大阪都の区割り案

[匿名さん]

大阪都の区割り案について語りましょう。

以下は、現状最強と思われる私案です。
http://oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=75


※　真剣に取り組むで建設的な意見交換は、大歓迎です。
※　ふざけたり面白がった不真面目な意見は、荒らし投稿とみなします。
　　それらのレスは、スルー（無視）又は削除依頼で対応しましょう。

[287: 匿名]

人が出ていったら落ち目の大阪がより落ち目になるじゃないか。説得続けられないなら、都構想なんて所詮、夢のまた夢だよ。

[288: 匿名さん]

そうですね。
強引にやるだけでは集団的自衛権問題で与党の支持率が下がったのと同じ結果を招きますよね。
本当に変えていきたいのであれば根気強くわかりやすく説明していく努力が必要だと思います。

[289: 匿名さん]

とにかく、知事や市長に従えない人や企業は、府民の資格はありません。大阪から出て行ってもらいましょう。

[290: 物件比較中さん]

大阪都構想は良い、という前提として・・・

区割りをする意味が全く分からない。
必要性を感じない。

現状のままでいいんじゃないの？？

この案だと、大阪市の高級住宅地、と言われてる所の印象が下がることになるんじゃないのかな。
そしたら結局、大阪市のブランド下がっちゃうかもしれないよ。
イメージ悪いところを上げても、他が下がれば全くの逆効果だよ。

どう説明するんだろう。

[291: 匿名さん]

橋本さん、豊中市に住んでるんだったら、大阪市のブランドイメージとか気にしないんじゃないかしら。

[292: 匿名さん]

旧北区、旧東区が今でも高いから今後、更に区割りが変わって行っても特定のエリアの価値は維持されるよ。

[293: 匿名]

出ていけって簡単に言える奴はまちがいなく大阪市民じゃない。

日本から出ていって欲しい。

[294: 物件比較中さん]

区割りをすることにより、具体的にはどのように活性化するという説明をしてもらいたい。そうでなければ、別に区割りをしなくても大阪を良くすることはできるよ。

[295: 匿名さん]

北区とか中央区でも良いイメージのエリアもあれば悪いイメージのエリアもあるし、そこは区割り再編後も一緒じゃないですか？
292さんの意見に同意です。

それと、メディアの都構想に対する報道の仕方が腹立たしいですね。
難しい事をわかり易く噛み砕いて説明するのがメディアの仕事なのに、それを完全に放棄して説明が足りないとか市民に伝わってないとかって、チャンチャラおかしいとは正にこの事ですね。
でもそれもこれも責任の一端どころか半分は間違いなく橋下さんにあるので、反省して取り組んで行ってほしいですね。

ご本人も気付いてるんでしょうが、やはり手を広げ過ぎて追いついてないのが現状でしょう。
考える余裕がなくて色んな部分に綻びがでてしまってますね。
やはり国政にまで手を広げて更に石原さんと手を組んだのが失敗でしたね。

とにかくこのままでは大阪がダメになるのは時間の問題なので、橋下さんに期待するしかないですね。
その橋下さんが暴走しない様に見張るのが我々の責任ですね。

[296: 匿名さん]

だから、都構想は認めるし、橋本さんも信用するけど、
どうして区分けが必要なんですか？？

そのままじゃダメ？？

[297: 匿名さん]

>296さん
都構想を認める前に、都構想を理解してください。

[298: 匿名さん]

>299さん
都構想を説明してください

[299: 匿名]

この流れが都構想の現状だよね。
賛否ありますわ。
結果的になかなか進まない。

[300: 匿名さん]

都構想、説明を読んでも区分けの必要性が分かりませんでした～
読解が苦手でして（汗）
簡単に教えてくれたら嬉しいんですが☆

[301: 匿名さん]

都構想を理解しても区割りの必要性は理解できませんよ。

[302: 301さん理解できますか]

僕の「いち小学校」を紹介しようか。
生徒会長は橋下くん。
６年生のクラスは２４クラスもあるんだ。
だから学級委員長は、２４人もいるんだよ。
だいたい１クラス６人～１２人くらいなんだ。最も多いクラスでも１９人しかいないんだぜ。
どのクラスも委員長と副委員長ばっかりなんだ。手を上げれば誰でも委員長になれるんだよ。
だから委員長や副委員長に全く権限なんてないんだ。
権限がないから、クラスの要望も聞こうともしないんだ。（聞いても実行できないんだもん）

そこで生徒会長の橋下君が、周辺の吹田小学校や豊中小学校と同じように
１クラス３０人から５０人にして「いち小学校も５クラス～７クラスに統合しよう」
そして「クラスの要望を実現するために委員長も選挙で選ぼう」と提案したんだ。
そしたら、副会長や書記係、会計係さえも全員反対なんだよ。
どうして反対なんだと声高に叫んでも、彼ら役員たちは聞く耳を持たないんだ。

噂だけど、彼らは児童公園を自由に使える権利が与えられているらしいけど、
もしも統合案が可決されれば、その権利をはく奪されるんだって。

橋下君は憤慨して「生徒会長選を行い、クラス統合提案の是非を問います。」と。
しかし統合案に反対する役員たちは、完全無視を決め込みます。
人気の高い橋下君は再選するのですが、役員たちはこんな選挙認められないと主張。

現在、橋下君と役員達は、こじれにこじれて、クラス統合案はどうなることやら・・・という状態です。

[303: 301さん理解できますか]

あっ、書き忘れちゃった。
いち小学校の６年生は、２６０人ほどの生徒数なんだよ。そして２４クラスなんだ。
あのマンモス小学校の東京小学校でも２３クラスなんだぜ。
いち小学校は、あのマンモス校と競っているんだ。すごいだろう。１クラスの生徒はは少ないけどね。

[304: 匿名さん]

ありがとうございます！
だいたい理解できました。
勝手に補足すると大阪市の266万人
東京23区の人口は1326万人
約1/5ですね。

[305: 匿名さん]

どうして、大阪自民他の政党は「都構想」の対案をださないのか。
ただ反対だけだもんなぁ。
彼らは、今の浮沈した大阪がいいと思っているのかねぇ。

[306: 匿名さん]

結局のところ次の選挙で維新がダントツ勝てないとダメってことやね
大阪都構想、カジノ誘致、教育改革

ほかの政党では、昔のダメ大阪に逆戻りは間違いないからね

[307: 匿名さん]

大阪自民他の野党市議は、市長選無視、都構想対案なし。設計図作りさえ反対。住民投票、絶対に猛反対。
市議から区議になれば、給料減、利権剥奪、社会的地位格下げ等々。好いこと全くなし。
だから都構想はどんな手を使ってでも廃案にしなければならない。身分保障のためには。
古参議員達は、大阪市議選は中選挙区制だから「それでも当選できる」と確信してるんだろうなぁ。

[308: 匿名さん]

結局都構想は市民のことは考えていないようですね。

[309: 匿名さん]

308
↑
反対派の典型例。
具体的な理由は言わない(言えない)。

[310: 匿名さん]

地方といえども、自民、民主、社会と共産が手を結ぶ。
それほどに都構想は、市議にとって脅威なんでしょうね。

[311: 匿名さん]

国（衆参）の自民は、まだちゃんとした人が何人もいる

ただ大阪の自民は．．．

同じ自民でも全然違う。

[312: 匿名さん]

公明党が住民投票に同意して衆院選の比例区の結果から見ても都構想の実現はほぼ決まりましたね。

[313: 匿名さん]

住民投票は地方統一選と同日だから4月12日ですね。

[314: 匿名さん]

住民投票は5月中旬ですね。賛成多数になるでしょう。

[315: 匿名さん]

5月17日に決定しました。

[316: 匿名さん]

住民投票は維新の勝ちでしょう。無党派層や若者は維新に入れますよ。

[317: 周辺住民さん [男性 20代]]

区割で将来的に地価とか影響するかな？
間違いなく、新北区の淀川、東淀川は印象として良い恩恵を受けるだろうけど
生野区の入る東区や西成区の入る中央区はどうなるだろう？
低所得の湾岸区も大変だな

http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/8/9/89e56895.jpg

>>316
全体だと維新の支持率高いけど選挙投票者に限定すれば維新は35％以下だけどね
それも肌感覚だとギリギリ過半数届きそうだね

[318: 匿名さん]

区が変わっても町名まで変わらないから、そんなに影響なんいんじゃない？

>>317さんの区分けだと新中央区に西成が入った上に区役所まで西成だと
西・中央・天王寺区民はまず賛成票を投じないだろうし・・・

北区が思いっきり分断されてる時点でありえない。川の向こうで何もかも違う。

あと西成の名前を消して何とかしたいという側面もあるけど、橋下が西成西成って
騒いでいるのは、お友達のし○すけと一発屋のフリした飛んで～（本業は敏腕不動産）
の関連が西成の名前が見えるのを見越して土地を買い漁ってるんだよ。

[319: 匿名さん]

区割案は確定です。新中央区役所は西成でも旧中央区役所が出張所になるから問題ないでしょう。
なるほど西成は利権が絡んでいるのですね。都になって約8兆の府の借金をほとんど大阪市が被ることになるのか、維新勝利でカジノ誘致等で起死回生を狙うのか。選択が分かれるとこですね。
個人的にはこのままいっても大阪は沈没するから橋下に委ねて不要な公務員を一掃してもらいたい。

[320: 匿名さん]

大阪市の蛆虫公務員は橋下でもどうにもならなかったレベル。
一部の真面目な人（当然橋本派）はボランティア残業で
夜遅くまで仕事している。
多数を占める蛆虫は何もせず定時帰り（でもなぜか残業をフルに付けてる）
そのくせ蛆虫は土日にわざわざ市役所の前までやってきて橋下辞めろ運動だけは熱心。

橋下になってから市職員の中途採用を積極的にして優秀な人材を採ったけど、
そんな奴は徹底的に村八分で追い込む。

ここまで蛆虫に嫌われた市長は初めて。
蛆虫にとっては相当都合の悪い市長ということだ。
当然市議会選挙でも反維新の運動を率先してる。
その甲斐あってB利権の市バスを市から切り離そうとした民営化も中止。

橋下は今回で終わりだろうから、今後は蛆虫に都合のいい市長になるだろう。
蛆虫は退職まで大阪が持ってくれてそこまで食い尽くせばそれでいいのだから。
大阪はカジノを誘致できなければ沈没していくのみ。

蛆虫を一掃するには夕張のように一度破綻させるしかない。
でも、大阪の規模から国がそれを許す訳ないのは蛆虫でも知ってるからやりたい放題は
永遠に続く。
最近は橋下も投げやりな発言が多いから、もう諦めたのだろう。

[321: 匿名さん]

でも天王寺区や阿倍野区は西成に隣接してる事が最大の汚点な訳で、同じ区になっても再開発で西成が生まれ変わる方が100倍良いと思うけどねぇ。
だって西成の事知らない人に西成の事説明する時って100%天王寺の…ってなるし。
西成？ああー、天王寺のあそこらへん…みたいな。
下手したら西成が天王寺の一部やと思ってる人もいるし。
ホンマ西成の近くである事を突かれるのがどれ程痛いことか、中央区とか北区の人には分からんやろうね。
現にパークタワーあべのなんてあの立地でリバー級の超格安特価タワーであれだけ苦戦したからねぇ。
西成＆飛田が隣になかったら間違いなくあと3割高くても売れてたのに。
それだけに再開発が成功したら爆上げ確実な気がする。

[322: 匿名さん]

西成が生まれ変わる？どーやって？
今そこに住んでる人達の生活水準も変わるのですかね？
そして、そこに住めなくなった人達はどこにいくのですかね？

[323: 匿名さん]

⬆︎じゃあ再開発で生まれ変わった東京の各地域のことはどうやって説明するの？（笑）

[324: 322]

>>323

質問に質問で答えないでください。答えられないのならかまいませんけど。

[325: 匿名さん]

横からコメントだけど、西成に対応するのは東日本では上野、釜ヶ崎に対して山谷。どちらもドヤ街で、地名としては、無くなった。

東京は人口圧、地価圧が高いから、上野でもかなり普通の人が住んでいるイメージ。西成区も普通の人（高収入ではないかもしれないが）が住んでいる所あるんでしょ？やっぱり、それなりの収入が得られる職場があるかどうかでしょう。沿岸部の工場とか元気ないもん。区割りより、メシのタネ。借金・赤字より黒字。貧困ビジネスより儲かるものがあれば、変わるでしょう、、

大阪市の市バス、31年ぶりに黒字って聞いたけど、どうですか？（私は、地下鉄しか使っていないので）

見直しの時に自民・民主・公明・共産などから非難ゴウゴウだったけど、赤字路線見直して利用客3%減にとどまり、25億赤字から4億円黒字なら、たいしたものだと思いますが、使いにくくなった？地下鉄はきれいになりつつあると思う。

[326: 匿名さん]

あいりんの方々は兵庫に移住させたらいいよ。まず西成を再開発して大阪を元気にしないと関西全体が沈没してしまう。面倒なのは府外へ。原発が福島や福井にあるのと一緒。あとはウジ虫公務員を一掃すること。

[327: 匿名さん]

>>324
住んでる人が多かろうが少なかろうが街は変貌を遂げるって事ね。
そういう事例は過去を振り返ればいくらでもあるでしょ？
少なくとも官庁街になれば間違いなく需要は増える＝土地値上がり➡︎喜んで売る人が増える（当然更なる値上り期待で売らない人もいる）、既存の住民は家賃が上がって払えず去っていく。
当然その土地や建物の所有者は利益を得ようとして既存の建物を建て替える動きも活発化する。
それ以前に人にも建物にも寿命があるからね。
そもそも何もなくても世の中徐々変わっていくもの。
大きな変化があれば余計でしょ。
何ムキになってるの？
今度はあなたの番ね！
生まれ変われない理由を教えて。
きちんと詳しくね。

[328: 324]

327さん
まーそー興奮しなさんな。
あなたは西成のことを本当の意味で知らない。
東京がどうこうではなく、良い意味でも悪い意味でも、西成は西成。
今の西成区がこの数年で出来上がった訳ではありません。
区割りが変わっただけで、生まれ変わるような簡単なものではありません。

[329: 匿名さん]

実生活では区割りがどうなっても、結局は今まで通りでは？
道一本、川一本隔てれば天国と地獄なのは今の区割りでも同じでしょう。
他府県の人からの印象には影響するかもしれないが。
それにしても公務員批判多いな。国外に住んだことないのかな？

[330: 匿名さん]

>>328　そう簡単に変わるものではありませんなんて誰でも言えるよ。

[331: 328]

>>330
うん。で、何が言いたいの？そこがよくわからないな。
私は選挙に立候補して、大阪を変えたいんだ！みたいなことを言ったつもりはないけどね。

[332: 匿名さん]

>>331
ただ否定して代替案ださないなら自民府議と一緒だなと思って。

[333: 331]

>332
なんで「大阪を良くしよう」が前提になってるんですか？
自分は立候補もしないし、歴史を考えれば、その土地が簡単に生まれ変わるなんて発言は、少し安易かなと思って書き込みさせていただいただけです。
自分の発言で不快に思った方がいらっしゃるなら謝ります。スミマセンでした。

[334: 匿名さん]

誰も西成が簡単に生まれ変わるとも思ってないし、そんな事も書いてないけど…
しかも区割りが変わるからって事でうんぬん言ってるんじゃなくて、西成が官庁街になればって事が前提で書いてるでしょ？
何か噛み合わんなぁ。
ただ、西成の事をそんなに知らないというのは認めます。
だからこそどういう理由で変わるのが難しいのかもっと詳しく書いてもらわないと、なぜ西成が変わらないと考えられるのかがさっぱり伝わらんよ？
人それぞれ色んな考え方があるから自分の意見を主張するのはいいけど、人の考えににケチをつけるっていうケンカを売る様な行為をしたからにはもっときっちりと説明してもらわんとねぇ。
自分の考えと異なるからっていちいちそんな突っかかり方されたら流石に気分悪いよ。
まぁマナーを守って投稿しましょ。

[335: 匿名さん]

334は教えてくれくれ君だなあ
みっともない
自分で少しくらい調べて書き込めよ

[336: 匿名さん]

334は確定なんでスルー

[337: 匿名さん]

安倍総理もはっきりとは言わないが都構想に前向きですね。5・17が政局となるか。

[338: 匿名さん]

さてさて大阪市は、どうなることやら。

[339: 匿名さん]

>>320が全て
交通局の民営化は本当にどうなったの？
駅や車内に掲示してあった求人も一切見なくなったし・・・

[340: 購入検討中さん]

大阪都になった方が資産価値があがりますよ。
普通に考えればわかることです。

[341: 匿名さん]

大阪都になったからって資産価値があがるわけないやろ。アホちゃうか。焦りすぎで改革失敗したら反対に資産価値暴落やわ。

[342: 物件比較中さん]

>>340
その根拠は？どこから来ますか？

[343: 物件比較中さん]

まず、次の住民投票で可決されても、大阪都にはなりません。大阪府のままです。
大阪市が解体され５つの区に分割されるだけです。

そもそも、「都」とは、どう言う場所なのか？
国会がある場所ですか？皇居がある場所ですか？内閣府？霞が関？警視庁？

では、大阪都になれば、何が出来るのか？カジノ？プール？
普通に考えて、東京都の様にならない事くらい猿でも解りますよね？？？

[344: 匿名さん]

>343さん
　あなたは大阪都構想を理解していますか。

大阪府と大阪市の二重行政を終わりにする。
大阪府がグランドデザインを描き、区は住民サービスに徹する。
つまり大阪府が成長戦略を描き、その戦略の一つとしてカジノ誘致を選択した。
今までなら、大阪市は独自にカジノを誘致し、府も独自に誘致する。
例えば、市は舞洲に誘致、府は関空内に誘致。戦略・ベクトルがバラバラなんだよ。
このバラバラが二重行政なんだよ。

[345: 匿名さん]

誰も「都」というワードにはこだわっていないような気が…。ようは内容ですよね！

[346: 匿名さん]

>>344
二重行政があったんは90年代やろ。関市長の時代からそんな箱モンの二重行政はないんちゃう？今の時点で府と市がカジノをそれぞれ誘致するなんてありえへん。そこまで金もないしな。お前騙されとるんじゃ。大阪市民ちゃうやろ。

[347: 物件比較中さん]

>>344
では、具体的な不要と思われる二重行政とは？
沢山あるんでしょ？

[348: 匿名さん]

二重行政の改善なんて橋下以外誰も真剣に考えてないよ。
二重行政が解消されてしまうと、余剰人員が出たり「美味しい」ポストが減ってしまう。
大阪の議員が自分に不利益なことを決議する訳ないだろうに・・・
赤字垂れ流し上等、どうせ破綻しない（国がさせない）のを見切ってる。

[349: 匿名さん]

そもそも二重行政より財政を圧迫してるものってないんですか？ある場合、それによって、新しい区割り案で二重行政の解消で恩恵があったとしてもそれ以上に財政を圧迫しているもので不利益を被る区とかでないんですかね？

[350: 匿名さん]

今の議員は区議会の議員になるだけやから、給料は減るかもしれんけど、そこまで関係ないと思う。それにしても既得権益って言葉好きやなー。どうせ維新関係の新たな権益者ができるだけやん。っていうか、交通局のんとか、もうすでに新たな既得権益者ができてるんちゃうん。維新の言うことばっかり鵜呑みにせんと、自分で資料集めて自分の
頭で考えーや。タウンミーティングで聞いたこと、そのまま鵜呑みにして自分の意見みたいに言うて、聞いてる方が恥ずかしいわ。

[351: 物件比較中さん]

だから、不要な二重行政って何なんだって話なんだけど。
グランドデザインに成長戦略とか…自分で言ってて恥ずかしくないのかな…。
大阪市は、５つの区に分散され、府にお伺いを立てなければ何も出来ない都市になるんだけど、大阪市民は、それでいいの？

[352: 物件比較中さん]

>>349
生活保護費の事でしょうか？
大阪市の税収の半分を占める額と言われてますからね。
ただ、生活保護費の負担は、国が４分の３で自治体が４分の１の負担だったかと思います。

大阪市では、１８人に１人、西成区に至っては、４人に１人が生活保護受給者と言われてます。
西成区を抱える新中央区は、４分の１の負担とは言え、一つの区だけで賄う事になるなら、
相当な負担になるでしょうね。

[353: 匿名さん]

なんでもいいから、いまの大阪を変えてくれるなら、それに賭けたくなるよね。そー思ってる人(特に若い世代)多いと思うから、今度の選挙は維新が勝つと思うよ！

[354: 匿名さん]

カジノは大阪には入りません。更に治安が悪くなるのとそういう人達が集まってくる。

[355: 匿名さん]

大阪は、今、ここで変わらなければ東京、名古屋、大阪の順番が確定するよ。

[356: 匿名さん]

東京、横浜、名古屋、大阪の順番でしょうか。

[357: 匿名さん]

そーかな？さすがに名古屋と大阪の差は大きいと思うけどな？
名古屋が意識するのは福岡とかだと思うけど…

[358: 匿名さん]

横浜は人口が多いだけのベッドタウン。三大都市には永久に入らない。

[359: 匿名さん]

なんで都になったら東京に次ぐ都市になれるの？根拠が全然なくない？

[360: 匿名さん]

小泉首相の派遣法改正、民主党政権の雇用政策、変化を求め支持した方達は変化した結果の今にどんな影響を受けてどう思っているんですかね。歴史は繰り返すって言葉もあるし参考にしてみたい。

[361: 匿名さん]

>346.347.348.その他大勢

二重行政とは、何だと思いますか。
二重行政とは、どうして発生するとお考えですか。

二重行政廃絶が大阪都構想の根幹部分です。
なぜ二重行政が行われるのかを理解できないのは、
マスコミが悪いのか、維新の発信力のなさなのか。
大阪都構想は市民に浸透していない証拠だなぁ。

[362: 匿名さん]

＞351さん
＞大阪市は、５つの区に分散され、府にお伺いを立てなければ何も出来ない都市になるんだけど、
大阪市民は、それでいいの？

この方は何を勘違いしてるんだろう。
現在の24区は、誰にお伺いたてるの？
5区の特別区は、府にお伺いを立てるの？

[363: 匿名さん]

特別区は可能ですが、地方自治法の規定あるので、都にはなれません。
これを変えるには法の改正が必要で、大阪だけではできない相談です。
とにかく変革さえあれば、良くなるだろうと考える浅はかな市民たち。
都になれないのに都構想って言葉の大きな風呂敷で、市民を包んでしまう雄弁には脱帽しますが、大勢さん、包み込まれてしまうのでしょうか。

[364: 物件比較中さん]

何となく、雰囲気で都構想に賛成してる人がほとんどなんだよね。
府がグランドデザインを描き広域行政を賄い、区は住民サービスに徹するとか、ドヤ顔で言って来ても
何も説明できない人が多いのが事実。

大阪市民は、市民税も府民税も払ってるのに、今更、何言ってるねんって感じ。
結局、サギフェストを鵜呑みのするバカのおかげでこっちまで迷惑被る事になるんだよね。
別に行政になんて期待してないけど、もっと地に足付いた堅実な行政をやれって思う。

[365: 匿名さん]

＞364さん
あなたは、下水処理は市の仕事と思いますか。府の仕事と思いますか。
水道局の取水は府市どちらの仕事と思いますか。配水はどうですか。
地下鉄は市内のみ網羅できれば満足ですか。

もしも橋下市長と松井知事の蜜月がなければカジノ誘致は進むと思いますか。
グランドデザインの意味をご理解していますか。
区の仕事は何だとお考えですか。

あなたは、なにも理解していませんね。

[366: 匿名さん]

>>365
市内住民は今のままのほうが得そうによんで私は感じたんですが

[367: 匿名さん]

大阪市民は、260万程度です。
ほぼ京都府民と同じです。（京都市ではないですよ）
（若干大阪市民のほうが多いはず）
大阪市は面積は小さいですが、税収は巨大です。
今の24区で陳情するには、市長にお伺いをしますが、
特別区になれば区長にお伺いすることになります。

現中央区なら法人税・固定資産税減税が重要施策だとしても大阪市は何もできません。
現阿倍野区なら、子育て支援が重要施策だとしても大阪市は何もできません。
特別区になれば、その地域の重要施策を区長の判断で実行できます。

今の大阪市民の立場で何か得をしていますか。

[368: 匿名さん [男性 60代]]

難しくて理解や判断が出来ない大衆が雄弁な演出者の言うことを鵜呑みにする民主主義を衆愚政治と言うらしい。
確かな実例がひと昔前のドイツにあったでしょ。
市と府の二重行政を改善する言うのに賛成してみたら、今度は特別区と府との二重行政になって、暫くしてからその経費がっぽりと両方に税金取られることに。
都市インフラの多く八尾市とかの衛星都市がかかわっているから、今の二重よりも事態は複雑になる問題あちこちに出てきて、結局は税金で処理するほか無いのでは？
この都構想、おいしいことも、おいしい目を見る人々も確かに居るけれど、それに倍する負担が市民にのしかかってくること、見えていますか。

[369: 匿名さん]

特別区になれば住民税はどうなるのか。

住民税は全国一律です。
どこに住んでも税金は同じですが、市民サービスが異なります。
サービスとは、インフラ価格や住居支援・子育て支援等々です。
例えば水道料金は、地域によって異なります。（大阪市は安価です）
特別区になっても水道料金が上がることなんてありえませんよ。

[370: 匿名さん [男性 30代]]

>>368
東京都と23区は二重行政はありませんよ？
二重行政になりそうな権限は大阪府に移行する。

今の大阪市民は大阪府民でもあるって視点がぬけてるよね。

[371: 匿名さん]

＞368さん

二重行政とは、親方が二人いるから発生します。
会社は社長に全権があり、だから会社で二重行政なんて聞いたことがありません。
（あるとしたら社長と専務が対立しているぐらいです）

現大阪市は大阪府と対峙できる巨額な税収を確保しています。
だから大阪府下には社長が2人いる状態なのです。
大阪市が中核市程度に格下げになれば二重行政はおこりません。
東京は親方一人です。東京で二重行政って聞いたことがありますか。

親方が方針を間違わなければ大阪は良い方向に行くと確信しますが。

[372: 物件比較中さん]

二重行政解消ね〜…。
では、二重行政解消によって削減されるコスト、その試算は、いくらくらいなんでしょうか？

[373: 匿名さん]

だから誰も「都」の名称になんかこだわって無いって(笑)
ここで、改革批判してる人よりかは、橋下さんの方が頭いいと思うから、改革賛成です♪

[374: 物件比較中さん]

>>367
それらは、市長の判断によりますよね？
今の橋下市長にどれだけの権限があるか知ってますよね？
子育て施策が重要な場合、大阪市なら市長の判断で保育所を作る事が出来ますが、区長の判断だけでは出来ません。
あくまで区長は、住民サービスのみの権限となり、府の管轄となる広域行政、公共事業などは出来ないはずです。
市は、ある程度、大阪府から独立した行政機関だけど、区は、あくまで大阪府の行政機関です。
故に二重行政の問題がある訳ですよね？

[375: 物件比較中さん]

>>373
まぁ、確かに、彼はペテン師ではあるけど頭はいいな。
まずまず、外国人参政権訴えてる政治家に、まともなヤツはおらんよ。

[376: 匿名さん]

なんか、マンションに全く関係ないし。それに水道料金が上がらないなんて、なんで断言できるの？橋下市長を闇雲に信じてる人たちがいて怖い。一種の＊＊＊＊＊。

[377: 匿名さん]

橋下さん、頭いいのは認めるけど、口がうま過ぎる。
教育委員会の権限の話し、市長選挙の前日に、方針を決めるのは親御さん達と明言されて、市長となられた後すぐに、方針決める権限は首長にありと断言しはった。
　あまりに口がうまいので誰も気が付かない。
　詳しく並べられませんが慰安婦の問題でも、意見が二転三転。
考えが、訂正ということで変わるのは仕方ないとしても、そのたびに詭弁などではなく、巧みな弁舌とショーでマスコミすら丸め込んでしまう。
彼より頭脳劣っても、巧みな二枚舌に気が付かないと駄目だと思う。
気が付かない人が多いようですね。
　頭のよい人だから任せて安心なんど、そんな考えが一番恐ろしい。

[378: 匿名さん]

>>376さん
少しは政治に興味を持ちましょう♪

[379: 物件比較中さん]

二重行政解消によって削減されるコスト教えて欲しかったんだけど、少し自分で調べてみました。

大阪維新は、当初、二重行政解消によって捻出される予算は、年間4000億と言う莫大な数字を計上してました。
ただ、都構想の協定書を作成する際に実際に試算すると、273億円となり、再編コストが44億円、実質削減コストは229億円とのこと。
これら数字は、維新側の試算によるものらしく、地下鉄民営化など大阪都構想と関係のない効果額含んでいると言われており、
実質的な効果額はほとんど無いのでは？とも言われてます。

今、現存する公共機関を存続しながら削減出来るなんて、そんなに虫の良い話はない訳です。
実質的に住民サービスを削減しなければ、当たり前ですが、予算は捻出されません。

結局、過去に埋蔵金があるとか、事業仕訳で～とかで政権取った政党と良く似てますね。

[380: 匿名さん]

>>378
じゃあ、反対に1票いれます。

[381: 匿名さん]

>>380さん
出来れば、反対の理由を教えてください。
なんとなく橋下が胡散臭いからってのはナシで(笑)

[382: 匿名さん]

>>381
橋下市長はかっこいいし、頭がいいと思います♪
でも一番ビンボーな区になるのは嫌です。

[383: 匿名さん]

ここで都構想反対派は、大阪をどうしたいのか。
いまのままがいいのか。
いまのままではダメだが、都構想だけはイヤなのか。

都構想を理解して、反対なら納得するのだが。
＞374
＞子育て施策が重要な場合、大阪市なら市長の判断で保育所を作る事が出来ますが、
＞区長の判断だけでは出来ません。
＞あくまで区長は、住民サービスのみの権限となり、
＞府の管轄となる広域行政、公共事業などは出来ないはずです。

都構想が実現しても、区長は保育所すらつくる権限はないのか。
「区長は住民サービスのみの権限」とのたまう。
あなたがいう住民サービスとはなにをいっておられるのか。

もう無茶苦茶・・・・。議論にならない。

[384: 匿名さん]

まぁ、そんなムキになりなさんな。反対意見もあって当然やろうし、あんたと議論するつもりの人はここにはおらんのんちゃうかな。マンションの掲示板やしね。

[385: 匿名さん]

>>383
橋下市長そのまんまだ。ミニ橋下だ。

[386: 物件比較中さん]

>>383
仮に、区長の判断で箱物行政が出来るなら二重行政はなくならないよね？解ってる？
そもそも財源は、どっから持ってくるの？