通勤１時間同士 ２３区内vs千葉埼玉郊外マイホーム？

[匿名さん]

23区内でも千葉埼玉でもどちらもドアドア通勤１時間。でも郊外マイホームの値段は23区内の半額。豊洲なんかでも40～50分、その差10分！でも東京の23区内にも郊外にもそれぞれの利点が！どちらが良いか話し合いませんか。

[62: 匿名]

ダサいタマなんていやです

[63: 匿名]

じゃあ千葉で

[64: 匿名さん]

>60

蕨、鳩ヶ谷も入れてやって。

[65: 検討中の奥さま]

住み心地より、やっぱり東京に住んでるってステータスですよ。
年賀状受け取ったら、相手の住所が「東京都～」だったらすごいなぁって思いますもん。
千葉県浦安市より、どんなに端っこでも辺鄙なトコでも東京。

[66: 匿名さん]

>年賀状受け取ったら、相手の住所が「東京都～」だったらすごいなぁって思いますもん。

首都圏在住でない方の場合はそのように感じるかもしれないけど、首都圏在住の場合あまりそのような感想は持たない気がします。

[67: 入居済み住民さん]

東京都でも「西武～線」や「東武東上線」の地域にステータスは無いですけどね。

[68: 匿名]

東京都あきる野市や東京都西多摩郡奥多摩町でも東京都だから、地方の人はこれらの町の方がさいたま市よりもすごいと思うのかな？

[69: 周辺住民さん]

ところで、職場から自宅は歩ける距離ですか？

[70: 匿名さん]

震災の時は歩いて帰ったが。

[71: 親同居さん]

「東京都」は確かにスゴイ。私は埼玉人ですが、年賀状もらう時でなく
書く時にスゴイと威圧されます。普通住める場所ではないんで。

私は東京都でなくていいから、「ふじみ野市」とか「富士見市」
「鶴ヶ島市」なんて差出人住所に書いてみたいです。
もう田舎で契約してしまったんですが、契約時の読み合わせで
地名見た時、がっかりしました。その落胆はかなり尾を引いてます。

[72: 匿名さん]

同じ１時間なら千葉埼玉がいい。
安くて広い家に住めるから。
東京のメリットの１つは通勤時間の短さだと思うので、千葉埼玉と同じ通勤時間だとしたら魅力半減です。

[73: サラリーマンさん]

>東京都でなくていいから、「ふじみ野市」「富士見市」「鶴ヶ島市」
それはまたずいぶん飛ぶね。

ところで朝のラッシュ時に比較的すいてる電車はどこでしょう？
以前、小田急線で通勤していたけどすごく混んでた。

[74: 匿名]

比企郡ですがなにか？

[75: 匿名]

東京都立川市と埼玉県さいたま市浦和区だったら地方の人ならどっちを選ぶだろう。。。

[76: 親同居さん]

>>73
そうですか？私にとっては鶴ヶ島市なんて、ほぼ東京ですよ。
だって隣は川越ですよ！？
憧れるわぁ……。

電車は、東武東上線でしたら終日、比較的すいています。
日に日に、乗客が減ってる感じです。

[77: 匿名さん]

チバラギとダサイタマだったら立川のほうがまだいいかなあ？
神奈川は横須賀は兵隊、墜落、婦女暴行、
湘南は暴走族やクスリのイメージかなあ。

テキトウな伝聞やイメージなのでご容赦を

[78: 匿名さん]

東武東上線は確かにガラガラで通勤楽だし、川越なんて商業も大きく伝統的観光地もあっていいと思うけどね。

[80: 匿名]

川越は駅の周りは雰囲気があるけど、川越線エリアやバス利用エリアだと考えちゃいます

[81: 匿名さん]

東京出身者にとって、都心から西に向かう私鉄は北より南のほうが評価が高い。
○武線はどちらも乗り入れが始まってから少し変わったようだが、
以前の新興住宅地の客層イメージが強く人気は低い。
23区内なら東横、田園都市、小田急、井の頭の各線が人気。

[82: 匿名さん]

>81
誰の評価だよ。
おまえの主観だろ。

これだから年寄りは困る

[84: 81]

＞誰の評価だよ。
＞おまえの主観だろ。

23区内なら東横、田園都市、小田急、井の頭の各線が人気。
沿線住宅地の地価をみればわかる。

[85: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

練馬(光が丘)とか23区の脇役と、千葉の市川や船橋なら、後者の方が便利な気がするんですが、どうですかね。

[86: 匿名さん]

どちらも行った事なから分からないですが
路線図だけ見ると練馬の方が便利だと思います

[87: 匿名さん]

光が丘は始発だから座って通勤。
市川は満員の総武快速に乗らないといけない。
どっちがいいかは明白。

[88: 匿名さん]

どちらも行ったことあるけど、船橋と市川のが交通の便は練馬よりいいよ。行政サービスは知らないけど、千葉なら公立高校もまだ元気だし、不人気な23区や都下よりはいいのかなとも思う。
立川市と浦和区の比較なら浦和区でしょ。
田舎から来て、23区に住みついただけなのに、ダサい玉とかチバラギとか足立区はやだとか言うのを聞くと面白いなあと思う。特に関西の芸人とか。奈良とか和歌山とかのが明らかに田舎なのに、笑える

[89: 匿名さん]

地方から上京してきた人ほど都心部や23区に対する憧れが強く
東京近郊に住んでる人ほど利便性が高い郊外に住みたがる傾向がある気がします。

個人的には、値段が高い割に狭く、駅からも遠い23区内よりも
都心部から1時間程度の郊外に住んだ方が値段も安い割に広い。
しかも車で少し走れば大型スーパーなどが多い。
もし、子供がいるのなら都心部よりも郊外を選んだ方が
子育てのしやすさや環境面を考えても賢明だと思う。
たとえ都心部に広い家を建てることができる資金があっても
子供のことを考えるなら郊外がいいと思う。

[90: 匿名さん]

城西区内の戸建て出身なので、東京西部や城南の住宅地が土地勘もあり住みやすい。
一時城北のマンションに住んだが、環境が城東のよう(東京の人にはわかるでしょう)で、長くは住めなかった。
23区なら西部や南部がいい。

[91: 匿名さん]

さいたま市浦和区岸町、常盤なんか子育てには最高。
高崎線・宇都宮線の東京駅乗り入れももうすぐ。

[92: 匿名さん]

↑わざわざ郊外までいかなくても。23区内に環境のいい住宅地はある。
地域を絞って土地の取得に時間をかければ、それなりの物件がみつかる。

[93: 匿名]

さいたま市西区プラザは東急が分譲したおしゃれな街、地価も浦和区の四分の一以下でお買い得

[94: 匿名さん]

>わざわざ郊外までいかなくても

君の都心至上主義は分からんでもないが、そんなことに拘らない人（いやむしろ都心は嫌いという人）もいることは自覚しておいた方がいい。

[95: 匿名さん]

>君の都心至上主義は分からんでもないが、そんなことに拘らない人（いやむしろ都心は嫌いという人）もいることは自覚しておいた方がいい。

誤解している人が多いが、都心は普通 千代田、港、中央の3区。
そんな地域に住みたいのは限られた人だけ。
私も都心は嫌いだが、都心以外の周辺区の古くからある住宅地は住環境も利便性もいい。
実際住んでます。

[96: 匿名さん]

都心以外の周辺区の古くからある住宅地って、区画整理されてなさそうで嫌だな。

土地に同じ金額払うなら23区内の狭く庭もないような家に住むより
郊外の広く余裕のある土地や家に住みたい。
よく鉛筆のように縦長の細長い家があるけど、
あんな窮屈な家に住みたくないわ。
てか、そんな家に住むならマンション選択するわ。

まぁ、23区内でも50坪位の土地(駅から徒歩10分内)を
買える金があるなら23区内も考えるけど、
我が家にはそんな金ないし・・・。

[97: 匿名さん]

＞都心以外の周辺区の古くからある住宅地って、区画整理されてなさそうで嫌だな。

逆です。
西部の周辺区などは、昭和30年代に当時畑や雑木林だった土地に造成された住宅地なので、
駅徒歩10分以内でも一区画40から50坪の整形地が多い。
一低住で建蔽率/容積率は50/100程度。
高層マンションも建たないし、近年は分筆規制があってミニ戸も建たない。
価格は少し高いが環境はいい。

[98: 入居済み住民さん]

西部の周辺区ってどのあたりのことを言っているの？

[99: 匿名さん]

新宿も入れてあげてよ　中野は除外決定だけど

[100: 匿名さん]

>>97

西部の周辺区って中野区とか練馬区辺りかな？
都内の駅から10分以内で40坪～50坪って相当高いんじゃないの？
少し高いどころじゃないと思うけど・・・。
それと、建ぺい率/容積率が50%/100%って事は、
自宅前の道路とか狭くてごちゃごちゃしてそうだね。

[101: 匿名さん]

>西部の周辺区って中野区とか練馬区辺りかな？

中野、杉並、世田谷あたり？

＞それと、建ぺい率/容積率が50%/100%って事は、
＞自宅前の道路とか狭くてごちゃごちゃしてそうだね。

建ぺい率/容積率と道路は無関係。
通常の「道路」なら幅員４メートル以上ある。

[102: 匿名]

97さんは実際に購入したの？

[103: ９７]

はい。

[104: 物件比較中さん]

蒲田はどうです？

[105: 97]

はい。年収は900万円で頭金は1000万円、ローンは5000万円です。

[106: 匿名さん]

>97
6,000万じゃ土地代にもならないんじゃ？

[107: 匿名さん]

さいたま市浦和区どう？

[108: 97]

105は騙り。
土地7500万、建物2500万（外溝別）
東京出身なので23区外は検討せず。

[109: 匿名]

ださいたまなんて。。。とイメージを持つ人が大半ですね。エースをねらえも原作での設定は浦和で高校は浦和西だったが、テレビでは横浜になっている。

[110: 匿名さん]

>109

>ださいたまなんて
>エースをねらえも

ご老人の感覚ですねww

[111: 匿名さん]

>97
諸費用入れると軽く1億円超えますが、頭金1,000万だと
9,000万以上借り入れることになりません？

年収900万でローンの審査下りるんですか？

[112: 97]

＞諸費用入れると軽く1億円超えますが、頭金1,000万だと
＞9,000万以上借り入れることになりません？
＞年収900万でローンの審査下りるんですか？

105はガセ。
108で「105は騙りです。」と書き込んでます。
頭金3500万で、ローン借り入れは7000万。
年収は当然900万以上あり。

[113: 匿名]

年収1000万円以上もらう30代後半のファミリーはどれくらいなの？

[114: 匿名さん]

多くはないだろうが、23区内にそれなりの家を持つなら相応の年収が必要。
自分は30代後半で越えていた。

[115: 匿名]

やはり23区内はそれなりにしますね。。。。ちなみにさいたま市なら浦和区や南区を外せば飯田産業やアイダなどのパワービルダーが、2500万から3000万円台前半で分譲してるから年収400万円台で購入できそう。ちなみにポラスは街並みが奇麗だけど同じような立地で3000万円台です。

[116: 匿名さん]

それ言ったら、23区も建売なら4,000万弱なんで、ゴロゴロあるんじゃ？

[117: 匿名さん]

それは普通の戸建てではなく、「建て売りミニ戸」という別物。
土地がついてれば戸建てというものではない。

[118: 匿名]

さいたま市の一戸建建て売りは100平米くらいだけど

[119: 匿名さん]

この板のマイホーム予算はどのくらい？
5000万以下の安い物件の話が多いけど、都会の5000万円程度の家なんて狭いか立地の悪いものばかり。
マンションでも戸建てでも「都会の家」として検討できるのは、最低でも7000万円以上。

[120: 匿名さん]

土地探しの最中に地震が起こって、いくら早い電車に乗れば時間かからないとしても
職場から家まであまりに遠いのは嫌だなと思ったので
それまで考えていた郊外から23区内の土地に変えた
もちろん土地はだいぶ狭くはなったけど、車持たなくて良くなったし、駐車場も要らなくなったので
家自体は予定していたサイズでいけた。
会社まで近くなったから天気のいい日は自転車通勤できるし結果として悪くはなかったかな

庭いじりの趣味は全くないのも幸いした
郊外で広い庭付きの家を買っても多分手入れしきれなかったかも

[121: 匿名さん]

＞＞120
＞土地探しの最中に地震が起こって、いくら早い電車に乗れば時間かからないとしても
＞職場から家まであまりに遠いのは嫌だなと思ったので
＞それまで考えていた郊外から23区内の土地に変えた

自分も昨年3.11の徒歩帰宅時、丸の内の職場から西約14キロの23区内の戸建てでよかったと痛感した。
このエリアなら低層住専40/80地区があり、建込んだ密集住宅地のイメージはない。
環境と利便性のバランスがとれていると思う。

[122: 匿名]

杉並区の西武新宿線辺りですか？

[123: 121]

もっと南のほう。

[124: 匿名]

一流大学のエリートが一般的なの？
まるで２ちゃんねるみたい

[125: 匿名さん]

別にエリートじゃなくても年収があれば都内に家は買えます。

[126: 匿名さん]

他のスレにある書き込みを見るとラーメン二郎の店長が年収1000万円台みたいだね。

[127: 匿名さん]

妥協して安物の家を買うと必ず後悔する。
十分な収入を得てから、住みたい家を購入しましょう。
時間がたつと住み替えも簡単にできません。

[128: 匿名]

年収崩壊と言われる世の中、30代の平均年収が二十年前と比較して200万円程度低くなった。

[129: 匿名さん]

119さん

あまりいい加減な事言わない方が良いよ。戸建てとマンションでは同じ価格なら同じエリアには購入できない。プライバシーのない狭い戸建ては、あなたの言うところの「都会の家」にはならないんでしょ？

というくらい、「都会の家」という概念・定義さえ不明にしておいて、言いきるところは、マイホームの購入経験がないか、あっても浅い経験のみというのが見え見えですね。

そもそもスレチだから。

[130: 契約済みさん]

別に埼玉でも千葉でもださくは
ないと思います。環境が程よく
自分で良いと思ったところに
住めば良いと。
23区でも北区や板橋区ならそこ
そこ安いのでは？

[131: 匿名]

足立区の皿池？あたりならさいたま市よりも安いし。。

[132: 匿名さん]

東京人には足立や北区のある城北や城東は人気がありません。

[133: 119]

>>129
>119さん
>あまりいい加減な事言わない方が良いよ。戸建てとマンションでは同じ価格なら同じエリアには購入できない。プライバシーのない狭い戸建ては、あなたの言うところの「都会の家」にはならないんでしょ？
>というくらい、「都会の家」という概念・定義さえ不明にしておいて、言いきるところは、マイホームの購入経験がないか、あっても浅い経験のみというのが見え見えですね。

推測でミエミエといわれても・・・・・。
区部城西に注文住宅を建てた経験から、7000万円以下の予算ではマンションでも戸建てでも
立地や間取りを相当犠牲にしないといけなかったのは事実。
結局自分は土地代が下がったのでギリで億以下に押さえたけど、
ミニ戸や狭いファミマンでも十分満足なら低予算もOKでしょう。

[134: 匿名]

誰かが必死ニダー。
ローンが苦しいのか？

[135: 匿名さん]

豊洲や吉祥寺だって通勤時間は1時間はかかる、汚れた都内より自然いっぱい千葉埼玉。

[136: 入居済み住民さん]

少し郊外に行けば安くなるかなと思って範囲広げて探したけど
結局乗り換え少なくていいところや駅から近いところ、便利な駅周辺は
郊外に行ったからって大して安くならないんだよね…
坪単価が下がっても無駄に広い土地しか売ってなかったり。

駐車場分の土地代や車代・車の維持費考えたら
その分ちょっと予算上げて、土地狭くして都内にした方が
うちのライフスタイルには合っていた。
もちろん逆が合う家庭も多いだろうけど。

[137: 匿名さん]

>汚れた都内より自然いっぱい千葉埼玉。

東京区内の戸建て育ちなのでその利便性に慣れてしまうと、郊外や都外に住もうという気は起こらない。
東京出身者なら都心への移動時間だけで比較できない、質的な違いがあることが解る。
戸建て育ちには当然マンションも検討外。
実家の隣の区に土地を購入して注文住宅を建てて住んでます。

[138: 匿名さん]

住宅があるような区なら千葉や埼玉のほうが通勤時間は短い。田舎者しかいない都内は選択外。

[139: 匿名さん]

千葉ですが丸の内の会社までドアドア３０分ですが。

[140: 匿名さん]

ドアtoドア30分は凄いな～
ホームからどう頑張っても各5分程度はかかるだろうから電車乗ってるの20分くらい？
千葉と言っても浦安あたりか
それだと千葉とは言っても23区内と比較するような自然いっぱいな郊外って感じはさすがに全然ないな

[141: 匿名さん]

練馬（関町、上石神井、石神井台辺り）なら
丸の内まで50分くらいかな？

週末は自転車で吉祥寺まで散歩兼ショッピング

[142: たわまん]

練馬なら千葉埼玉のほうが都心に近いね。

[143: 匿名さん]

移動時間だけで住む場所を選ばない。
地域環境も需要だから、新しく開発された住宅地はパス。
古くからある落ち着いた住宅街がいい。

[144: 匿名]

市川の自称由緒ある高級住宅街に住んでましたが、道は狭いしいいことなし。

[145: 匿名さん]

千葉も埼玉も平安時代から栄えてますが（笑）

[146: 匿名さん]

仕事場などが新宿方面なら練馬も程良い距離でのんびりしてていいね
自転車通勤も可

丸の内方面なら千葉埼玉もいいね

自治体がお金持ってるかどうかも地味に重要
お金ないと街を整備できないから妙に小汚くなる

[147: 匿名さん]

＞市川の自称由緒ある高級住宅街に住んでましたが、道は狭いしいいことなし

市川って東京？千葉でしょう。
というのが山の手住民の感覚だからね。

[148: 匿名さん]

市川はどう考えたって千葉ですよ？
都会に近い田舎です。
でもそこで育って良かったなって思います。
友達は重役の子息だらけだったし、ガラの悪い子は居なかったもんね。

[149: 匿名さん]

杉並ですが丸の内までは電車でも30分かかっちゃいますね。
新宿方面だと15分。
千葉に住んでいた頃のほうが銀座は近かったです。

[150: 匿名さん]

人口減少してるんだから、これから物件を選ぶなら、ドアtoドアで30分以内が必須だと思う。1時間もかかるところ、不便だし、資産価値もほとんどなくなってしまいそう。

[151: 匿名さん]

150
核家族化が進むから世帯数はしばらく減らないんだよ。

[152: 匿名さん]

練馬ごときに、千葉（船橋）が見下されるのは我慢なりません。
都下かどうかなんて、どこで都道府県を区切るかだけの差であり、
実質の利便性等々では、船橋＞練馬だと思います。

[153: 匿名さん]

練馬・船橋
両方住んだことあるけど
自分はかろうじて船橋かな。

個人的な優劣なんだけど、練馬はヒートアイランドの影響で夏は特に暑い。
おかげでゲリラ豪雨も多い。
でも豊島園が近かったのはプラスかな。仕事帰りにぶらっと遊びに行った記憶が懐かしい。

[154: 匿名さん]

>152
まあ、そういうことにしてあげましょう

[155: 匿名さん]

151
もうずいぶん前から、十分に核家族化してませんか？とくに都心は。

[156: 匿名さん]

東京出身者には城東や城北(練馬含)、千葉、埼玉は住みたくない地域です。

[157: 匿名さん]

東京で住みたい場所の人気は西高東低。
大阪も同じ？

[158: 匿名]

関西人は東京都足立区の方が、さいたま市浦和区より良いと思うだろうなぁ。

[159: 匿名さん]

>>140

市川駅直結タワマン住民ですが、総武線快速の東京駅地下ホームまでは、ドアTOドアで25分で行けます。

・玄関を出て、市川駅ホームの何時もの立ち位置までで4分。マンションうたい文句は「駅1分」ですが、エレベーター待ち時間や駅建物入口からホームまで行くのに数分かかるし。
・快速1分待って、乗って、東京駅ホームまで朝の通勤時間帯でも20分程度。時刻表検索ではたいがい18分と出ます。

と言う事で、市川駅前住民なら、そして丸ビルや新丸ビル勤務の人なら(私は違いますけど)ドアTOドア30分は妥当な通勤時間だと思います。

[160: 匿名さん]

＞159さん
あのマンション、耐震問題の時に一時建設が中止されていましたが、その後どうですか？

去年の震災の時なども大丈夫でしたか？
江戸川の花火がよく見えそうで立地は最高ですよね。

[161: 匿名さん]

私は千葉県の片田舎で、車を使わないと実質暮せない僻地の地域の住人ですが
秋葉原が勤務地なので家から会社まで４５分位かな。

休日はもっぱら農業に勤しんでいます、無農薬は難しいのに
出来過ぎた野菜が食べきれずに困ったりする、長閑な幸せもあります。
最近はちっちゃな耕運機を買おうか悩み中。

ただ会社ではそんな生活をしてる人なんて、たぶん居ない気がする
それはそれ、暮らしのスタイルは人それぞれでいいのです。