エフュージョン尼崎・・・・

[関西人]

まだ新しいですよね。被害状況が案じられます。
人的被害もまだ不明ですが、マンション住人としてはやはりどの程度の建物被害があるのかが気になります。
主柱に損害あったら最悪建て替えもありでしょうか。ＪＲ持ちで。
詳しくご存じの方いればぜひ教えて下さい。

[142: 匿名さん]

ところで、販売会社は”エフュージョン”の意味をわかっていて、そういう名前にしたのでしょうか。

[143: 匿名さん]

ef・fu・sion【名】
1(液体, 特に血などの)流出；流出物.
2((文))(感情などの)ほとばしり, 吐露(トロ), 発露；[けなして] 吐露した[ほとばしり出た]言葉[詩文].
3〔物理〕(気体の)噴出, 噴散, 吹き出し；吹き出た気体[液体]
4〔病理〕滲(シン)出(物).

[144: 匿名さん]

倒壊するしないよりも、まずは被害にあわれた乗客の方、そして住民の方の感情を傷つけるようなご発言は控えたほうがよろしいかと・・・。
こういう掲示板は、自由な発言が基本になっていますが、それを見た関係者はどのように思うでしょうか。
特定個人を誹謗中傷しているわけではありませんが、そこに関係している人すべてを不快にさせます。
まずは亡くなられた方のご冥福をお祈りしつつ、JR西日本による被害者への誠意ある対応を期待しています。
事を荒立てるような書き込みや、マンション住民をさらに不快にさせるような書き込みは慎むべきだと考えます。

[145: 匿名さん]

[146: 匿名さん]

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

>>143
ウチにある辞書と同じだな。全くこれと同じような状態になってしまったが（特に１，２）・・・・・

[149: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/744/
関西板でも話題になっちょります。。。

[150: 匿名さん]

＞142
購入者の方も理解してなかったのかな？

OKWebに単語「エフュージョン」の質問と回答が載っていました。

http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1369647

というわけで造語なんだそうです。
造語を作ったら同じ発音の意味くらいはand購入前にマンション名の意味くらいは
調べた方が良さそうですね。

[151: 匿名さん]

調べてどうするの？

[152: 匿名さん]

変な意味があれば別の名前を考え直すんじゃない？

子供の命名と同じように色んな方面から考えてつければ、って話。

[153: 151]

あっ、販売会社がしっかり調べてから名前をつけなさい！って話ね。納得デス
購入者がいちいち、名前の意味を調べないといけないのかと…
名前の意味より言葉の響きの方が気になるもん。

[154: 匿名さん]

名前のせいで電車がつっこんだわけじゃないでしょ。
スレ違いの話はご遠慮ください。

[155: 匿名さん]

スレはここで合ってると思うけどなあ。

[156: 匿名さん]

うん、あってるね。
また違った観点からの指摘で、興味深いです

[157: -----]

【不謹慎な内容の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[158: 匿名さん]

この人の最初のＴＶ出演インタビューは絶対に忘れない。
********************************************

「車メチャクチャにされて一言のお詫びもないんですよ」
「車メチャクチャに壊されたんですよ」
「ＪＲの対応は絶対に許されません」
車の事しか言わなかった。遺族の事には一切触れなかった。
*********************************
まだ必死の救出活動が続いている事故当日午後。
何人死傷者がいるかわからない状況でこのコメント。
「あれ？何か変だなあこの人」
こう感じた全国の視聴者は私だけではないはず。

[159: 匿名さん]

このスレッドじたい容認している行為そのものが不謹慎であることにはやく気づいてください管理人さん。

[160: 匿名]

TVや雑誌のインタビューは　編集されていることを忘れてはならないと思います。

「○○と言っていた」という事を判断材料にする場合も
前後を削除することにより　印象が変わることもあるという事を忘れてはならないし、
まして「○○を言っていなかった」という事を判断材料にするというのは
本当に言っていなかったのか　編集されているだけなのか
分からないだけに　危険な行為だと思います。
仮に　事故当日インタビューを受けた方全員が
亡くなった方へのお悔やみを述べていたとしても
全員の言葉を放送するとは　思えないですよね。

[161: 匿名さん]

[162: 匿名さん]

そろそろここへも住民さんに登場して頂きたいタイミングですな。

[163: 匿名さん]

[164: 匿名さん]

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

[167: 匿名さん]

畠氏には是非事の真相を語って頂きたいね。
遺族の方々やマンション住人の気持ちを察して尚今回の行動に出たのか。
それとも他のマンション住人に担がれてやった事なのか。

[168: 匿名さん]

ステーキ代金をＪＲに請求したとか
寿司のつけまわしをしたとか
様々な濡れ衣を着せられているようですが
記者会見でて毅然とした態度を見せるべきと思います
新聞や雑誌は都合よく編集するので、
生放送以外では迂闊に口を開かない方がいいですよ

[169: 匿名さん]

>>168
サンジャポでやっていたよ

[170: 匿名さん]

日当貰っているなんてデマですよね？
ボランティアで捜索しているんですよね？

[171: 匿名さん]

>>168
生放送だとボロが出るぜ
素人さんに生は無理だ
だって高額飲食代本当だから
一番いいのはすべての取材を断ることだよ
遺品集めもパフォにしか見られてないでしょ

[172: 匿名さん]

掲示板に「ご冥福をお祈りします」と書くのはただの自己満足のようにしか思えない。
犠牲になった人に対して本気でそう思っているのなら、わざわざ人に見せ付ける必要はないと思う。

[173: 匿名さん]

同じ町内の方が亡くなりました。本当に心からそう思います。
おもしろ半分で書き込んだスレを人に見せ付ける方が意味なし！

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 怒りを覚えています]

はじめまして。こんな掲示板一刻も早く消していただけませんか？
たれ流し的な悪意を持った書き込みを見てると吐き気がします。
しんじられませんけど管理人さんは意図的に書き込みを放置しているのでしょうか？
ネタ的な事を書いている人は即刻謝罪してください。

[178: 匿名さん]

[179: 近隣のものですが]

ステーキ疑惑とかいい加減な事を書いている人は覚悟して下さい
テレビのくだらないワイドショーに踊らされて馬鹿みたいですよ
１００人以上の人が死んでるのに不謹慎とは思いませんか？
既に多くのマスコミから嫌がらせを受けています。これ以上耐えられません。
くだらない週刊誌の記事を鵜呑みにして個人の名誉を毀損するのは
レイプにも似た卑劣な犯罪的行為ということを思い知って下さい

[180: 匿名さん]

>>177

気持ちはわからないでもないけど、マスコミ報道で住民の要求に懐疑的な意見って
ないでしょ？そういう一方的な報道に対して、ネットユーザー達は「おいおい」と
突っ込みをしてるわけだ。これは健全な姿なの。言葉が悪い人もいるけどさ。

[181: 匿名さん]

あの代表の物言いこそ、かなり不謹慎だと思われますが、どうなんでしょうか？
マンション住民は、救助に駆けつけた消防や近隣の人たちにお茶出しのひとつもやったんですか？
メディアに出てくるのは、「気持ち悪いから買い取れ！」という無神経な言葉。
多くの遺族は、あなたたちの言葉に沈黙で答えています。

[182: 匿名さん]

マスコミ利用してるあなた方にマスコミ云々と言われるのは心外ですね

[183: 匿名さん]

>>179
そうですよ。
あんな事故を見たすぐ後で、６万円ステーキで誕生祝なんて
そんなこと出来るはずないのに。
週刊文春も週刊新潮もサンデージャポンも大うそつきですよ。

[184: 良識派]

代表が６万円のステーキ代をＪＲに請求するのは非常識ですね。
ＪＲはマンション住民に対しては今後弁護士を通して絶対に直接対話しないほうがいいのでは．．．。
身包みはがされるのでは？
乗客や遺族への保障を手厚くやってほしいものです！

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

[189: マスコミツラレタ]

>>179
近隣じゃないし、テレビでしか伝わらない人が多いわけで…。マスコミの報道を信じるか信じないかは
個々の判断。まーＴＶでやってるくらいだからほとんどの人はマスコミの報道を信じるだろうね。
マスコミに踊らされてるんだったら訴えりゃいいじゃん。
そして真実を全国のみなさまにお伝えしたらいいんじゃない？

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

[192: 怒りを覚えています]

>>180
素であなたはそのようなお考えなのですか？
手段を選ばないたれ流し的な書き込みに皆さんは自信をもっているのですか？
１から読んで来ましたが、余りにも酷い書き込みでマンションの住人が可哀想です
きれい事を書くつもりではありませんが、酷い書き込みをする方々に良心という物が感じられません。
くだらない書き込みに関しては法的に処罰されてもおかしくありませんよ？
レスポンス入りませんから、即刻謝罪してください。
はた迷惑です。

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

>>192
法的に、ということを言うのであれば
マンション住人への「法的に」妥当な賠償は修理代と、事故発生時から
建物が倒壊の危険無しと判断された日までのホテル代とその期間に
生じた急な出費の埋め合わせで終わりなんです。
もしPTSDにかかった方がいるのであれば診断書を提示の上でその分の
治療代+慰謝料。以上が法的に妥当な金額です。

それ以上を要求するのはたかり・恐喝と見なされても仕方ないんです。
そういう世間の常識を逸脱してるのでネットで非難されてるんですよ？

今はJR西は世間が注目してるから住民の言いなりになるしかないですが
「法的に妥当な金額で賠償する」と言い出せば住人は真っ青になるはずです。

事故の被害に遭ったことは大変お気の毒に思いますが
被害者権力を振りかざし過剰な要求をしている事に対し非難を受けるのは
仕方が無い事です。
どなたかが書いていますが、住人はきちんとした弁護士をつけて良識有る要求をし
法的に妥当な線＋αくらいの落し所を探るべきです。

[196: 匿名さん]

[197: 匿名さん]

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

[200: 怒りを覚えています]

>>194
あなたの書いている意味が分かりません。
なかなか非常識な書き込みが続いていますがいい加減にしませんか？
もういいい加減にしないと怒りますよ？
散々な報道を特に雑誌関係は何を考えているのでしょうか？
よくよく道徳がない書き込みには謝罪を求めます。朝日テレビさんだけはしっかりとした内容で放送してますよ

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

>>195
マンションの市場性での価値下落分も、補償の範囲に入るぞ。法的にと言ったら、そうなる。
人が一人か二人、亡くなったのとは訳が違う。その点が抜けているんだよ。
前から投稿しているあなたの投稿には、いつもその点が抜けている。

[203: 匿名さん]

>>200
論理のすり替えご苦労
もともとは雑誌社の記事が発端になった訳であり
此処でマンション住民に大して批判的な書き込みを
行ったのはその記事が原因である。
貴方が道徳云々を口にするので有れば、それは此処に
書き込みをした人間に対して口にするのではなく
大元の情報を紙面という形で流布した雑誌社に
言うべき事ではないかね？
大元に対しては何の抗議活動をせず、道徳云々を
振りかざすのはプロ市民の何者でもないよ
２００さん

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

私はあの事故を思い出すと涙がとまりません。
ステーキがどうなのとかの話しを聞くと怒りを感じます。
もしマンションの住民が「取れるものだったら取ってやりたい」と思ってるなら
悲しいですね。
また　遺留品の件も住民の皆さんがやらないほうがよかったと思います。
遺族の方の要望があったなら別ですが。
マンション住民の方も被害者ですが　遺族の方はもっと辛い思いをされていると思います。
それを考えたらステーキ、寿司の話しなどいえないと思います。
これからは代表の方が出るより、代理人を立てて交渉したほうがいいですね。

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

[220: 匿名さん]

>>200
畠さん本人ですか？それとも朝日の記者さんですか？「朝日だけはしっかりした内容」という
ことは真相をご存知なんですよね。ＴＢＳの生電話ではかなり歯切れの悪いコメント
されていたのはご覧になったのでしょうか？仮に彼の話が本当だとしても１万円を
夕食代として貰うなんて不道徳だと思いますよ。

[221: 匿名さん]

マンションに住み続けてる二世帯の家族はとても立派。ああいう人らには補償しっかりしてやれよ＞ＪＲ西日本

ステーキ畠や遺品捜索パフォーマンス野郎なんて放置しとけや。

[222: 匿名さん]

>>202
>マンションの市場性での価値下落分も、補償の範囲に入るぞ。

住宅部件についてはわかりませんが、例えば自動車事故被害で格落ち損害が
認められるのは難しく、修理しても構造上の欠陥が残らないのであれば
さらに難しい。で、なんとか認められても査定価格下落分をそのまま認めるわけではなく
修理代の30％くらいがMAXかな。査定価格下落分をそのまま認めらやすいのは
・自動車販売業者の商品である車が事故に遭い商品価格が下がった場合
・被害者が事故以前に売却予定であって売却見積などもしていた場合
に限られると思う。

住宅にしても判断方法が大きく変わるとも考えにくいので
格落ち損害は、修理代の30％を世帯数で割った分が妥当かな。

ただ、死者が出た場合の扱いは知らないので教えてくれ。
法律に詳しそうなので。

[223: 匿名さん]

>>222
単に首吊で自殺したとか、殺人事件があった程度でも、不動産価格は下がりますが、そのような場合とは事情が大きく異なります。

今日もテレビや新聞でマンション住人の生活や補償問題について、色々と報道されています。
どれも住民には深刻な影響が出ていることが報道されています。
なにしろ、このマンションの名前そのものが「全国区」になってしまい、おそらく数年間は「事故で崩落の危険もあり、電車の乗客はか１００人以上がこのマンションでお亡くなりになった事実を知ることでしょう。
このような状況では、不動産の取引が、仮に他のマンションと同等の取引価格で行われるとは考えがたい状況です。
株式に例えるなら、上場企業がある日突然市場での売買が出来なくなってしまったのと同じです。
したがって「中古で市場価値程度の買取り者が現れる可能性は、殆ど見込めない状況」であることは明らかです。

[224: 匿名さん]

このマンション購入者で不動産価値を見据えて購入したものはいないでしょ
あんな真横に電車がガンガン走る場所普通買わないよ
ＪＲが買い取るなら事故前の中古価格で買い取るのが妥当でしょ
でもまだ若い家庭なら仕事があってやっていけるが退職金はたいてマンション買った老夫婦はそう簡単に
出て行けないんじゃないの？
マンションってこういう所が難しい
かといってそんな夫婦だけＪＲが特別扱いすれば間違いなく異議を唱える者がいる（わかるでしょ、だれか）

[225: 匿名さん]

＞即刻謝罪してください。
＞はた迷惑です。

即刻謝罪してください。はた、迷惑です。自爆ですか？

[226: 匿名さん]

>>225

＞はた迷惑です。

はたに迷惑してるから、はたに謝罪して貰いたいんだろ？

[227: 匿名さん]

＞中古で市場価値程度の買取り者が現れる可能性は、殆ど見込めない状況

垣内社長は買う意向だと言っているだろうが。
あのな、頭切れる奴はとりあえず事故前日の時価額で表面上納得する。
その上で新築購入価格への摺り合わせで違う名目で頂く。（勿論、水面下交渉）

ローン完済（若しくは新築時の価格）に転居先の敷金礼金＋3ヶ月程度の家賃さえ貰えれば万々歳なんだよ。
勘違い甚だしいよ、○はｗ

[228: 匿名さん]

>>200
朝日だけはしっかりした内容って、どんな内容だったんですかｗ
6万円のうち1万円しか貰ってないからJRがネコババしたって
はっきり他局さんは流していたのですが、それをあえて流さなかったって事なのかな？

[229: 匿名さん]

>>228
それもなんか信じられん話だな。＞JRがねこばば
しかし、毎年恒例の食事なら、事故に関係なく行ってるし
それを貰うのって、おかしい事だと思うなあ。

[230: 匿名さん]

>>227
ＪＲ西日本が買い取るという話は聞いています。
市場で売却したらどうかが、補償問題の最初に戻った視点でのもの。
ＪＲが買い取る場合でも、市場価格で買い取ったら二束三文の価格になっちゃいますね。
補償問題に関する純粋な補償額の話をしているのに、ＪＲが買い取るうんぬんは別の次元のことです。

あなたも考えてるでしょう。今の状態でマンションを売りに出したら二束三文になることは。
物損分だけなら、中古価格で同グレードの物を参考とすべきですが、水面下でやらなくとも賃貸への引越し、精神的なダメージへの補償、駐車場や自動車損壊などに伴う補償、諸々を入れたら場合によると新築購入以上の全体補償金額になるかもしれませんよ。

[231: 匿名さん]

＞ＪＲが買い取る場合でも、市場価格で買い取ったら二束三文の価格になっちゃいますね

君さ、少しずれてるよｗ

[232: 近隣の者ですが２]

ステーキ疑惑とかいい加減な事を書いている人は覚悟して下さい！
テレビのくだらないワイドショーに踊らされて馬鹿みたいですよ
１００人以上の人が死んでるのに不謹慎とは思いませんか？
既に多くのマスコミから嫌がらせを受けています。これ以上耐えられません。
くだらない週刊誌の記事を鵜呑みにして個人の名誉を毀損するのは
レイプにも似た卑劣な犯罪的行為ということを思い知って下さい

[233: 匿名さん]

マンションの住人は、自分たちに害をなす代表を首にして、ちゃんとした専門家
を代理人にしたほうが結局は安くつくと思うんだけど…？
それとも暴力的な人物だから、今更言えない雰囲気なのでしょうか？

[234: 匿名さん]

>232
コピペ乙

[235: 匿名さん]

６万円請求したけど、常識の範囲内で

１万円だけが、代表に支払われた、

という感じですか？

[236: 匿名さん]

ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050520-0024.html

こんな人もいる。

[237: 匿名さん]

マンション代表の人、自動車保険とか扱う仕事してるから
物損事故での示談とかの仕方は心得ているんだろうけど、
今回みたいな大きな事故で小さな自動車事故と同じように解決しようというのはとても無理。
少なくとも数十世帯を彼一人でとりまとめて示談できるなんて思えない。
素直に住民たちで弁護士を立ててJR側と交渉するほうが得だろ。

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

ステーキ事件最悪です。たかりです。代表やめてください。

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

昔から言うでしょ
火のないところに煙は立たず

畠氏が誠実で、非の無い人物ならステーキ疑惑なんか出ませんよ
そうでないから、疑惑がいっぱい出てくるんですよ。

遺留品だって、JRの申し出を断ってまで住民がさがしたとか？（読売新聞）
何故そこまでするのですか？
同情を誘う行為だと言われても仕方がないかと・・

まあ、畠氏が認めた１万円でも
１０６名の死と、事故で怪我をした方々の上で成立したわけで・・

請求できる神経が、すでに人として脱線しているかと