大阪都の区割り案について語りましょう。
以下は、現状最強と思われる私案です。
http://oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=75
※ 真剣に取り組むで建設的な意見交換は、大歓迎です。
※ ふざけたり面白がった不真面目な意見は、荒らし投稿とみなします。
それらのレスは、スルー(無視)又は削除依頼で対応しましょう。
[スレ作成日時]2012-07-09 02:12:11
大阪都の区割り案
701:
物件比較中さん
[2015-04-23 21:49:26]
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702:
物件比較中さん
[2015-04-23 23:10:38]
あと、>>698に加筆です。
大阪都構想の最大の売り文句である、二重行政の解消についての削減コストを維新側で試算しています。 その削減効果額は、年間229億円となります。 この削減効果額には、地下鉄民営化やゴミ収集民営化など、大阪都構想と関係のない効果額を含んでいる事で批判されており、実質削減効果額は、ほぼゼロに等しいと言われています。 (論点1)二重行政の無駄解消って、どれくらい? http://miniosaka.seesaa.net/article/414672611.html 簡単に言うと、無駄な二重行政は、現状では、ほとんど存在しないと言う事です。 実質的に市民が利用している施設を廃止するなどしない限り、いわゆる大阪都構想で捻出できる予算は無いに等しく、むしろ、新たな多重行政によるコスト増が懸念されている現状です。 |
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703:
匿名さん
[2015-04-23 23:51:08]
>>701
中立的な立場って認識が間違えてるのです。 これは賛成派でも反対派でも間違えてはいけないところですね。 橋下市長は都構想を掲げて当選しています。 また、まがいなりにも議会の承認を得て特別区設置の協定書の住民投票も実施されます。 つまり大阪市としては都構想を進める準備が出来ていますが、どうですか?って話なのです。 納得できれば賛成票、出来なければ反対票。 ただそれだけですよ。 |
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704:
物件比較中さん
[2015-04-24 00:31:00]
>>703
市長選挙に当選した当時に、協定書を公開してましたか? また、この協定書には、「大阪都構想」という文言は、一切ありません。 賛否を問われてる事案は、あくまで「特別区設置協定書(案)」です。間違えては行けませんよ~。 http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/... また、市長への賛成票は、あくまで市長職を委任しただけに過ぎません。 市長は、市長職として、提案する新制度への説明義務を果たす事が、第一であり、市長本人の政治信条を宣伝する事が目的では無いと思いますけど。 公的なお金が注ぎ込まれている以上、市長の私的利用は、どうかと思いますけど。 |
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705:
匿名さん
[2015-04-24 01:04:17]
その通りですよ。あくまでも特別区設置の是非を問うための住民投票ですから。
で、その法的根拠は「大都市地域における特別区の設置に関する法律」にあるわけです。 その中で 「特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、 法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。」 とありますから、特別区を設置すること、すなわちそれは都として扱うことになります。 名称は後からついてくるものですから、都構想で間違いないと思いますよ。 あと、ご自分でもおっしゃっていますが、 今回の説明会は「提案する新制度への説明義務を果たす事が、第一であり」ですから 市長が提案する新制度の説明をしているだけです。 これがダメなら、あらゆるマニフェストは成立しなくなります。 ある政党が目標を掲げ、その目標が支持され、それを実現するために税金を使うわけですからね。 郵政民営化も高速道路1000円もすべて私的利用になってしまいます。 |
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706:
物件比較中さん
[2015-04-24 01:25:03]
ちょっと、解り難かったかな…。
簡単に言うと、「大阪都構想」とは、大阪維新の会の代表である橋下徹さんの妄想に過ぎない訳です。 今、賛否が問われてるのは、あくまで「特別区設置協定書(案)」です。 タウンミーティングは、「特別区設置協定書(案)」についての説明会であり、市民に対して、それらメリット、デメリットを伝えるのが市長の責務です。 維新の会の政治資金で支持者を集めて行う大阪都構想の説明会とは違うよって話。 |
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707:
物件比較中さん
[2015-04-24 01:31:06]
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708:
周辺住民さん
[2015-04-24 07:22:59]
市長に当選したからといって、全てを委任しているわけではなく、説明責任があると思います。それに全市民から支持されているのではないし。メリットばかりでデメリットを話さない改革なんて恐ろしくて賛同できません。説明会に行ったらいいかなとも思ったけど、冷静になれば今回は反対です。1か0かじゃないと思うし、これを逃したらもう変わらないなんてことはないと思います。
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709:
周辺住民さん
[2015-04-24 07:25:40]
追記すると、都構想に全面的に反対なのではなく、維新に将来を託すような都構想には反対です。今回で決めなければ大阪市は変わらないなんて、大阪市民をバカにしてると思います。
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710:
匿名さん
[2015-04-24 07:41:43]
まあ、こんな所でウダウダ言っていないで、投票前にテレビで中立の司会者立てて、賛成派 vs 自民民主公明共産で、メリット・デメリットの討論会やるべきでしょう。
司会は、田原総一朗さんは賛成と言っているから避けるとなると、池上彰さんあたりがええんとちゃう? |
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711:
匿名さん
[2015-04-24 10:03:12]
東京に住んでたけど、区による格差は酷かったなぁ・・・
区を一歩跨ぐだけで歩道に綺麗さとかが全然違うかったもん。 子育てに関しての助成も区によって違うしね。 あれは余計に格差を生み出してるように思うわ。 大阪もそうなるんかな? |
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712:
匿名さん
[2015-04-24 11:15:47]
薄い資料やパフォーマンスのような説明会だけで分かるわけ無いんだよな〜
反対派も胡散臭いから賛成か反対か迷うけど、、、 基本的に反対だったけど、あのメディアで騒いでる人たち見ると賛成したくもなる。 維新はもちろん登場人物全員胡散臭い!! 高齢者には好感触を得れるんだろうけど、 維新の私頑張ってます!アピール要らないんだよな〜 そんなことどうでも良いから、大阪の景気を改善する為にベストを尽くして欲しい。 コストカットや効率化なんて私でも思いつくよ、 観光、芸能、文化、福祉、などなど 一見無駄で非効率に感じるようなものも大事にしないと大阪の未来は無いね。 で、区割りにして一致団結出来るの? |
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713:
物件比較中さん
[2015-04-24 11:16:50]
当たり前の事だと思ってたけど、もしかしたら理解してない人も居るかもなので...。
今、大阪市民に問われているのは、特別区設置協定書の是非であり、大阪都構想についてではありません。 「大阪都構想」とは、大阪維新の会が提唱する政治政策、政治理念です。 維新の会のホームページでは、当然のごとく「大阪都構想」の文字で溢れていますが、それらも彼らの政治資金で行っている彼らの広告ですので、問題は全く無いと思います。彼らが、どの様な政治理念を掲げていようが、自由です。 妄想や虚が書かれていようが、大して問題では無いとも思います。 維新の会のHP http://oneosaka.jp/tokoso/#front#sitemap7260 しかし、「特別区設置協定書」についての賛否は、全ての大阪市民に大きな影響を与える物であり、当然、公的機関は、それらを市民に解り易く説明する義務があります。 大阪市のHP http://www.city.osaka.lg.jp/ 大阪市のホームページでは、当然の事ながら、大阪都構想と言う文言は、一切、掲載されていません。 勿論、特別区設置協定書の中でも、大阪都構想と言う文言は、一切、用いられていません。 当然の事ながら、大阪市が行うタウンミーティングでも、大阪都構想と言う文言を用いた説明は、行われないはずです。 |
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714:
匿名さん
[2015-04-24 11:42:57]
今決めないと大阪は沈むだの駄目になるだの、高い上から目線で大阪市民を馬鹿にしている。
この大阪が沈むわけがないじゃないですか。 どう頑張ったら沈められますか。 なるほどバブル時代に無駄をしちゃったこともありますが、それでも日本最高レベルの都市インフラをもつ大阪市がそう簡単に沈むなど、いい加減なコケオドシで市民を脅かさないでいただきたい。 脅しに乗った市民も多いみたいですが、クールな市民もおりまっせ。 |
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715:
物件比較中さん
[2015-04-24 12:36:00]
維新がどうのって話は平行線だろうから置いとくとしても
>>714みたいな考えだけはありえない。 何らかの策を打たないことには大阪は沈むよ。 実際に人口は減ってるし、本社機能も首都圏に吸い上げられている。 リニアが名古屋まで来れば、東京ー名古屋の経済圏に更に押されることになる。 |
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716:
周辺住民さん
[2015-04-24 12:46:14]
>>715
その策をうつには大阪市の解体は必須なの? |
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717:
物件比較中さん
[2015-04-24 14:52:02]
知らんがな…
そもそも特別区設置は手段であって目的じゃないし、 ここの人達も神でもなんでも無いんだから、何が正解かなんて分かりません。 でも、自分でしっかり考えて結論を出さない後悔しますよ。 |
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718:
匿名さん
[2015-04-24 16:26:52]
> その削減効果額は、年間229億円となります。
> この削減効果額には、地下鉄民営化やゴミ収集民営化など、大阪都構想と関係のない効果額を含んでいる事で批判されており、> 実質削減効果額は、ほぼゼロに等しいと言われています。 年間200億以上の削減効果があるのに、今までの市長、府知事でできなかった理由わかっている? それを踏まえると、都構想が関係ないとは言い切れないと思いますけどね |
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719:
働くママさん
[2015-04-24 21:25:30]
えっ?大阪都構想の為の特別区設置じゃないの?まったくのイコールではないとしても、無関係ではないですよね?
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720:
入居済みさん
[2015-04-25 01:07:38]
今日大阪市で、「市民の力2015?(うる覚え)」とかいう団体の街宣車が
「住民投票では、特別区の内容が分かりにくかったとしても反対して下さい!」と大音量で走ってましたが、 ああいうのは違反にはあたらないの? 具体的な反対内容も伝えずにアホかな? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
橋下市長が行政の立場での中立的な説明をせず、市長の地位を利用して「大阪都構想」の政治的な問題意識を長々と説明していることが問題になってはいますね。 http://oskweb.wpblog.jp/post-2145.html
少なくても、市長と言う立場にある以上、中立的に説明に徹する義務があるとは思いますけどね~...。
タウンミーティングは、都構想を推奨する場でも無ければ、維新の宣伝をする場ではないですしね。
市民からの質問時間を10分前後しか取らせないと言うのは、流石にフェアとは思えないですね。