大阪都の区割り案

[匿名さん]

大阪都の区割り案について語りましょう。

以下は、現状最強と思われる私案です。
http://oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=75


※　真剣に取り組むで建設的な意見交換は、大歓迎です。
※　ふざけたり面白がった不真面目な意見は、荒らし投稿とみなします。
　　それらのレスは、スルー（無視）又は削除依頼で対応しましょう。

[287: 匿名]

人が出ていったら落ち目の大阪がより落ち目になるじゃないか。説得続けられないなら、都構想なんて所詮、夢のまた夢だよ。

[288: 匿名さん]

そうですね。
強引にやるだけでは集団的自衛権問題で与党の支持率が下がったのと同じ結果を招きますよね。
本当に変えていきたいのであれば根気強くわかりやすく説明していく努力が必要だと思います。

[289: 匿名さん]

とにかく、知事や市長に従えない人や企業は、府民の資格はありません。大阪から出て行ってもらいましょう。

[290: 物件比較中さん]

大阪都構想は良い、という前提として・・・

区割りをする意味が全く分からない。
必要性を感じない。

現状のままでいいんじゃないの？？

この案だと、大阪市の高級住宅地、と言われてる所の印象が下がることになるんじゃないのかな。
そしたら結局、大阪市のブランド下がっちゃうかもしれないよ。
イメージ悪いところを上げても、他が下がれば全くの逆効果だよ。

どう説明するんだろう。

[291: 匿名さん]

橋本さん、豊中市に住んでるんだったら、大阪市のブランドイメージとか気にしないんじゃないかしら。

[292: 匿名さん]

旧北区、旧東区が今でも高いから今後、更に区割りが変わって行っても特定のエリアの価値は維持されるよ。

[293: 匿名]

出ていけって簡単に言える奴はまちがいなく大阪市民じゃない。

日本から出ていって欲しい。

[294: 物件比較中さん]

区割りをすることにより、具体的にはどのように活性化するという説明をしてもらいたい。そうでなければ、別に区割りをしなくても大阪を良くすることはできるよ。

[295: 匿名さん]

北区とか中央区でも良いイメージのエリアもあれば悪いイメージのエリアもあるし、そこは区割り再編後も一緒じゃないですか？
292さんの意見に同意です。

それと、メディアの都構想に対する報道の仕方が腹立たしいですね。
難しい事をわかり易く噛み砕いて説明するのがメディアの仕事なのに、それを完全に放棄して説明が足りないとか市民に伝わってないとかって、チャンチャラおかしいとは正にこの事ですね。
でもそれもこれも責任の一端どころか半分は間違いなく橋下さんにあるので、反省して取り組んで行ってほしいですね。

ご本人も気付いてるんでしょうが、やはり手を広げ過ぎて追いついてないのが現状でしょう。
考える余裕がなくて色んな部分に綻びがでてしまってますね。
やはり国政にまで手を広げて更に石原さんと手を組んだのが失敗でしたね。

とにかくこのままでは大阪がダメになるのは時間の問題なので、橋下さんに期待するしかないですね。
その橋下さんが暴走しない様に見張るのが我々の責任ですね。

[296: 匿名さん]

だから、都構想は認めるし、橋本さんも信用するけど、
どうして区分けが必要なんですか？？

そのままじゃダメ？？

[297: 匿名さん]

>296さん
都構想を認める前に、都構想を理解してください。

[298: 匿名さん]

>299さん
都構想を説明してください

[299: 匿名]

この流れが都構想の現状だよね。
賛否ありますわ。
結果的になかなか進まない。

[300: 匿名さん]

都構想、説明を読んでも区分けの必要性が分かりませんでした～
読解が苦手でして（汗）
簡単に教えてくれたら嬉しいんですが☆

[301: 匿名さん]

都構想を理解しても区割りの必要性は理解できませんよ。

[302: 301さん理解できますか]

僕の「いち小学校」を紹介しようか。
生徒会長は橋下くん。
６年生のクラスは２４クラスもあるんだ。
だから学級委員長は、２４人もいるんだよ。
だいたい１クラス６人～１２人くらいなんだ。最も多いクラスでも１９人しかいないんだぜ。
どのクラスも委員長と副委員長ばっかりなんだ。手を上げれば誰でも委員長になれるんだよ。
だから委員長や副委員長に全く権限なんてないんだ。
権限がないから、クラスの要望も聞こうともしないんだ。（聞いても実行できないんだもん）

そこで生徒会長の橋下君が、周辺の吹田小学校や豊中小学校と同じように
１クラス３０人から５０人にして「いち小学校も５クラス～７クラスに統合しよう」
そして「クラスの要望を実現するために委員長も選挙で選ぼう」と提案したんだ。
そしたら、副会長や書記係、会計係さえも全員反対なんだよ。
どうして反対なんだと声高に叫んでも、彼ら役員たちは聞く耳を持たないんだ。

噂だけど、彼らは児童公園を自由に使える権利が与えられているらしいけど、
もしも統合案が可決されれば、その権利をはく奪されるんだって。

橋下君は憤慨して「生徒会長選を行い、クラス統合提案の是非を問います。」と。
しかし統合案に反対する役員たちは、完全無視を決め込みます。
人気の高い橋下君は再選するのですが、役員たちはこんな選挙認められないと主張。

現在、橋下君と役員達は、こじれにこじれて、クラス統合案はどうなることやら・・・という状態です。

[303: 301さん理解できますか]

あっ、書き忘れちゃった。
いち小学校の６年生は、２６０人ほどの生徒数なんだよ。そして２４クラスなんだ。
あのマンモス小学校の東京小学校でも２３クラスなんだぜ。
いち小学校は、あのマンモス校と競っているんだ。すごいだろう。１クラスの生徒はは少ないけどね。

[304: 匿名さん]

ありがとうございます！
だいたい理解できました。
勝手に補足すると大阪市の266万人
東京23区の人口は1326万人
約1/5ですね。

[305: 匿名さん]

どうして、大阪自民他の政党は「都構想」の対案をださないのか。
ただ反対だけだもんなぁ。
彼らは、今の浮沈した大阪がいいと思っているのかねぇ。

[306: 匿名さん]

結局のところ次の選挙で維新がダントツ勝てないとダメってことやね
大阪都構想、カジノ誘致、教育改革

ほかの政党では、昔のダメ大阪に逆戻りは間違いないからね

[307: 匿名さん]

大阪自民他の野党市議は、市長選無視、都構想対案なし。設計図作りさえ反対。住民投票、絶対に猛反対。
市議から区議になれば、給料減、利権剥奪、社会的地位格下げ等々。好いこと全くなし。
だから都構想はどんな手を使ってでも廃案にしなければならない。身分保障のためには。
古参議員達は、大阪市議選は中選挙区制だから「それでも当選できる」と確信してるんだろうなぁ。

[308: 匿名さん]

結局都構想は市民のことは考えていないようですね。

[309: 匿名さん]

308
↑
反対派の典型例。
具体的な理由は言わない(言えない)。

[310: 匿名さん]

地方といえども、自民、民主、社会と共産が手を結ぶ。
それほどに都構想は、市議にとって脅威なんでしょうね。

[311: 匿名さん]

国（衆参）の自民は、まだちゃんとした人が何人もいる

ただ大阪の自民は．．．

同じ自民でも全然違う。

[312: 匿名さん]

公明党が住民投票に同意して衆院選の比例区の結果から見ても都構想の実現はほぼ決まりましたね。

[313: 匿名さん]

住民投票は地方統一選と同日だから4月12日ですね。

[314: 匿名さん]

住民投票は5月中旬ですね。賛成多数になるでしょう。

[315: 匿名さん]

5月17日に決定しました。

[316: 匿名さん]

住民投票は維新の勝ちでしょう。無党派層や若者は維新に入れますよ。

[317: 周辺住民さん [男性 20代]]

区割で将来的に地価とか影響するかな？
間違いなく、新北区の淀川、東淀川は印象として良い恩恵を受けるだろうけど
生野区の入る東区や西成区の入る中央区はどうなるだろう？
低所得の湾岸区も大変だな

http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/8/9/89e56895.jpg

>>316
全体だと維新の支持率高いけど選挙投票者に限定すれば維新は35％以下だけどね
それも肌感覚だとギリギリ過半数届きそうだね

[318: 匿名さん]

区が変わっても町名まで変わらないから、そんなに影響なんいんじゃない？

>>317さんの区分けだと新中央区に西成が入った上に区役所まで西成だと
西・中央・天王寺区民はまず賛成票を投じないだろうし・・・

北区が思いっきり分断されてる時点でありえない。川の向こうで何もかも違う。

あと西成の名前を消して何とかしたいという側面もあるけど、橋下が西成西成って
騒いでいるのは、お友達のし○すけと一発屋のフリした飛んで～（本業は敏腕不動産）
の関連が西成の名前が見えるのを見越して土地を買い漁ってるんだよ。

[319: 匿名さん]

区割案は確定です。新中央区役所は西成でも旧中央区役所が出張所になるから問題ないでしょう。
なるほど西成は利権が絡んでいるのですね。都になって約8兆の府の借金をほとんど大阪市が被ることになるのか、維新勝利でカジノ誘致等で起死回生を狙うのか。選択が分かれるとこですね。
個人的にはこのままいっても大阪は沈没するから橋下に委ねて不要な公務員を一掃してもらいたい。

[320: 匿名さん]

大阪市の蛆虫公務員は橋下でもどうにもならなかったレベル。
一部の真面目な人（当然橋本派）はボランティア残業で
夜遅くまで仕事している。
多数を占める蛆虫は何もせず定時帰り（でもなぜか残業をフルに付けてる）
そのくせ蛆虫は土日にわざわざ市役所の前までやってきて橋下辞めろ運動だけは熱心。

橋下になってから市職員の中途採用を積極的にして優秀な人材を採ったけど、
そんな奴は徹底的に村八分で追い込む。

ここまで蛆虫に嫌われた市長は初めて。
蛆虫にとっては相当都合の悪い市長ということだ。
当然市議会選挙でも反維新の運動を率先してる。
その甲斐あってB利権の市バスを市から切り離そうとした民営化も中止。

橋下は今回で終わりだろうから、今後は蛆虫に都合のいい市長になるだろう。
蛆虫は退職まで大阪が持ってくれてそこまで食い尽くせばそれでいいのだから。
大阪はカジノを誘致できなければ沈没していくのみ。

蛆虫を一掃するには夕張のように一度破綻させるしかない。
でも、大阪の規模から国がそれを許す訳ないのは蛆虫でも知ってるからやりたい放題は
永遠に続く。
最近は橋下も投げやりな発言が多いから、もう諦めたのだろう。

[321: 匿名さん]

でも天王寺区や阿倍野区は西成に隣接してる事が最大の汚点な訳で、同じ区になっても再開発で西成が生まれ変わる方が100倍良いと思うけどねぇ。
だって西成の事知らない人に西成の事説明する時って100%天王寺の…ってなるし。
西成？ああー、天王寺のあそこらへん…みたいな。
下手したら西成が天王寺の一部やと思ってる人もいるし。
ホンマ西成の近くである事を突かれるのがどれ程痛いことか、中央区とか北区の人には分からんやろうね。
現にパークタワーあべのなんてあの立地でリバー級の超格安特価タワーであれだけ苦戦したからねぇ。
西成＆飛田が隣になかったら間違いなくあと3割高くても売れてたのに。
それだけに再開発が成功したら爆上げ確実な気がする。

[322: 匿名さん]

西成が生まれ変わる？どーやって？
今そこに住んでる人達の生活水準も変わるのですかね？
そして、そこに住めなくなった人達はどこにいくのですかね？

[323: 匿名さん]

⬆︎じゃあ再開発で生まれ変わった東京の各地域のことはどうやって説明するの？（笑）

[324: 322]

>>323

質問に質問で答えないでください。答えられないのならかまいませんけど。

[325: 匿名さん]

横からコメントだけど、西成に対応するのは東日本では上野、釜ヶ崎に対して山谷。どちらもドヤ街で、地名としては、無くなった。

東京は人口圧、地価圧が高いから、上野でもかなり普通の人が住んでいるイメージ。西成区も普通の人（高収入ではないかもしれないが）が住んでいる所あるんでしょ？やっぱり、それなりの収入が得られる職場があるかどうかでしょう。沿岸部の工場とか元気ないもん。区割りより、メシのタネ。借金・赤字より黒字。貧困ビジネスより儲かるものがあれば、変わるでしょう、、

大阪市の市バス、31年ぶりに黒字って聞いたけど、どうですか？（私は、地下鉄しか使っていないので）

見直しの時に自民・民主・公明・共産などから非難ゴウゴウだったけど、赤字路線見直して利用客3%減にとどまり、25億赤字から4億円黒字なら、たいしたものだと思いますが、使いにくくなった？地下鉄はきれいになりつつあると思う。

[326: 匿名さん]

あいりんの方々は兵庫に移住させたらいいよ。まず西成を再開発して大阪を元気にしないと関西全体が沈没してしまう。面倒なのは府外へ。原発が福島や福井にあるのと一緒。あとはウジ虫公務員を一掃すること。

[327: 匿名さん]

>>324
住んでる人が多かろうが少なかろうが街は変貌を遂げるって事ね。
そういう事例は過去を振り返ればいくらでもあるでしょ？
少なくとも官庁街になれば間違いなく需要は増える＝土地値上がり➡︎喜んで売る人が増える（当然更なる値上り期待で売らない人もいる）、既存の住民は家賃が上がって払えず去っていく。
当然その土地や建物の所有者は利益を得ようとして既存の建物を建て替える動きも活発化する。
それ以前に人にも建物にも寿命があるからね。
そもそも何もなくても世の中徐々変わっていくもの。
大きな変化があれば余計でしょ。
何ムキになってるの？
今度はあなたの番ね！
生まれ変われない理由を教えて。
きちんと詳しくね。

[328: 324]

327さん
まーそー興奮しなさんな。
あなたは西成のことを本当の意味で知らない。
東京がどうこうではなく、良い意味でも悪い意味でも、西成は西成。
今の西成区がこの数年で出来上がった訳ではありません。
区割りが変わっただけで、生まれ変わるような簡単なものではありません。

[329: 匿名さん]

実生活では区割りがどうなっても、結局は今まで通りでは？
道一本、川一本隔てれば天国と地獄なのは今の区割りでも同じでしょう。
他府県の人からの印象には影響するかもしれないが。
それにしても公務員批判多いな。国外に住んだことないのかな？

[330: 匿名さん]

>>328　そう簡単に変わるものではありませんなんて誰でも言えるよ。

[331: 328]

>>330
うん。で、何が言いたいの？そこがよくわからないな。
私は選挙に立候補して、大阪を変えたいんだ！みたいなことを言ったつもりはないけどね。

[332: 匿名さん]

>>331
ただ否定して代替案ださないなら自民府議と一緒だなと思って。

[333: 331]

>332
なんで「大阪を良くしよう」が前提になってるんですか？
自分は立候補もしないし、歴史を考えれば、その土地が簡単に生まれ変わるなんて発言は、少し安易かなと思って書き込みさせていただいただけです。
自分の発言で不快に思った方がいらっしゃるなら謝ります。スミマセンでした。

[334: 匿名さん]

誰も西成が簡単に生まれ変わるとも思ってないし、そんな事も書いてないけど…
しかも区割りが変わるからって事でうんぬん言ってるんじゃなくて、西成が官庁街になればって事が前提で書いてるでしょ？
何か噛み合わんなぁ。
ただ、西成の事をそんなに知らないというのは認めます。
だからこそどういう理由で変わるのが難しいのかもっと詳しく書いてもらわないと、なぜ西成が変わらないと考えられるのかがさっぱり伝わらんよ？
人それぞれ色んな考え方があるから自分の意見を主張するのはいいけど、人の考えににケチをつけるっていうケンカを売る様な行為をしたからにはもっときっちりと説明してもらわんとねぇ。
自分の考えと異なるからっていちいちそんな突っかかり方されたら流石に気分悪いよ。
まぁマナーを守って投稿しましょ。

[335: 匿名さん]

334は教えてくれくれ君だなあ
みっともない
自分で少しくらい調べて書き込めよ

[336: 匿名さん]

334は確定なんでスルー