週末の折り込みで、こことゆとりフォームとがよく入ってくるのですが
こちらのトピが無いようですので、ご存じの方がいればと思いトピを立てました。
[スレ作成日時]2012-07-09 14:39:15
注文住宅のオンライン相談
シマックス（SHIMAX）でリフォームされた方いますか？
| No.101 |
by 匿名希望 2014-06-13 11:53:01
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M井弁護士は人として大丈夫？ってレベルなので示談とかが一切望めないという意味でも最悪です。
調停官が依頼人の説得は弁護士の仕事のいろはのいなんだけどなぁ、というくらいです。 「瑕疵があるのを前提に案を持ってきてください」っていわれて対応しないのはさすがにねぇ・・・ |
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|---|---|---|
| No.102 |
揉めたら最後、いきなり残金払えと弁護士が書類送ってきて、応じなければ裁判。
しかも示談もしない・・・怖い会社ですね。間違ってもここには頼まない方がいいな。 |
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| No.104 |
よくここのチラシが入ってくるけど
「1円でも他社より高い場合は申し出ください」とはあるが どこの業界団体にも入って無さそうだし 怖いことにアフターサービスや保証の話が一切記載されてない。 この辺に気付かず迂闊に頼んで揉める人多いんだろうな。 |
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| No.105 |
ADRをすっ飛ばして、シマックスからいきなり裁判に訴えてきたから
何か向うなりの根拠でもあるのかと思っていたら何もなし。 単にビビッてこちらが諦めるのを期待してただけ。 もちろん裁判の場ではこちらの主張通りのリフォームの不具合が ホームインスペクションのさくら事務所、裁判所の調停官の方々から 異口同音に「このリフォームには明らかな瑕疵（要はあからさまな不具合）」が あると指摘されてるのにシマックスは非を認めず調停不成立で裁判に戻りました。 いいおっさんが駄々をこねるのも大概にして欲しいもんだが これがシマックスの経営方針であり、社長のポリシーなんだから呆れたもんだ。 シマックスに欠陥工事をされると私の場合、 もう2年以上経過してるのにまだ裁判中ですよ。 まあ、徹底的にやるしかないけど、もっと酷い工事をされて 再工事が早急に必要な人なんかどうなっちゃうんだろうね。 まだ、なんとか使用に耐えるレベルだったのは不幸中の幸いだったのかも。 |
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| No.107 |
一年前に壁と屋根の塗装しました。が一年もたたず雨漏り直ぐに見に来て下さいと電話してたら当社は保証書は出して無いので行けませんとの事
保証書が有りますがと言ってもそれは担当者が勝ってに作った物ですからシマックスとは関係無いと言われた関係無いで済む問題で無いと言っても関係無いと言うだけで話が進みません例の弁護士からの答えです |
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| No.108 |
M氏には本当にあきれてしまいますね。
詳細わからずに恐縮ですが、また、s社からの提案がどうだったかに寄りますが、 塗装は、美装目的か防水性能を多少もったものだったのかというところで違ってきそうです。 少なくとも屋根の防水としては塗装で考えることは通常やらないと思います。 壁に関しては、最近の商品は、防水性能を謳うものが多く出ているので、 下地の問題でなければ、施工不良ということになるでしょうか。 |
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| No.109 |
ひでー会社だね。
明らかに非があるのに調停に応じ無いって。 ここのHPに書いてある美辞麗句は全部嘘っぱちってこったな。 こんなおっかない会社だと見積の当て馬にするのすら躊躇するな。 |
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| No.110 |
東急ベルとシマックスとで新ブランド「おうち維新」を立ち上げたみたい。
チラシに小さく東急ベルとシマックスが共同企画し、 シマックスが契約施工と書いてある。 最近、鴨が釣れなくなってきたせいかな？ 東急ベルに手数料抜かれるならシマックスに直に頼むより 普通割高になるのにわざわざ新ブランド・・・ チラシも色調こそ違うけど内容はシマックスと大同小異だし 怪し過ぎです（笑） |
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| No.111 |
安いが取り柄なら相見積用に声をかけることにします。
おまけで担当者に客と揉めた時どういう対応をするのか確認してみます。 訴訟はどのくらい抱えてますかって聞いたらどんな顔するかな |
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| No.112 |
であれば、NKMR氏を担当として指名して確認してください。
まだ染まっていない担当だと、トラぶってからでないと 本性は出てきませんので。 |
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| No.113 |
誰が来るかわかりませんが今週末から
複数社の中に含めて話を始めます。 そのうち、またレポします。 |
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| No.114 |
私の担当者はS○to氏だったので、いろんな担当者が訴訟を抱えてるんですね（笑）
他にもデタラメな社員がいっぱいなのは電話応対でよくわかりますが、 他にもゴロゴロしてそう。 規模を考えると訴訟件数多すぎな感じですね。 |
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| No.115 |
連投ですいませんが
シマックスのデタラメな対応の例として １、欠陥工事発生したのでクレームする。 ２、専務取締役とかいう肩書の人を寄越すも決裁権なく、 社長に相談しますといって帰る。（何しに来たんだ？） ３、専務取締役なる人から 「社長にダメだといわれたので諦めるか、裁判するかですね」と電話がある。 ４、シマックスに社長と直接話をさせるか、決裁権のある人間を出せ、と電話。 最初に受けた担当者からは明日中に連絡しますといわれる ５、翌日、17：30前まで連絡が無いのでこっちから電話したら 別の担当者から文句は残金払ってからいえ！とか無茶苦茶いわれた上に 当社は全権を専務取締役に委任してるんだから、電話してくるのはおかしいという さらにデタラメなことをいわれる。 要は、裁判になっても調停員から「これ欠陥工事」と認定されての仲裁案すら蹴る 異常な会社ならではの対応をされてますので、 決裁権の無い人に全権を委任とか平気でいうわ、 電話を折り返すことすら出来ないわ、スゴイですよ、本当に。 まあ「訴訟をどのくらい抱えてます？」って聞かれてどう答えるか見ものだな。 |
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| No.116 |
うちはリフォームしたけど特に問題なかったな。
担当者次第なのかな。 |
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| No.118 |
そうそう、運が悪いと数年がかりで裁判ですよｗｗ
あなたは運がよかったんですね（笑） オメ！ |
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| No.119 |
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| No.120 |
No113で投稿したものです
シマックスを相見積に入れて商談中に裁判やクレームの件数を聞いてみました 答えは「全然大丈夫ですよ。掲示板の嘘を真に受けないでください」でした 私は法曹界に知り合いがいるのでM弁護士事務所がシマックスの手先となって この掲示板での指摘通りの所業を行ってるのを知っているので苦笑いでしたが 知らない人は騙されるでしょうね。 そういう時は工事後の保証について確認することをお奨めします。 もちろん「大丈夫ですよ」とか「任せてください」とか調子のいいことをいいますので 『では会社として書面で出してください。他でもそうしてくれてます』といえば シマックスは社として対応できないので、最終的にはこれで断れます（笑） しかし、確かに安い見積を出して来ましたが他社に見せたら 歯抜けを指摘され値引き材料にもなりませんでしたね。 それと、新宿の住設備機器メーカーのショールーム複数で案内のスタッフに 「大きな声ではいえませんがシマックスはいい評判を聞きません」 っていわれたのには笑いましたよ。 もうとっくに口先でその場を誤魔化してもどこかから悪い話が入る状況に なってるのでは無いかと思われます。 |
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| No.121 |
リフォームを含め建築工事は、お互いの認識に摺合せが難しく
紛争は多くなりがちですが、 シマックスはどうも自社の意向に従わない顧客が嫌いなようで 法律的な結果は二の次で訴えます。このレベルは起業して間もない 勢いだけの経営者に多くみられ、そのうち知識が付き落ち着いた 対応になるものですが・・・。 ここの経営陣はいいお歳ながらこの状態で、本当に客を馬鹿にした 組織となっています。 キャンペーンチラシでの商談中の皆さん、嘘は言いません。ご注意を。 とにかく |
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| No.122 |
業者もですがお客にもモラルのない
タチの悪い人がいるもんですね。 これじゃあシマックス断っても 代わりに施工する業者が不憫でなりません。 |
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| No.123 |
↑上の匿名希望ってヤツのコメ意味不明
もしシマックスが今までの行いを改めて改善に向かってたら それが反映された投稿になってたんでない？ それともシマックスが最低最悪なのは不変だから 投稿者を無理矢理ディスってるのかね、変なヤツ |
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| No.124 |
＞＞120
それと、新宿の住設備機器メーカーのショールーム複数で案内のスタッフに 「大きな声ではいえませんがシマックスはいい評判を聞きません」 っていわれたのには笑いましたよ。 ↑メーカーが他社批判するわけない（笑） つか、シマックス事態知らないんじゃない？ そんなに知名度高い会社・・？ シマックスを相見積に入れて商談中に裁判やクレームの件数を聞いてみました 答えは「全然大丈夫ですよ。掲示板の嘘を真に受けないでください」でした 私は法曹界に知り合いがいるのでM弁護士事務所がシマックスの手先となって この掲示板での指摘通りの所業を行ってるのを知っているので苦笑いでしたが 知らない人は騙されるでしょうね。 ↑上記事実を知っててなお、シマックスに商談してるんだ？ シマックスが嫌いなのか、他に頼めないのか。 ちなみに私はシマックスで２回工事してるし 友達を何人か紹介して、それぞれ完工してますよ 完工時の修正工事はあったが、完工金は修正後だし 支払い命令どころか、先に払えなんて口頭でも言われてない たまたまかも知れませんが、シマックスが一方的に裁判というのも 理解できない（信じられない） 施主側にも問題があるのでは？ 会社といえど、所詮人対人ですからね。 何度か工事してもらった経験者として 一筆しました |
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| No.125 |
124さん、
単なる悪意で意見しているのではありません。 100％トラブルになるとも言いません。 ただ体質的に危険であり、他より件数・悪質さの度合いが高いので・・・ 現に紛争化した事例を述べているだけです。 そちらの事例は何事もなく良かったですね。 |
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| No.126 |
人によって意見は様々やな。
まんまとチラシに乗せられて検討してたわいには120の投稿は大感謝や 特にシマックスはあのナカヤマやそっくりさんですらつけとる 保証すら一切ないゆうのは大事な話やった。 わいんところ来た担当者はメーカーの保証ついとるから要らんでしょゆーてたな。 その時点で、ほなさいなら思ったけどな それとわいも都心住まいやから新宿のショールームであれこれみたんやけど その時やっぱリフォーム会社の評判とかは聞いてみたで。 そしたら120さんのと似たような結果になったんやけど？ あんだけ週末ごとにぎょうさんチラシ撒いて客引きしとるんやから それなりに有名なんちゃうか。 逆に124の自分は運が良かったいう話なんぞあんま役に立たんな。 なんかあった時大丈夫かどうかの方が大事やし心配やからね それに失礼やろ、なんも知らんくせに客の方に問題とかいうの 問題起きたら良心的に対応せん会社やゆう話しとんのに論点ずれとるで あんたはたまたまシマックスの悪い面見ないですんだだけかもしれんで。 最後にシマックスからいい価格は提示いただけて他がそこまで下げてくれましたんで そちらと契約しまして無事工事も終わりそうですわ、 こっちはあれこれ細かくゆうたせいかもしれんけど見積もりに歯抜けはなかったで まあもしかしたらシマックスでも無事終わったかもしれへんけど わざわざ危ない橋渡る必要もない思うわ。 裁判で何年も揉めるのごめんこうむるかんな。 |
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| No.127 |
実は私、シマックスに勤務していた経験がありました。入社してビックリしたのが、研修期間三ヶ月は社会保険料や市県民税はもちろんの事、控除がないのです。派遣でも社会保険は加入してくれるのに。
退社や解雇など会社が上から目線の扱いで、水曜日以外の月一の休みもありませんした。それを指摘すると なら辞めてもらってもかまわないと。営業マンは白い顔をして休みがないと、グチや辞めたいと口癖にいいます。 まさに口答えは許さず、少しでも意見すれば辞めてもよいですから。ワンマンぶりは普通ではないです。 |
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| No.128 |
＞＞124
＞メーカーが他社批判するわけない 批判ではなく、指摘や評価ですから（笑） まあ、自体を事態と書くくらいですからね。 ちなみに案内された方皆リフォーム会社のことよく勉強されてますよ。 知らない会社であっても良い会社と判断すべきポイントとか いろいろ教えてくれました。やめた方がいいにはナカヤマも入ってました。 これはシマックスと同じ理由で立派なショールームを構えてるのに 安値をうたうという矛盾を問題視されてましたね。 その立派なショールームを作り維持していく費用と広告宣伝費を 安値の受注で回収するには数をこなす、その数で多少安く機器を仕入れる、 利幅を削る、くらいしかないのですが一方で会社の規模拡大の費用まで捻出する、 これではある程度のトラブルは必然でしょうと。 実際、そのトラブルに見舞われて再リフォームに来られた例とかまで教えてくれました。 何を根拠に批判するわけないとかいってるんですかね？ シマックスを相見積に入れた理由は「他社でお見積りを取られてる方は、 予算の違いを是非お確かめください！」とチラシを入れて来てるからです。 見積を頼むことが何か問題なんですか？もちろんワンマンな会社なので 急に良心的になる可能性もあるわけでそうであれば話は全然変わったでしょうけど。 結果は悪印象のままでしたね。私の場合来た担当者も酷くてメモも取らないので メールまでしてるのに間違えた見積もりを持ってくるという体たらくで話になりませんでした。 さすが東京地裁民事22部の調停を蹴る会社ならではです。 ひらたくいうと「釈迦に説法」ってことで 裁判所から非を認めて和解しなさいといわれてるのを完全に無視して 裁判を継続という常軌を逸した行動までとっているのが このシマックスという会社の経営者です。 124さんは実に運がいい。おめでとうといわせていただきます。 ＞＞126 126さん、ありがとうございました。 投稿した甲斐がありました。 |
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| No.129 |
やられました。
リフォームが終わって家具を戻したら なんと洗濯機のフタが蛇口に干渉して開かないというありさまです。 直せといったら洗濯機を横におけば使えるとかふざけたことを平気でいったあげく 弁護士から残金支払いの書面を送りつけられました ふざけないでください、状況をわかってやってるのですかと抗議しても知らん顔 シマックスもふざけてますが、こんな非常識なことを平気でする弁護士も異常です 相談した弁護士には弁護士は依頼者のために働くものですからとかいわれました あげくに揉める時間や費用とやり直しの代金を考えると腹立たしくても あきらめるのも選択肢のひとつといわれてしまいました。 本当に嫌な会社と弁護士です。シマックスは最悪です！！ |
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| No.130 |
相見積の一つでした。
ユニットバスの検討をしていましたが、ココは値段が群を抜いて安かったこと、営業担当の話し方が気になりました。 こちらは純粋に解らないところをただ教えてほしいと質問しているのに、これはウチでは責任とれないとか会話が責任回避になってしまいます。会話も一方的で少なく、おそらくクレームが多いのでは？と思いました。 4つ相見積をしましたが、ここは明らかに怪しかったです。 安かろう悪かろうだと思い、結局水回りは危険なので、高くても安心な所と地元密着の会社にしました。 |
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| No.131 |
＞＞129さん
以前勤めていたものですが･････ 私がいたときにも同じようなミスが起きたときは、当然のことながら、謝罪の上無償にて手直し工事をしておりました。 退職してずいぶんと年月が経っておりますが、残念でしかたありません。 会社が悪いのか、担当個人が悪いのかはわかりませんが･････。 なんとも言葉になりませんね。 |
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| No.132 |
131さん
いつごろおられたのですか？ 一般的な感覚からするととても信じられない状態です。 経営者がNO,2にいいようにされているとは考えにくく、 会社の方針としてひどいことをしながら、 社長自らショールームでお客に接する・・・ とんでもない人です。 |
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| No.133 |
>>132
すみません、いつ頃いたかはお答えできません。 ただ私のいたころも社長のいうことは絶対でしたが、それでもお客様の為を優先的に考え、問題に対して真摯に対応することができる空気がありました。 ひらたく言うと、独断的に勝手な行動をとることができました。 今はそうではないようで、ある意味そういったことができない為に、マニュアル通りの行動しかとれないようなのでしょうか？ 恐らく問題が起きた時に直ぐ弁護士に頼るのは、問題を自己処理できない担当が悪いのか、そういった社員ばかり育てているシマックスが悪いのか…。 |
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| No.134 |
リフォームしましたが確かに安かろう悪かろうです。リフォームする前にこのサイトを見ておけば良かったです。。同じ思いをして欲しくないので言いますが、やめた方がいいと思いますよ！
大工が未熟すぎる。あちこち傷付けるしフローリングもミシミシ鳴るし壁は凸凹だし…。 |
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| No.135 |
友人がここでリフォームして揉めて裁判になって
３年かかってようやく判決が出たそうです。 なんでも裁判所はひたすら和解を進めて来るのにシマックスが 調停委員からの指示すら平気で無視するという ＊＊っぷりのため無駄に長引いたそうです。 判決は勝訴とはいえ友人には不満な内容だったようです。 ただ、そのせいかシマックスが控訴せず確定したそうです。 しかし、あんなひどい工事して３年もゴネまくるってひでー会社。 自分も遊びに行った時に見せてもらいましたが、酷い状況でしたよ。 なので、自分は間違ってもここには頼みません。 保証が無いのも問題ですが、それ以前の問題もたくさんありそうです。 |
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| No.136 |
電話した事があるんですが、「誰だお前」と言われた事ありました。
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| No.137 |
マンションで新しいユニットを入れる際に旧浴室の解体やるので
大騒音が出るのであいさつ回りくらいやるのかと 確認したら「お願いできますか？」とか平気でいってきた、 何か聞かれても答えられるわけないので無理です、といったら 他の工事の都合とかあるのでこちらでは難しいとかなんとかいいだし 「他でもやらなくて大丈夫だったので、じゃあやらないということで」だと こんなことをいうのはここだけだったのでもちろん他と契約しました |
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| No.138 |
>>110「東急」のブランド名を信用して依頼したら、シマックスだったので、裏切られた気分だ。工事請負人の仕事には満足だが、シマックスとは今後関わり合う気はない。社内マニアル優先 、客は二の次では、評判も悪い筈だ。
そのシステムにストレスを持った。 何故、東急ベルがシマックスと組んだのか？ 疑問だ。 東急ベルリフォームの評判も下がるだろう。 うちは、もう使わないよ！と言う結果となった。 |
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| No.139 |
私も、被害経験者として東急にはあの会社の実態について、
建設やホーム部門に聞けばどのような会社とやろうとしているかわかるし そのまますすめたらデパートとしての価値を毀損することになる と助言したが、伝わらなかったようだ。 東急社員よ、業界の悪に手を貸す必要があるのか！ |
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| No.140 |
ぜひわかってください！下請けの職人さん達は、常に自分とのプライドで働いていますので、いつもより良いものを作ろうと努力してます。
それが例え予算を削られてもです！ 手抜きとは、自分のプライドを傷つける行為なんです！ ぜひこれを見てるリフォーム会社の営業さん 職人さんをいじめる行為は、やめてください！ 被害？にあったお施主様 ぜひ職人さんは、より良いものを作ろうと努力してる事をわかってください |
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| No.141 |
140さん
お考えはごもっともと思います。 しかし施工費と工期を不当に制限され続けると いつかしら順応してしまうのはしかたない事と思う。 そしてそのような会社の下請けを半年もしていれば・・・ まともな職人は残りませんよね。 |
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| No.142 |
最近、HPを一新したようですが相変わらず「保証」は一切ついてないんですね（笑）
保証もついてない会社に工事頼んだら、後は自己責任ってヤツですな。 多少安いったって飛びついちゃ駄目ですな、この会社は。 |
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| No.143 |
うちは良い職人さんと営業さんでしたよ。
次もお願いしようと考えてます。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
ちょっと思うのですが
上の方が仰ることは名誉毀損などにならないのでしょうか？ 満足のいくように仕上げて頂いた者からしたら 施行をお願いした会社が悪く言われているのは良い気分ではないです。 |
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| No.146 |
無自覚の犯罪
つまりは元請けが無知なことによる犯罪。 施主、元請け間で犯罪性がある契約は無くても 元請け下請け間での重大な違法契約は日常茶飯事です。これは全国のどこのリフォーム会社、ハウスメーカーが元請けでもほぼ例外なく犯してます。名誉毀損が云々以前に彼等は建設業法違反常習者なのは紛れもない事実ですね。営業マンが建築、リフォーム業界に参入しているだけで十分過ぎるほど業界に対する名誉毀損と言いたいです。 |
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| No.147 |
＞＞営業マンが建築、リフォーム業界に参入しているだけで十分過ぎるほど業界に対する名誉毀損と言いたいです。
どのような意味ですか？ 教えてください。 |
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| No.148 |
それほどまでに法律を知らずに犯している斡旋屋（営業屋）が絶望的に多いって事です。
もちろん大中小企業及び個人問わずに施主様と職人食い散らかしていますね。 都合が悪くなれば平気で下請けの職人に責任転嫁した上、代金未払いで逃亡。こんな人ばかりです、最早冗談じゃ済まない。 |
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| No.149 |
追記いたしますが。このスレ題の会社に特定して批判を申してはおりません。
業界全体の営業マンに向けて糾弾しているだけです。ご理解ください。 |
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| No.150 |
>>141
シマックスの営業、設計、監督、皆さんど素人ですね！ 営業、設計、材料手配、施工管理、全て酷いです 現場監督も長続きしないですぐ辞めてしまうみたいですね... ◆一般のお客様はネームバリューで仕事の依頼をしてしまう方が最近多いみたいなので地元の優良工務店さんなどに頼んだ方がアフターサービスなども考えるとお得だと思います。 新築の住宅とか請け負い出来ないホームセンターがまともなリフォーム工事などできる訳無いですよ。 JIO 日本住宅保証検査機構の会員登録などもしていないですよね？？ 一般の優良工務店、建築会社、リフォーム会社はJIO登録業者ですね。 ホームセンターはネジとか材料売っていれば良いのでは？ |
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| No.151 |
本日、このサイトを初めて拝見させていただきました。
もっと早くに見ておけばよかったです。 このシマックスの粗雑な行事によって被害を受けている一人です。 私の住んでる上の階の方がリフォームでシマックスを使っていました。 （見積が一番安かったそうです。） 工事中に現場の不注意で水道の給水管を破壊し階下の私の家に雨漏れしてきました。 元に戻す見積をシマックスとは別の業者に見てもらい請求したところが、呆れるほどの 安い示談金を提示されました。 これまでの皆さんの内容を見て、「なるほど」と違う意味で納得してしまいました。 なんとか頑張って合法的にシマックスを追い込みたいと思います。 |
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| No.152 |
シマックスの国土交通大臣免許を皆さんと一緒に取り消せたら面白いですね。
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| No.153 |
＞行事
工事 ＞雨漏れ 水漏れ 40代にもなってこんな入力ミスするなんて。 なんてくだらないツッコミは別として、被害に対しては保険対応等で対応していただかなかったのですか？ |
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| No.154 |
従業員の人数減りすぎじゃないですか？売り上げは伸びてるのに不自然な会社に見える
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| No.155 |
シマックスの仕事をしたことが有ります。はっきり言って最低ですね。知り合いの知り合いみたいな流れで業者が足りないからと頼まれてやりましたが、もう二度とやりません。番頭は素人みたいなのばかり。責任は押し付け。代金は安い。やる職人が居なくなるのでは？
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| No.156 |
見積もりは確かに安かったです けれど、かなりひどいリフォームをされました 悩みすぎてうつになりそうです |
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| No.160 |
正直、素人が利用する事業者としてはかなり知識がないと、だまされます。また、職人の質もかなり悪かったです。
３社見積もりとり、一番安かったのでお願いしたのですが、大変でした。ノイローゼになるくらい嫌な思いをしました。 |
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| No.161 |
うちはシマックスでリフォームしたけど満足な出来でしたね。
施工して頂いた方も礼儀正しいし良識ある方でした。 |
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| No.162 |
初めまして。ｼﾏｯｸｽでリフォームしましたが、営業と設計の人柄は良かったです。が、工事の方が非常識で言葉遣いもなってない。正直、頼んで失敗したと思っています。
最後に担当営業が謝罪に来たので、営業の誠意に免じて水に流すという形で終わりました。 私達素人は工事のレベルまで分からないので、結局は仕上がり次第の運任せという感覚です。 しっかり、会社の評判、アフターなどを下調べお勧めします |
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| No.163 |
リフォーム後２年で、あちらこちらで不具合がでました。リフオーム箇所、リヒング、トイレ，フロ、ダイドコロ、ガイヘキ、価格も安くない。
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| No.164 |
私はリフォームしてから10年たってますが、まったく問題ありません。
残念ながら、担当営業さんは退社されたようですが。 |
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| No.165 |
以前働いてました。
自分が働いていた頃は裁判数は０でした。それが会社の営業トークの、一つでもありました。 また会社からはどんなクレーマーでも真摯に対応するように言われて教わりました。それが、自分の肥やしになればよいと言われて育ててもらいました。 正直ここに書いて有ることが真実とは信じられない。たしかに担当により会社に隠れて良く無いことをしてる人はいるでしょう。それでも会社ぐるみで行ってるのであれば皆様に申し訳ないと思います。 |
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| No.166 |
とにかく工事が雑です。
確認時も数人で、囲まれて問題ないですよね！と凄まれるし。 とても怖い思いをしました。 色々酷すぎて2度と関わりたくありません。 注意した方が良いです。 |
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| No.169 |
先日契約してきました。ここで書かれている様な印象は無かったと感じています。担当営業の方もまだ若いですが、かなりしっかりした方で安心しています。
限られた資金内で出来る事と出来ない事を明確に説明頂き、裏表の無い打合せに満足しています。 これから工事が始まりますが、今の気持ちのまま終わっていれば満点だと思いますが、本当にここで書かれている様な事があるのかある意味楽しみです。 |
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| No.170 |
>>169
>本当にここで書かれている様な事があるのかある意味楽しみです。 書いてあるようなことにならなければいいいですが、そうなったときに同じことを言えるのかな？ 工事が無事に終わることを願うのみです。 |
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| No.171 |
前の方にも書かれていたけど、
シマックスの工事には「保証」がついてません。 そのことをいうと「大丈夫ですよ」とか 「機器にはメーカーの保証がありますので」とかいいますが、 不具合があったとき、そもそも対応する必要がある契約なのか そうでないのかは大きな差となります。 それでも割安だからと頼むというならその人の考え方次第でしょうけどね。 大概、他の会社と相見積とってるならそこまで他も下げてくれますよ。 ちゃんと工事に保証がついてる会社がね。 |
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| No.172 |
改修工事における保証というのはなかなか難しい問題ですね。
たとえば、ある一部分手を加えて（工事をして）も、工事後にその工事した箇所の取合い部（工事した箇所と取合う別の部分）に不具合が生じたりする可能性もありますが、それらを原因を証明し、お客へ説明、納得、理解させる事は難しいですから。 上記の様な複雑なケースでなくとも、色々と発生する可能性がありますし・・・。 シマックスは確かに保証書を発行しないかもしれませんが、かといって瑕疵があれば保証書がなくても引き渡し後に手直し工事は行いますし。（当然のことですが） あえて保証書を発行せずに、保証書の内容に囚われずに、瑕疵、もしくは瑕疵が疑われれば検査、精査し、対応するというスタンスで対応していたかと思われますが、お客サイドにしてみれば保証書という『形』を残してもらうことによる安心感は非常に大きいと思うので、シマックスも保証書を発行すればいいのに・・・と私も個人的には思ってます。 |
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| No.175 |
だいぶコメントが空いてますが、取り急ぎで。
個人でリフォームした際、ここの施工ミスながら修理代もしぶられ、その誠意のなさに弁護士たてました。面倒なので裁判にはしませんでしたが。幹部も大変印象悪いです。 こじれなければ良いですが、他にも沢山業者さんはありますし、ここは避けた方が賢明です。 |
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| No.176 |
作業は最悪です。現場で自分の携帯の充電はするし、電気は消さないで帰るし、すぐ壁紙は剥がれるし、会社での連絡が酷く連絡希望の電話をすると忘れてしまったとのことで連絡も来ません。常識では考えられません。
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| No.177 |
[No.157～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.178 |
リフォームした者ですがシマックスはやめた方がいいですよ。下請けの大工の質が最悪で、あちこち酷い仕上がりになりました。社員もクレームに慣れており、ただ謝るだけで動きが非常に悪いです。クレーム言うのも疲れてしまい、ここでリフォームした事にとても後悔しています。
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| No.179 |
リフォームした者ですが、あちこち酷い仕上がりになりました。どなたかも言っていましたが、対応か悪いので直してもらおうとするやり取りでかなり疲弊しました。私は2度と関わりたくありません。
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| No.180 |
今まさに見積もりをお願いしてる者です。
先にショールームみたいな所で一社から見積もりを頂いていて、比較したかったのでここにもお願いしました。でもその会社の評判がよくなかったので、 東急ベルさんに依頼したら、当日シマックスの名刺が出てきました‥ 営業さんはとても一生懸命話しを聞いてくれて、的確なアドバイスもくれました。建築士さんも全ての採寸をさーっと早い仕事でとても好印象でした。 ここで見合った見積もりが出るといいなぁと思い、 家に帰ってきてから検索したらここに辿りつきました。 街のリフォームやさんに今日話しを聞きにいきましたが、全てが高くて話しになりませんでした。 ユニットバスだけで150万くらいうちではかかりますと、丁重に断られた感じです。 リフォーム費用はいくらでも出せる訳ではないので、信頼出来る業者に頼むと言っても、見積もりの時点でやはり高いと断念しざるを得ないし、かといってここの意見を見ていると正直どこに頼んだら良いのかわからなくなりました。 色々夢を持ってマンション購入をしましたが、 今は中古マンションを買った事自体を後悔し始めてしまっています‥ どうやって良い業者を決めたら良いのか、アドバイスありましたら教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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| No.181 |
>>180
見積もりと一口に言っても内容が違えば金額も違って当然です。 相見積もりをするなら同条件でしないと意味がないですよ。 工事会社によって使う材料も違うので。 直接工事をする工務店の方が工事の際のアドバイスをもらいやすいので一度探されてみてはいかがですか？ あと商品の説明より見積もりに則った工事の説明ができる人の方が安心だと思いますよ。 |
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| No.182 |
>>181 匿名さん
アドバイスありがとうございます！ 探す時、リフォームではなくて工務店で検索したら いいのですかね？ ダイナックシート？で貼るという工程で、一社は７万、もう一社は26万と言われ、あまりの違いでびっくりしました。 リフォームお願いするのって本当に難しいですね。 。 |
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| No.183 |
注文したリフォーム工事は最悪でした。
工期は遅れる。 養生してくれないので常に現場は汚れている、あちこち傷はつける。 片付けはしない、常に室内はもちろん廊下まで埃まみれ。 挨拶もできない職人。 ぼったくり価格で手抜き工事までされ「技術料だ」という始末。 全く話になりません。 まだ解決していないので今は多くは書きませんがその内全て公開します。 |
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| No.184 |
シマックスでリフォームして下の階とのトラブルが多発しました。
手抜きと思われること。 1. リフォーム中、水道トラブル発生で下の階に水が漏れる 2. 防音を手抜きしたのかリフォーム後かなり音が響くようです。 3. とても安い洗面台のようで、水溜め部分はボタン式ですぐ壊れた。 4. お風呂の鏡が安物で曇りが磨かない 初期は安く定時に完成には倍になってましたが、これはひどい状況です。 |
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| No.185 |
１.災難でしたね。
２.防音工事を依頼されたのですか？ ３.洗面台の不具合は、製造メーカーの問題？ 施工の問題？ ４.曇りが磨かないとは？ 曇ったままの状態？ 安物では仕方ないのでは？ |
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| No.186 |
リフォームのコジマに見積もり依頼したが値引きの相談をすると、株式会社シマックスとの直接契約を要求された。しかし工事はずさんで手抜きが多くビックリしました。養生も掃除、片付けもせず、廊下はいつもホコリや汚れで真っ白。職人はすれ違っても挨拶もなし。レンジフードのカバーがずれていて指摘すると両面テープで貼り付けただけ。確認するとまたずれてる。直したというのでまた確認するが、また両面テープで貼っただけ。そしてまたずれてる。いい加減カバーを外して中を確認すると、カバーはそっと乗っているだけで固定されていない。ずれて当然の状態。しかも剥がれた両面テープが中に捨てられている。さらには裏紙がくっついたまま丸めた状態。あり得ません。しまいには工期も間に合わず、手直しもせず、工事内容変更による金額相殺もしないまま完工金を要求し、一切の手直しすらせずに弁護士から内容証明郵便が届き、裁判になっています。やり方が悪徳業者そのもの。今では注文したことを後悔しています。
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| No.187 |
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.188 |
手抜き工事ばかりで驚いた。
ちゃんと見ていないと何されるかわからない。 いい加減だから皆様気を付けてくださいね。 工事の進捗や状況などは前、中、後と写真を撮ってください。 担当者との会話も録音することをお勧めします。 無料アプリがあるのでスマホに入れておきましょう。 担当者任せにせず、疑問点は聞いておきましょう。 見えないところ、見てないところで手抜きされないように気を付けてください。 後から嘘つかれても証明できる材料はご自身で用意しておいてください。 |
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| No.189 |
この業者は養生もしないため汚しっぱなし、完成後も小傷をつけておきながら直さない。手直しを要求してもやることやらずに代金だけ請求してきます。しかも担当者からではなく代理人弁護士から。(株)コジマの大きな看板掲げておきながら契約は(株)シマックスとの直接契約。内容は杜撰な工事でありながら支払いだけは強引で呆れます。
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| No.190 |
決めつけ押し付けでリフォームされたのでは困る。
見積もりに営業と建築士職人がやってきました。建築士と職人は真面目そうでしたが、営業の人（５０歳くらい）は営業慣れしているとみえてさっさと話しを片付けていきました。設計、細かい仕様は触れず、パンフレットもなし、どこのどの製品を使うのか、壁や天井の仕様はなし。自分たちだけで納得して引き上げていきました。施主の話をあまり聞かなくて見積もりが出せるのか。彼らが思い込んでいるリフォームと当方案はかなり開きがある。他にも見積もりを頼んでいるのでそちらに期待状態です。 発注は打ち合わせに時間かけて丁寧慎重にやりたい。 |
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| No.191 |
１０年ほど前に、シマックスにリフォームを頼みましたが、
営業と現場の連絡がなってなくて、工期は遅れ、最悪の工事をされました。 |
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| No.192 |
評判悪すぎ。
約束を守らないので気をつけてください。 営業マンや職人はやることやらずに金だけ請求し、応じなければ即、顧問弁護士から民事訴訟に流れます。 裁判なれしてるようなので、「そんな約束はしていない」と虚偽を言われても証明できるようにボイスレコーダー必須、証拠を保存しないと痛い目に合います。 こんな業者とは契約しないことをお勧めいたします。 |
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| No.194 |
ちょっとしたことでこの会社に関わりそうになっていたけどこの評判を
見といてよかった…。 とんでもない会社ですね、関わらずに済んでよかった |
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| No.196 |
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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| No.198 |
[No.195～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.199 |
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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| No.200 |
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