シマックス（SHIMAX）でリフォームされた方いますか？

[申込予定さん]

週末の折り込みで、こことゆとりフォームとがよく入ってくるのですが
こちらのトピが無いようですので、ご存じの方がいればと思いトピを立てました。

[141: 被害者]

140さん

お考えはごもっともと思います。

しかし施工費と工期を不当に制限され続けると
いつかしら順応してしまうのはしかたない事と思う。

そしてそのような会社の下請けを半年もしていれば・・・

まともな職人は残りませんよね。

[142: ビギナーさん [男性 50代]]

最近、HPを一新したようですが相変わらず「保証」は一切ついてないんですね（笑）
保証もついてない会社に工事頼んだら、後は自己責任ってヤツですな。
多少安いったって飛びついちゃ駄目ですな、この会社は。

[143: 匿名さん]

うちは良い職人さんと営業さんでしたよ。
次もお願いしようと考えてます。

[144: 多能工]

>>140
ごもっともですが営業マンに職人が何を言っても無意味です彼等は所詮無自覚の詐欺師犯罪者集団ですから。

[145: 匿名さん]

ちょっと思うのですが
上の方が仰ることは名誉毀損などにならないのでしょうか？
満足のいくように仕上げて頂いた者からしたら
施行をお願いした会社が悪く言われているのは良い気分ではないです。

[146: 多能工]

無自覚の犯罪
つまりは元請けが無知なことによる犯罪。
施主、元請け間で犯罪性がある契約は無くても
元請け下請け間での重大な違法契約は日常茶飯事です。これは全国のどこのリフォーム会社、ハウスメーカーが元請けでもほぼ例外なく犯してます。名誉毀損が云々以前に彼等は建設業法違反常習者なのは紛れもない事実ですね。営業マンが建築、リフォーム業界に参入しているだけで十分過ぎるほど業界に対する名誉毀損と言いたいです。

[147: 匿名さん [男性 30代]]

＞＞営業マンが建築、リフォーム業界に参入しているだけで十分過ぎるほど業界に対する名誉毀損と言いたいです。

どのような意味ですか？
教えてください。

[148: 多能工]

それほどまでに法律を知らずに犯している斡旋屋（営業屋）が絶望的に多いって事です。
もちろん大中小企業及び個人問わずに施主様と職人食い散らかしていますね。
都合が悪くなれば平気で下請けの職人に責任転嫁した上、代金未払いで逃亡。こんな人ばかりです、最早冗談じゃ済まない。


　

[149: 多能工]

追記いたしますが。このスレ題の会社に特定して批判を申してはおりません。
業界全体の営業マンに向けて糾弾しているだけです。ご理解ください。

[150: シマックスの工事関係者]

>>141
シマックスの営業、設計、監督、皆さんど素人ですね！

営業、設計、材料手配、施工管理、全て酷いです

現場監督も長続きしないですぐ辞めてしまうみたいですね...

◆一般のお客様はネームバリューで仕事の依頼をしてしまう方が最近多いみたいなので地元の優良工務店さんなどに頼んだ方がアフターサービスなども考えるとお得だと思います。
新築の住宅とか請け負い出来ないホームセンターがまともなリフォーム工事などできる訳無いですよ。
JIO 日本住宅保証検査機構の会員登録などもしていないですよね？？
一般の優良工務店、建築会社、リフォーム会社はJIO登録業者ですね。


ホームセンターはネジとか材料売っていれば良いのでは？

[151: 都内の名無し [男性 40代]]

　本日、このサイトを初めて拝見させていただきました。

もっと早くに見ておけばよかったです。

このシマックスの粗雑な行事によって被害を受けている一人です。

私の住んでる上の階の方がリフォームでシマックスを使っていました。
（見積が一番安かったそうです。）
工事中に現場の不注意で水道の給水管を破壊し階下の私の家に雨漏れしてきました。
元に戻す見積をシマックスとは別の業者に見てもらい請求したところが、呆れるほどの
安い示談金を提示されました。

これまでの皆さんの内容を見て、「なるほど」と違う意味で納得してしまいました。

なんとか頑張って合法的にシマックスを追い込みたいと思います。

[152: 都内の名無し [男性 40代]]

シマックスの国土交通大臣免許を皆さんと一緒に取り消せたら面白いですね。

[153: 匿名さん]

＞行事
工事

＞雨漏れ
水漏れ

40代にもなってこんな入力ミスするなんて。

なんてくだらないツッコミは別として、被害に対しては保険対応等で対応していただかなかったのですか？

[154: 匿名]

従業員の人数減りすぎじゃないですか？売り上げは伸びてるのに不自然な会社に見える

[155: 匿名さん [男性 50代]]

シマックスの仕事をしたことが有ります。はっきり言って最低ですね。知り合いの知り合いみたいな流れで業者が足りないからと頼まれてやりましたが、もう二度とやりません。番頭は素人みたいなのばかり。責任は押し付け。代金は安い。やる職人が居なくなるのでは？

[156: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

見積もりは確かに安かったです
けれど、かなりひどいリフォームをされました

悩みすぎてうつになりそうです

[160: サラリーマンさん [男性 40代]]

正直、素人が利用する事業者としてはかなり知識がないと、だまされます。また、職人の質もかなり悪かったです。
３社見積もりとり、一番安かったのでお願いしたのですが、大変でした。ノイローゼになるくらい嫌な思いをしました。

[161: 購入経験者さん]

うちはシマックスでリフォームしたけど満足な出来でしたね。
施工して頂いた方も礼儀正しいし良識ある方でした。

[162: 匿名さん [男性 50代]]

初めまして。ｼﾏｯｸｽでリフォームしましたが、営業と設計の人柄は良かったです。が、工事の方が非常識で言葉遣いもなってない。正直、頼んで失敗したと思っています。
最後に担当営業が謝罪に来たので、営業の誠意に免じて水に流すという形で終わりました。
私達素人は工事のレベルまで分からないので、結局は仕上がり次第の運任せという感覚です。
しっかり、会社の評判、アフターなどを下調べお勧めします

[163: [男性 50代]]

リフォーム後２年で、あちらこちらで不具合がでました。リフオーム箇所、リヒング、トイレ，フロ、ダイドコロ、ガイヘキ、価格も安くない。

[164: 契約済みさん]

私はリフォームしてから10年たってますが、まったく問題ありません。
残念ながら、担当営業さんは退社されたようですが。

[165: [男性 40代]]

以前働いてました。
自分が働いていた頃は裁判数は０でした。それが会社の営業トークの、一つでもありました。
また会社からはどんなクレーマーでも真摯に対応するように言われて教わりました。それが、自分の肥やしになればよいと言われて育ててもらいました。
正直ここに書いて有ることが真実とは信じられない。たしかに担当により会社に隠れて良く無いことをしてる人はいるでしょう。それでも会社ぐるみで行ってるのであれば皆様に申し訳ないと思います。

[166: 契約済みさん]

とにかく工事が雑です。
確認時も数人で、囲まれて問題ないですよね！と凄まれるし。
とても怖い思いをしました。
色々酷すぎて2度と関わりたくありません。
注意した方が良いです。

[169: 匿名さん]

先日契約してきました。ここで書かれている様な印象は無かったと感じています。担当営業の方もまだ若いですが、かなりしっかりした方で安心しています。
限られた資金内で出来る事と出来ない事を明確に説明頂き、裏表の無い打合せに満足しています。
これから工事が始まりますが、今の気持ちのまま終わっていれば満点だと思いますが、本当にここで書かれている様な事があるのかある意味楽しみです。

[170: 匿名さん]

>>169

>本当にここで書かれている様な事があるのかある意味楽しみです。

書いてあるようなことにならなければいいいですが、そうなったときに同じことを言えるのかな？
工事が無事に終わることを願うのみです。

[171: マンション検討中さん]

前の方にも書かれていたけど、
シマックスの工事には「保証」がついてません。

そのことをいうと「大丈夫ですよ」とか
「機器にはメーカーの保証がありますので」とかいいますが、
不具合があったとき、そもそも対応する必要がある契約なのか
そうでないのかは大きな差となります。

それでも割安だからと頼むというならその人の考え方次第でしょうけどね。

大概、他の会社と相見積とってるならそこまで他も下げてくれますよ。
ちゃんと工事に保証がついてる会社がね。

[172: 業界経験者]

改修工事における保証というのはなかなか難しい問題ですね。

たとえば、ある一部分手を加えて（工事をして）も、工事後にその工事した箇所の取合い部（工事した箇所と取合う別の部分）に不具合が生じたりする可能性もありますが、それらを原因を証明し、お客へ説明、納得、理解させる事は難しいですから。
上記の様な複雑なケースでなくとも、色々と発生する可能性がありますし・・・。

シマックスは確かに保証書を発行しないかもしれませんが、かといって瑕疵があれば保証書がなくても引き渡し後に手直し工事は行いますし。（当然のことですが）

あえて保証書を発行せずに、保証書の内容に囚われずに、瑕疵、もしくは瑕疵が疑われれば検査、精査し、対応するというスタンスで対応していたかと思われますが、お客サイドにしてみれば保証書という『形』を残してもらうことによる安心感は非常に大きいと思うので、シマックスも保証書を発行すればいいのに・・・と私も個人的には思ってます。

[175: eマンションさん]

だいぶコメントが空いてますが、取り急ぎで。
個人でリフォームした際、ここの施工ミスながら修理代もしぶられ、その誠意のなさに弁護士たてました。面倒なので裁判にはしませんでしたが。幹部も大変印象悪いです。
こじれなければ良いですが、他にも沢山業者さんはありますし、ここは避けた方が賢明です。

[176: 匿名さん]

作業は最悪です。現場で自分の携帯の充電はするし、電気は消さないで帰るし、すぐ壁紙は剥がれるし、会社での連絡が酷く連絡希望の電話をすると忘れてしまったとのことで連絡も来ません。常識では考えられません。

[177: マンション掲示板さん]

[No.157～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[178: 後悔さん]

リフォームした者ですがシマックスはやめた方がいいですよ。下請けの大工の質が最悪で、あちこち酷い仕上がりになりました。社員もクレームに慣れており、ただ謝るだけで動きが非常に悪いです。クレーム言うのも疲れてしまい、ここでリフォームした事にとても後悔しています。

[179: 後悔さん]

リフォームした者ですが、あちこち酷い仕上がりになりました。どなたかも言っていましたが、対応か悪いので直してもらおうとするやり取りでかなり疲弊しました。私は2度と関わりたくありません。

[180: 匿名さん]

今まさに見積もりをお願いしてる者です。

先にショールームみたいな所で一社から見積もりを頂いていて、比較したかったのでここにもお願いしました。でもその会社の評判がよくなかったので、
東急ベルさんに依頼したら、当日シマックスの名刺が出てきました‥
営業さんはとても一生懸命話しを聞いてくれて、的確なアドバイスもくれました。建築士さんも全ての採寸をさーっと早い仕事でとても好印象でした。
ここで見合った見積もりが出るといいなぁと思い、
家に帰ってきてから検索したらここに辿りつきました。

街のリフォームやさんに今日話しを聞きにいきましたが、全てが高くて話しになりませんでした。
ユニットバスだけで150万くらいうちではかかりますと、丁重に断られた感じです。

リフォーム費用はいくらでも出せる訳ではないので、信頼出来る業者に頼むと言っても、見積もりの時点でやはり高いと断念しざるを得ないし、かといってここの意見を見ていると正直どこに頼んだら良いのかわからなくなりました。

色々夢を持ってマンション購入をしましたが、
今は中古マンションを買った事自体を後悔し始めてしまっています‥

どうやって良い業者を決めたら良いのか、アドバイスありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

[181: 匿名さん]

>>180
見積もりと一口に言っても内容が違えば金額も違って当然です。
相見積もりをするなら同条件でしないと意味がないですよ。
工事会社によって使う材料も違うので。
直接工事をする工務店の方が工事の際のアドバイスをもらいやすいので一度探されてみてはいかがですか？

あと商品の説明より見積もりに則った工事の説明ができる人の方が安心だと思いますよ。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
アドバイスありがとうございます！

探す時、リフォームではなくて工務店で検索したら
いいのですかね？

ダイナックシート？で貼るという工程で、一社は７万、もう一社は26万と言われ、あまりの違いでびっくりしました。

リフォームお願いするのって本当に難しいですね。
。

[183: 匿名さん]

注文したリフォーム工事は最悪でした。
工期は遅れる。
養生してくれないので常に現場は汚れている、あちこち傷はつける。
片付けはしない、常に室内はもちろん廊下まで埃まみれ。
挨拶もできない職人。
ぼったくり価格で手抜き工事までされ「技術料だ」という始末。
全く話になりません。
まだ解決していないので今は多くは書きませんがその内全て公開します。

[184: 通りがかりさん]

シマックスでリフォームして下の階とのトラブルが多発しました。
手抜きと思われること。
1. リフォーム中、水道トラブル発生で下の階に水が漏れる
2. 防音を手抜きしたのかリフォーム後かなり音が響くようです。
3. とても安い洗面台のようで、水溜め部分はボタン式ですぐ壊れた。
4. お風呂の鏡が安物で曇りが磨かない

初期は安く定時に完成には倍になってましたが、これはひどい状況です。

[185: 通りがかり]

１.災難でしたね。
２.防音工事を依頼されたのですか？
３.洗面台の不具合は、製造メーカーの問題？ 施工の問題？
４.曇りが磨かないとは？ 曇ったままの状態？
安物では仕方ないのでは？

[186: 匿名さん]

リフォームのコジマに見積もり依頼したが値引きの相談をすると、株式会社シマックスとの直接契約を要求された。しかし工事はずさんで手抜きが多くビックリしました。養生も掃除、片付けもせず、廊下はいつもホコリや汚れで真っ白。職人はすれ違っても挨拶もなし。レンジフードのカバーがずれていて指摘すると両面テープで貼り付けただけ。確認するとまたずれてる。直したというのでまた確認するが、また両面テープで貼っただけ。そしてまたずれてる。いい加減カバーを外して中を確認すると、カバーはそっと乗っているだけで固定されていない。ずれて当然の状態。しかも剥がれた両面テープが中に捨てられている。さらには裏紙がくっついたまま丸めた状態。あり得ません。しまいには工期も間に合わず、手直しもせず、工事内容変更による金額相殺もしないまま完工金を要求し、一切の手直しすらせずに弁護士から内容証明郵便が届き、裁判になっています。やり方が悪徳業者そのもの。今では注文したことを後悔しています。

[187: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[188: 匿名さん]

手抜き工事ばかりで驚いた。
ちゃんと見ていないと何されるかわからない。
いい加減だから皆様気を付けてくださいね。
工事の進捗や状況などは前、中、後と写真を撮ってください。
担当者との会話も録音することをお勧めします。
無料アプリがあるのでスマホに入れておきましょう。
担当者任せにせず、疑問点は聞いておきましょう。
見えないところ、見てないところで手抜きされないように気を付けてください。
後から嘘つかれても証明できる材料はご自身で用意しておいてください。

[189: 施主]

この業者は養生もしないため汚しっぱなし、完成後も小傷をつけておきながら直さない。手直しを要求してもやることやらずに代金だけ請求してきます。しかも担当者からではなく代理人弁護士から。(株)コジマの大きな看板掲げておきながら契約は(株)シマックスとの直接契約。内容は杜撰な工事でありながら支払いだけは強引で呆れます。

[190: 知らちゃん]

決めつけ押し付けでリフォームされたのでは困る。
見積もりに営業と建築士職人がやってきました。建築士と職人は真面目そうでしたが、営業の人（５０歳くらい）は営業慣れしているとみえてさっさと話しを片付けていきました。設計、細かい仕様は触れず、パンフレットもなし、どこのどの製品を使うのか、壁や天井の仕様はなし。自分たちだけで納得して引き上げていきました。施主の話をあまり聞かなくて見積もりが出せるのか。彼らが思い込んでいるリフォームと当方案はかなり開きがある。他にも見積もりを頼んでいるのでそちらに期待状態です。
発注は打ち合わせに時間かけて丁寧慎重にやりたい。