーム工事は最悪でした。
工期は遅れる。
養生してくれないので常に現場は汚れている、あちこち傷はつける。
片付けはしない、常に室内はもちろん廊下まで埃まみれ。
挨拶もできない職人。
ぼったくり価格で手抜き工事までされ「技術料だ」という始末。
全く話になりません。
まだ解決していないので今は多くは書きませんがその内全て公開します。

[184: 通りがかりさん]

シマックスでリフォームして下の階とのトラブルが多発しました。
手抜きと思われること。
1. リフォーム中、水道トラブル発生で下の階に水が漏れる
2. 防音を手抜きしたのかリフォーム後かなり音が響くようです。
3. とても安い洗面台のようで、水溜め部分はボタン式ですぐ壊れた。
4. お風呂の鏡が安物で曇りが磨かない

初期は安く定時に完成には倍になってましたが、これはひどい状況です。

[185: 通りがかり]

１.災難でしたね。
２.防音工事を依頼されたのですか？
３.洗面台の不具合は、製造メーカーの問題？ 施工の問題？
４.曇りが磨かないとは？ 曇ったままの状態？
安物では仕方ないのでは？

[186: 匿名さん]

リフォームのコジマに見積もり依頼したが値引きの相談をすると、株式会社シマックスとの直接契約を要求された。しかし工事はずさんで手抜きが多くビックリしました。養生も掃除、片付けもせず、廊下はいつもホコリや汚れで真っ白。職人はすれ違っても挨拶もなし。レンジフードのカバーがずれていて指摘すると両面テープで貼り付けただけ。確認するとまたずれてる。直したというのでまた確認するが、また両面テープで貼っただけ。そしてまたずれてる。いい加減カバーを外して中を確認すると、カバーはそっと乗っているだけで固定されていない。ずれて当然の状態。しかも剥がれた両面テープが中に捨てられている。さらには裏紙がくっついたまま丸めた状態。あり得ません。しまいには工期も間に合わず、手直しもせず、工事内容変更による金額相殺もしないまま完工金を要求し、一切の手直しすらせずに弁護士から内容証明郵便が届き、裁判になっています。やり方が悪徳業者そのもの。今では注文したことを後悔しています。

[187: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[188: 匿名さん]

手抜き工事ばかりで驚いた。
ちゃんと見ていないと何されるかわからない。
いい加減だから皆様気を付けてくださいね。
工事の進捗や状況などは前、中、後と写真を撮ってください。
担当者との会話も録音することをお勧めします。
無料アプリがあるのでスマホに入れておきましょう。
担当者任せにせず、疑問点は聞いておきましょう。
見えないところ、見てないところで手抜きされないように気を付けてください。
後から嘘つかれても証明できる材料はご自身で用意しておいてください。

[189: 施主]

この業者は養生もしないため汚しっぱなし、完成後も小傷をつけておきながら直さない。手直しを要求してもやることやらずに代金だけ請求してきます。しかも担当者からではなく代理人弁護士から。(株)コジマの大きな看板掲げておきながら契約は(株)シマックスとの直接契約。内容は杜撰な工事でありながら支払いだけは強引で呆れます。

[190: 知らちゃん]

決めつけ押し付けでリフォームされたのでは困る。
見積もりに営業と建築士職人がやってきました。建築士と職人は真面目そうでしたが、営業の人（５０歳くらい）は営業慣れしているとみえてさっさと話しを片付けていきました。設計、細かい仕様は触れず、パンフレットもなし、どこのどの製品を使うのか、壁や天井の仕様はなし。自分たちだけで納得して引き上げていきました。施主の話をあまり聞かなくて見積もりが出せるのか。彼らが思い込んでいるリフォームと当方案はかなり開きがある。他にも見積もりを頼んでいるのでそちらに期待状態です。
発注は打ち合わせに時間かけて丁寧慎重にやりたい。

[191: 被害者A]

１０年ほど前に、シマックスにリフォームを頼みましたが、
営業と現場の連絡がなってなくて、工期は遅れ、最悪の工事をされました。

[192: eマンションさん]

評判悪すぎ。
約束を守らないので気をつけてください。
営業マンや職人はやることやらずに金だけ請求し、応じなければ即、顧問弁護士から民事訴訟に流れます。
裁判なれしてるようなので、「そんな約束はしていない」と虚偽を言われても証明できるようにボイスレコーダー必須、証拠を保存しないと痛い目に合います。
こんな業者とは契約しないことをお勧めいたします。

[194: 評判気になるさん]

ちょっとしたことでこの会社に関わりそうになっていたけどこの評判を
見といてよかった…。

とんでもない会社ですね、関わらずに済んでよかった

[196: 匿名]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[198: マンション検討中さん]

[No.195～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[199: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[200: 評判気になるさん]

>>169 匿名さん
その後、いかがでしたでしょうか？

[201: 匿名さん‐評判気になる]

過去にシマックスに注文して最悪な思いをしました。担当営業マンは榎◯。見積もりまではいたって親切。しかし着工すると職人は掃除や片付けをしない、養生もしないで常に廊下まで真っ白に汚しっぱなし。仕上がったところも傷だらけ。物はなくされても知らん顔でとにかく不誠実。やるだけやったら不具合箇所の是正もせずに支払いだけを請求してきます。当然の如く、是正するまで支払わないでいると提訴されて裁判になりました。訴状内容は嘘ばかりで最悪な工事業者です。頻繁に施主とトラブって裁判していますのでよく調べてみてください。この業者を選んで後悔しかありません。

[202: ありえへん業者]

シマックス・・・
ここの口コミすべて読みました。
私もシマックスに工事を依頼してトラブって裁判に発展した被害者です。
数人が書かれているように、工事は雑でいい加減で手抜きなんか当たり前の非常識業者。
瑕疵や過失に対して手直しや復元要求しても応じず工事代金を請求してくる。
支払わなければお抱え弁護士から内容証明が届き、そのまま訴訟へ。
長年にわたりシマックスの常套手段のようです。
しかも訴状内容は嘘ばかり。証拠を提示して嘘を暴いても開き直る悪徳弁護士とシマックス担当者。
皆さま、取引の際には、打合せ議事録、ボイスレコーダー必須です。必ず証拠を保全してください。
シマックスは裁判慣れしていますので、足元救われないようにお気を付けください。
そもそも取引しないことを忠告いたします。

[203: 周辺住民さん]

シマックスの流れとしては学生アパートなど安く悪くオーケーであれば注文するべきです。
それ以外の人が注文すると以下の流れになります。

１、綺麗な部屋になってるはずが、安学生アパート使用になっていて苦情いれる
↓
２、苦情を受け入れずに弁護士から内容証明書と裁判脅しが来る
↓
３、裁判化になれば証拠保全などで安学生アパート使用の部屋を弄れず入居させられない
↓
４、安さで選んでるので耐える金はなく空室費用と裁判期間が長引いて泣き寝入り。
↓
５、シマックスは大金をせしめる。

です。

投資家なら家賃は3万円未満のボロ安限定で、戸建てなら親のボロい家を中身だけそこそこ綺麗になるというレベルの期待感でいてください。

騙されたという人もいるが、ウレタンとシリコンの特性すら分からない人に安いリフォームに営業は時間を掛けて説明してられないので、利益率高いやり方をやります。

嫌ならば自前で業者と仲良くしてください。　本で最低限のリフォーム知識はつけましょう。　一冊読めば50万以上は直ぐに利益になるので費用対効果はデカいです。

[204: 周辺住民さん]

安学生アパート仕様！？とはどのようなリフォーム内容ですか？

[205: 口コミ知りたいさん]

>>176 匿名さん
現場で充電は別に普通ですよ
過敏クレーマーですか？

[206: マンション検討中さん]

ここのサイトは都合の悪い口コミを当事者によって削除依頼できるため、信ぴょう性に欠けます。本音、真実が伝わりませんので、こちらも参考に。http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582119044/

[207: マンション検討中さん]

>>205
現場で充電なんて普通しないだろ
新築現場じゃなかろーに
電気ドロボー
職人の意識が低すぎなんだよ

[208: マンション検討中さん]

>>203
シマックスはトラブルとすぐに裁判に持ち込むよ
でもって訴状は自分らの都合のいいように嘘ばかり
裁判慣れしてるから気を付けてください
https://www.shimax-grp.jp/company/outline/
顧問弁護士の南法律事務所ね
やり方がえげつないから関わらない方がいい

[209: 周辺住民さん]

私がシマックスにいたときは、契約前に電源を借りる旨を確認していましたが、現在はしていないのでしょうか・・・

[210: 口コミ知りたいさん]

>>209
現場で電源使用を施主が許可するのは一般的に工具の使用や工事に必要不可欠の利用が前提だろ？
「携帯を充電したいので電気使います」って事前に施主に承諾取るのか？
すごいなシマックススタンダード！
普通のリフォーム業者はそんな失礼なこと言わんぞw

[211: 周辺住民さん]

リフォーム業者の職人はいわゆる一人親方が多く、作業中も今後の仕事の依頼等電話がよくかかることがあり、携帯電話のバッテリーがもたなくなることもあったのでお客様に承諾をとっていました。
いろんな年齢層の職人がいるので、モバイルバッテリーなどもっていない職人がほとんですし・・・
言い方は悪いかもしれませんが、携帯の充電くらいでとやかく言う方は皆無でした。

[212: 口コミ知りたいさん]

>>211
そのレスからシマックスの社員、職人がいかに意識低いか理解できるよね。
俺も職人だけど（シマックスではない）現場でスマホ充電など絶対しないしさせない。グループ内の他業者も一緒で見たことないし、常識としてルール化されている。
言い訳、能書き垂れているがそんなにすぐに充電切れることが分かってるなら充電ケーブルじゃなくてモバイルバッテリー用意しとけよw
毎日のことだろアホか？
その意識の低さがここで書き込まれるようなお粗末な工事品質に繋がってることに気が付かない？

[213: 検討者さん]

>>211
「携帯の充電くらいでとやかく言う方は皆無でした」って言いますけど、お客様は心で卑下してても口には出さないでしょうね。
クレーマーだとか、細かい客だとか、ケチだとか言われたくないでしょうし、揉めるよりかは良い工事をしてほしいと思ってるでしょうし。
その社員さんとか職人さんたちのマナーの低さが、他の方が書き込んでいるように、挨拶しない、現場を汚しっぱなし、片付けないで帰る、約束を守らない、スマホを充電するなどの行動に現れ、全てが「それくらいのこと」としか認識できないのでしょうね。

[214: 検討者さん]

リフォーム検討していましたがここ見てよかった。
皆さんのご意見参考にささていただきます。
シマックスさんに依頼することはないでしょう。

[215: 周辺住民さん]

アホとかいう人が・・・

[216: 評判気になるさん]

酷いリフォーム屋がいたもんだ。
うちも工事会社だけどこんな酷い話は最近聞かなくなったよ。
競争も激しいからいい加減な業者は生き残るのが大変だと思ってたけど、まだいたんだね。

[217: デベにお勤めさん]

スーパーゼネコンの所長でも現場で携帯の充電はしてる人はいると思うが・・・

[218: 匿名さん]

うわー
契約前にここの口コミ見ておけばよかった。
契約まではマトモでしたが工事が始まると最悪、
いい加減でトラブルだらけ・・・
今は後悔しかありません（泣）