大阪都の区割り案

[匿名さん]

大阪都の区割り案について語りましょう。

以下は、現状最強と思われる私案です。
http://oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=75


※　真剣に取り組むで建設的な意見交換は、大歓迎です。
※　ふざけたり面白がった不真面目な意見は、荒らし投稿とみなします。
　　それらのレスは、スルー（無視）又は削除依頼で対応しましょう。

[241: 匿名さん]

ヒステリーはダメだよ、品を捨てちゃおしまいだよ。
冷静にね。

[242: 匿名]

官僚の答弁あざーっす

[243: 匿名さん]

地下鉄運賃が１区間は下がり180円になったものの、2区以上は全て値上げって
どういうこと〜。

[244: 匿名さん]

消費税率アップで、上がるはずだった。180円は、完全に政治的な理由。民営化を止めている市会への牽制。

[245: 匿名さん]

新中央区は現西成区役所だって。

[246: 匿名さん]

号泣議員のように元公務員は、空出張当たり前のヤツおるから減らさなあかん。

[247: 匿名さん]

現中央区だけで西成、浪速区の面倒を見るのは無理。
両区の面倒を見させたいなら、現北区も中央区にするか、現北区の税収の半分を移すかしないと。

[248: 匿名さん]

財政調整制度は、予定しているはず、、、
東京都では、批判もあるそうです（主に裕福な区から　笑）

[249: 匿名さん]

橋下君も最近、言うことがブレブレですね。
大阪市の富裕層が西宮芦屋に居を構える傾向を、御堂筋沿いのビルの上層階を高級マンションにして取り返そうと言ったと思ったら、一方で中央区のブランド価値を下げるような区割りをする。
何がしたいのか？？

[250: 匿名さん]

中央区、北区はそのままで。後は西区、南区、東区に集約すれば良い。

[251: 匿名さん]

新北区だけが勝ち組。価値が上がる。

[252: 匿名さん]

そもそも中央区ですら旧東区は別だと思ってる人が多いのに
逆行するかのように合併とか・・・
北区にしても一緒、旧北区は大淀区とは別だと思ってて
北区の価値が上がるって言ってるのに限って大淀区民。

まあ中央区にしても北区にしても未だに税務署で棲み分けされてるんだけどね・・・

[253: 匿名さん]

この区割り案の実現可能性はどれくらいあるのでしょうか？

[254: 匿名さん]

もしも住民投票となれば可能性大でしょうが。
しかし維新以外の市議会議員は絶対に反対でしょうね。
うま味いっぱいの市議会議員の身分から区議会議員に格下げになるのだから。
（いまでは大阪市議と府議は対等の立場といえる）
だから市議達は都構想を廃案にしなければ、給料は下がる。仕事は増える。区議に格下げ。

大阪市民のことを考えれば、都構想に反対の理由は見当たらない。
市議自身のことを考えれば、都構想に賛成する理由が見当たらない。

[255: 匿名]

いやいや、市民からしたら区役所が遠くなるしわざわざ賛成する理由ないでしょ

[256: 匿名さん]

訳のわからん都構想は要らない。
都構想進めるなら、大阪都庁だけ勝手に西成に行けば良い。そもそも西成を良くするために大阪があるんじゃない。大阪を良くするために何が最良かを考えるべき。
大阪は副首都を目指すべき。二番でいいんです。勝てない東京に張り合うより、天満橋の官庁街と淀屋橋のオフィス街を大企業、中央省庁のバックアップに位置づけ拠点化してもらうべき。東京と大阪が同時被災することはないし、それなりのストックが既にあるからコストも低い。

[257: 匿名さん]

中央区民は西成区役所に行けばいい。専決権行使して住民投票までいけば、都構想実現の可能性大。

[258: 匿名さん]

大阪を本当に良くするのであれば、均等配分するのみの今回の区割りは良くないですね。

[259: 匿名さん]

>259さん
　じゃあ、どういう区割りがいいのですか。

[260: 匿名さん]

＞大阪を良くするために何が最良かを考えるべき

　256さんは、大阪市がよくなればいいのか。大阪府がよくなればいいのか。
　大阪市だけのことを考えれば、都構想は必要ないよ。

　そもそも、あなたは都構想がわかってないんじゃないの。

[261: 匿名さん]

来年の統一選はわかりませんよ。府議に対する風当たりによっては都構想信任もありえます。

[262: 匿名さん]

>>256
そうですね。
大切なのは、大阪の都市力を上げ、豊かさを実感できるようにすること。そのために都構想が必要とは思えませんね。維新の政治的面目の為なら、私もやめてほしいと思います。

[263: 匿名さん]

中央区民は、うざい

[264: 匿名さん]

２６３は何をそんなに暴れているのか？もっと冷静になりなさい。

[265: 匿名さん]

260です。

＞262さん　256さんと同じ質問ですが、
あなたは大阪市が良くなればいいのですか。
それとも大阪府が良くなればいいのですか。

一般的には大阪が良くなれば・・・という解釈は、大阪府下がよくなればと聞こえます。
ならば、府が主導権をもって未来図を描かないと、物事はうまくいきません。
明治以後、大阪市の独自目線で「大阪市のために」と政策をすすめてきたことが
「府市あわせ」といわれる所以です。

大阪（府）が、第2の首都（副首都）を目指すためにも大阪都構想は必須です。
特別区とは市に分割されるようなものです。
東大阪市や吹田市に隣接して北区や中央区ができるのです。区は市のようなものです。
区は区民の声を汲みあげ行政にいかします。
市と市、区をまたがる行政は、流域と称し大阪都が担当します。
例えば地下鉄や上下水道、大学などは都が担当することになります。

大阪（府）をよくするためには、大阪都構想は避けて通れません。
まず「大大阪」を解体しない限り、大阪府下に未来はありませんよ。

[266: 匿名さん]

>>265
大阪府全体が良くなるためには、大阪市が強くならなければいけないと考えます。
東京にしても千代田区、中央区、港区の強さが無ければ、世田谷区などの住宅系区部や三鷹、町田などの市部も現在の価値は維持できないと思います。
私が256さんの意見で最も賛同できる点は、淀屋橋を大手町の、天満橋を霞が関のバックアップにとおっしゃっているところです。

[267: 匿名さん]

東京と大阪じゃ規模が違いすぎて
比較する意味がない

そんなことより今のままの区で
複数区を管轄する区役所にして
行政のスリム化をはかればええことやん

わざわざ名称変える反対を乗り越えなくちゃいけない
行政改革が遅くなることを考えんでもええんちゃう橋本君

[268: 匿名さん]

>267
大阪都構想を理解した上で批判してね。

[269: 契約済みさん]

大阪都構想とはいっても、堺市が加わらないのでその効果は不明ですよ。

[270: 匿名さん]

>大阪府全体が良くなるためには、大阪市が強くならなければいけないと考えます。

この考えが「大大阪」です。（大阪モンロー主義です）
大阪市が関西を引っ張る。だから全ての行政を「大阪市内」で完結する。
本来、府が行う行政でさえ、市が単独で実施する。そして、不幸な府と市の二重行政が始まった。
市立大学も作り、上下水道も市営、市内に接続する鉄道は認可しない。
どうして京阪は、梅田に接続できなかったのでしょうか。大阪市が過去に意地悪したからですよ。
市民の利便性より、市の収入が大事だったのです。

＞私が256さんの意見で最も賛同できる点は、淀屋橋を大手町の、天満橋を霞が関のバックアップにとおっしゃっているところです

大阪市単独で、何ができますか。
あなたが賛同していることが大阪市単独でできるとお考えですか。

大阪を改革（再編）しようと思えば、大阪市が問題になります。常に壁になります。
だから、橋下知事は、あえて市長になったと推測しますよ。
大阪市を解体して、区に格下げしないと、府主導で行政がすすみません。
区の仕事は、区独自の問題に取り組めばよいのです。
（私個人は、区割りの中央区に西成区がはいっていることは反対ですが・・・）

都構想がすすまない大きなポイントは、市議が区議に格下げとなるため市議が反対を唱えます。
区議になれば、区内の仕事だけです。予算が減り、利権がなくなります。
当然ながら、市議は都構想反対にまわります。
都構想とは、大阪市を解体し、大阪を効率よい行政に改革することです。

つまり、区役所を統合し、区独自の行政を行うことが重要なのです。
大阪市を残して区役所を統合しても区独自の仕事はできない。だから都構想なのです。

[271: 匿名さん]

私は中央区に西成が入っていることは大賛成です。堺市はいらない、過去の街。

[272: 匿名さん]

＞大阪都構想とはいっても、堺市が加わらないのでその効果は不明ですよ。

堺市は、単独では何も大したことはできない。ここが大阪市と違うところ。
とりあえず放置でOK
なにわ筋線にしても、受益者は大阪市民にも多いけど、市外の府民にも多い。
今の制度だと、負担は大部分が大阪市民に降りかかる。

[273: 匿名さん]

270さんは、もしかして維新の議員さんですか？

[274: マンション住民さん]

260や270が書けば書くほどに、都構想は大阪にとってなんのいい面もないんだなと理解できてよかったです。

[275: 匿名さん]

都構想は見送りでいいですかね。

[276: 匿名]

270さんのおかげで、私も都構想は規模の割りにメリット少ないことがよくわかりました。

ありがとうございます！感謝！

[277: 匿名さん]

都構想とは市と府の権力争いだったんですね。
せっかく270さんが解説してくださいましたが、やっぱり都構想はいらないです。

[278: 匿名さん]

神奈川県出身の現大阪市民です。
大阪は二重行政はやめた方がいいと思います。
野々村議員じゃありませんが無駄な議員がどれだけいることか。
議員数含め二重行政の無駄を削減するのはとても大事だと思います。

神奈川県みたいに地の利含め特色あって強い市がいくつもあるなら政令指定都市があってもまだバランスとれるんでしょうけど大阪は人口分布に比べて富・お金が大阪市に集中しすぎてる感じがします。
神奈川県は東京都のベッドタウンでもあるから単純比較はできないけど。

[279: 匿名さん]

270さんの書き込みを見て都構想が不要って考えるのは相当頭悪いか意図的だね

赤字じゃなくても儲かっていれば2重行政でもいいよｗ
破綻しかけているのに無駄な2重行政をやめるには1つの行政でやるしかない
今の市長のやり方がどうの、橋下市長が好き嫌いっていうのはさておき、
私はガラガラポンした方がいいと思う
細かい問題は実施した後に徐々に慣らしていけばいい
今のままではいつかサービスが著しく悪化、人口減で地価も下がり再生不能に陥るかもしれない

[280: 匿名]

都構想で財政面のメリットはないと市長自ら言ってたよ。

[281: 匿名さん]

既得権益者はと構想は反対するでしょう
あまり深く考えない人が、既得権益者やマスコミ等の声に押されて
な　ん　と　な　く　反対するんでしょうね。

都構想で大阪が大きく変わるとは思わないけど、行政や市府民の心理が変わるだけでも意味がある
今の日本は高齢化でジリ貧だから
やってみればいいとも思いますけどね。

[282: 匿名さん]

とりあえず感覚的に良さそうだから都構想をやってみようということですか。もう少ししっかりとした形で都構想のメリットを示してほしいですね。

[283: 匿名さん]

数年前、大阪府と市が対立して、りんくうゲートタワービルとWTCの高さを競っていたのは有名な話です。
結果、どちらも破綻です。誰も責任はとりません。市民が損をしただけです。
こんな○○な議員たちが行政をしていることを踏まえて大阪都構想を考えましょうね。

市民が損をしているにも関わらず、市民は損を実感しないことに問題の根が深いのです。
つまり税金が上がったわけではないからです。しかし確実にサービスが減っているのです。
本来受けるべきサービスがなくなったり、減額になっているのです。

そんな中、橋下さんが彗星のように現れ、大阪維新の党を結成した。市民の人気も高いときている。
本気で大阪のことを考えれる首長が現れた。
古参の市議達は、大慌てです。もう地下鉄今里線は延伸できないとあきらめたことでしょう。

そして大阪都構想をぶち上げた。大阪の行政を根っこから改革する案です。
大阪の方向性を一本化します。
カジノ誘致といえば、今は府市とも同じ方向をみています。
もし松井知事と橋下市長の蜜月がなければ、どちらか(府か市か)が有利と判断すれば、もう一方が足を引っ張ります。
それは大阪オリンピック誘致のように・・・昔からずーっと醜い争いの府市の歴史です。
そして、いつのまにかに東京と大阪は大差がついてしまった。

府の仕事はグランドデザインを描き広域行政を。区は市民目線で行政を行う。
例えば天王寺区と中央区で区民サービスは大きく異なります。
天王寺区では子育て支援が重要施策だが、中央区では法人税が重要施策とか・・・

都構想は民主党が政権を担っていた際、「決められない政治」と新聞を賑わしてました。
大阪都構想は「決められる政治」に変貌するチャンスです。もう府と市の主導権争いにはウンザリです。

[284: 匿名さん]

わかりやすい説明でした。
私も大阪都構想には賛成します。

[285: 匿名さん]

わかりやすいですね。
大阪都構想にそんな経緯があったとは…
私も賛成です。

[286: 匿名さん]

>>283
深いお考えに感動しました。
知事や市長の方針に反対する人は、大阪から出て行って欲しいですね。

[287: 匿名]

人が出ていったら落ち目の大阪がより落ち目になるじゃないか。説得続けられないなら、都構想なんて所詮、夢のまた夢だよ。

[288: 匿名さん]

そうですね。
強引にやるだけでは集団的自衛権問題で与党の支持率が下がったのと同じ結果を招きますよね。
本当に変えていきたいのであれば根気強くわかりやすく説明していく努力が必要だと思います。

[289: 匿名さん]

とにかく、知事や市長に従えない人や企業は、府民の資格はありません。大阪から出て行ってもらいましょう。

[290: 物件比較中さん]

大阪都構想は良い、という前提として・・・

区割りをする意味が全く分からない。
必要性を感じない。

現状のままでいいんじゃないの？？

この案だと、大阪市の高級住宅地、と言われてる所の印象が下がることになるんじゃないのかな。
そしたら結局、大阪市のブランド下がっちゃうかもしれないよ。
イメージ悪いところを上げても、他が下がれば全くの逆効果だよ。

どう説明するんだろう。

[291: 匿名さん]

橋本さん、豊中市に住んでるんだったら、大阪市のブランドイメージとか気にしないんじゃないかしら。

[292: 匿名さん]

旧北区、旧東区が今でも高いから今後、更に区割りが変わって行っても特定のエリアの価値は維持されるよ。

[293: 匿名]

出ていけって簡単に言える奴はまちがいなく大阪市民じゃない。

日本から出ていって欲しい。

[294: 物件比較中さん]

区割りをすることにより、具体的にはどのように活性化するという説明をしてもらいたい。そうでなければ、別に区割りをしなくても大阪を良くすることはできるよ。

[295: 匿名さん]

北区とか中央区でも良いイメージのエリアもあれば悪いイメージのエリアもあるし、そこは区割り再編後も一緒じゃないですか？
292さんの意見に同意です。

それと、メディアの都構想に対する報道の仕方が腹立たしいですね。
難しい事をわかり易く噛み砕いて説明するのがメディアの仕事なのに、それを完全に放棄して説明が足りないとか市民に伝わってないとかって、チャンチャラおかしいとは正にこの事ですね。
でもそれもこれも責任の一端どころか半分は間違いなく橋下さんにあるので、反省して取り組んで行ってほしいですね。

ご本人も気付いてるんでしょうが、やはり手を広げ過ぎて追いついてないのが現状でしょう。
考える余裕がなくて色んな部分に綻びがでてしまってますね。
やはり国政にまで手を広げて更に石原さんと手を組んだのが失敗でしたね。

とにかくこのままでは大阪がダメになるのは時間の問題なので、橋下さんに期待するしかないですね。
その橋下さんが暴走しない様に見張るのが我々の責任ですね。

[296: 匿名さん]

だから、都構想は認めるし、橋本さんも信用するけど、
どうして区分けが必要なんですか？？

そのままじゃダメ？？

[297: 匿名さん]

>296さん
都構想を認める前に、都構想を理解してください。

[298: 匿名さん]

>299さん
都構想を説明してください

[299: 匿名]

この流れが都構想の現状だよね。
賛否ありますわ。
結果的になかなか進まない。

[300: 匿名さん]

都構想、説明を読んでも区分けの必要性が分かりませんでした～
読解が苦手でして（汗）
簡単に教えてくれたら嬉しいんですが☆

[301: 匿名さん]

都構想を理解しても区割りの必要性は理解できませんよ。

[302: 301さん理解できますか]

僕の「いち小学校」を紹介しようか。
生徒会長は橋下くん。
６年生のクラスは２４クラスもあるんだ。
だから学級委員長は、２４人もいるんだよ。
だいたい１クラス６人～１２人くらいなんだ。最も多いクラスでも１９人しかいないんだぜ。
どのクラスも委員長と副委員長ばっかりなんだ。手を上げれば誰でも委員長になれるんだよ。
だから委員長や副委員長に全く権限なんてないんだ。
権限がないから、クラスの要望も聞こうともしないんだ。（聞いても実行できないんだもん）

そこで生徒会長の橋下君が、周辺の吹田小学校や豊中小学校と同じように
１クラス３０人から５０人にして「いち小学校も５クラス～７クラスに統合しよう」
そして「クラスの要望を実現するために委員長も選挙で選ぼう」と提案したんだ。
そしたら、副会長や書記係、会計係さえも全員反対なんだよ。
どうして反対なんだと声高に叫んでも、彼ら役員たちは聞く耳を持たないんだ。

噂だけど、彼らは児童公園を自由に使える権利が与えられているらしいけど、
もしも統合案が可決されれば、その権利をはく奪されるんだって。

橋下君は憤慨して「生徒会長選を行い、クラス統合提案の是非を問います。」と。
しかし統合案に反対する役員たちは、完全無視を決め込みます。
人気の高い橋下君は再選するのですが、役員たちはこんな選挙認められないと主張。

現在、橋下君と役員達は、こじれにこじれて、クラス統合案はどうなることやら・・・という状態です。

[303: 301さん理解できますか]

あっ、書き忘れちゃった。
いち小学校の６年生は、２６０人ほどの生徒数なんだよ。そして２４クラスなんだ。
あのマンモス小学校の東京小学校でも２３クラスなんだぜ。
いち小学校は、あのマンモス校と競っているんだ。すごいだろう。１クラスの生徒はは少ないけどね。

[304: 匿名さん]

ありがとうございます！
だいたい理解できました。
勝手に補足すると大阪市の266万人
東京23区の人口は1326万人
約1/5ですね。

[305: 匿名さん]

どうして、大阪自民他の政党は「都構想」の対案をださないのか。
ただ反対だけだもんなぁ。
彼らは、今の浮沈した大阪がいいと思っているのかねぇ。

[306: 匿名さん]

結局のところ次の選挙で維新がダントツ勝てないとダメってことやね
大阪都構想、カジノ誘致、教育改革

ほかの政党では、昔のダメ大阪に逆戻りは間違いないからね

[307: 匿名さん]

大阪自民他の野党市議は、市長選無視、都構想対案なし。設計図作りさえ反対。住民投票、絶対に猛反対。
市議から区議になれば、給料減、利権剥奪、社会的地位格下げ等々。好いこと全くなし。
だから都構想はどんな手を使ってでも廃案にしなければならない。身分保障のためには。
古参議員達は、大阪市議選は中選挙区制だから「それでも当選できる」と確信してるんだろうなぁ。

[308: 匿名さん]

結局都構想は市民のことは考えていないようですね。

[309: 匿名さん]

308
↑
反対派の典型例。
具体的な理由は言わない(言えない)。

[310: 匿名さん]

地方といえども、自民、民主、社会と共産が手を結ぶ。
それほどに都構想は、市議にとって脅威なんでしょうね。

[311: 匿名さん]

国（衆参）の自民は、まだちゃんとした人が何人もいる

ただ大阪の自民は．．．

同じ自民でも全然違う。

[312: 匿名さん]

公明党が住民投票に同意して衆院選の比例区の結果から見ても都構想の実現はほぼ決まりましたね。

[313: 匿名さん]

住民投票は地方統一選と同日だから4月12日ですね。

[314: 匿名さん]

住民投票は5月中旬ですね。賛成多数になるでしょう。

[315: 匿名さん]

5月17日に決定しました。

[316: 匿名さん]

住民投票は維新の勝ちでしょう。無党派層や若者は維新に入れますよ。

[317: 周辺住民さん [男性 20代]]

区割で将来的に地価とか影響するかな？
間違いなく、新北区の淀川、東淀川は印象として良い恩恵を受けるだろうけど
生野区の入る東区や西成区の入る中央区はどうなるだろう？
低所得の湾岸区も大変だな

http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/8/9/89e56895.jpg

>>316
全体だと維新の支持率高いけど選挙投票者に限定すれば維新は35％以下だけどね
それも肌感覚だとギリギリ過半数届きそうだね

[318: 匿名さん]

区が変わっても町名まで変わらないから、そんなに影響なんいんじゃない？

>>317さんの区分けだと新中央区に西成が入った上に区役所まで西成だと
西・中央・天王寺区民はまず賛成票を投じないだろうし・・・

北区が思いっきり分断されてる時点でありえない。川の向こうで何もかも違う。

あと西成の名前を消して何とかしたいという側面もあるけど、橋下が西成西成って
騒いでいるのは、お友達のし○すけと一発屋のフリした飛んで～（本業は敏腕不動産）
の関連が西成の名前が見えるのを見越して土地を買い漁ってるんだよ。

[319: 匿名さん]

区割案は確定です。新中央区役所は西成でも旧中央区役所が出張所になるから問題ないでしょう。
なるほど西成は利権が絡んでいるのですね。都になって約8兆の府の借金をほとんど大阪市が被ることになるのか、維新勝利でカジノ誘致等で起死回生を狙うのか。選択が分かれるとこですね。
個人的にはこのままいっても大阪は沈没するから橋下に委ねて不要な公務員を一掃してもらいたい。

[320: 匿名さん]

大阪市の蛆虫公務員は橋下でもどうにもならなかったレベル。
一部の真面目な人（当然橋本派）はボランティア残業で
夜遅くまで仕事している。
多数を占める蛆虫は何もせず定時帰り（でもなぜか残業をフルに付けてる）
そのくせ蛆虫は土日にわざわざ市役所の前までやってきて橋下辞めろ運動だけは熱心。

橋下になってから市職員の中途採用を積極的にして優秀な人材を採ったけど、
そんな奴は徹底的に村八分で追い込む。

ここまで蛆虫に嫌われた市長は初めて。
蛆虫にとっては相当都合の悪い市長ということだ。
当然市議会選挙でも反維新の運動を率先してる。
その甲斐あってB利権の市バスを市から切り離そうとした民営化も中止。

橋下は今回で終わりだろうから、今後は蛆虫に都合のいい市長になるだろう。
蛆虫は退職まで大阪が持ってくれてそこまで食い尽くせばそれでいいのだから。
大阪はカジノを誘致できなければ沈没していくのみ。

蛆虫を一掃するには夕張のように一度破綻させるしかない。
でも、大阪の規模から国がそれを許す訳ないのは蛆虫でも知ってるからやりたい放題は
永遠に続く。
最近は橋下も投げやりな発言が多いから、もう諦めたのだろう。

[321: 匿名さん]

でも天王寺区や阿倍野区は西成に隣接してる事が最大の汚点な訳で、同じ区になっても再開発で西成が生まれ変わる方が100倍良いと思うけどねぇ。
だって西成の事知らない人に西成の事説明する時って100%天王寺の…ってなるし。
西成？ああー、天王寺のあそこらへん…みたいな。
下手したら西成が天王寺の一部やと思ってる人もいるし。
ホンマ西成の近くである事を突かれるのがどれ程痛いことか、中央区とか北区の人には分からんやろうね。
現にパークタワーあべのなんてあの立地でリバー級の超格安特価タワーであれだけ苦戦したからねぇ。
西成＆飛田が隣になかったら間違いなくあと3割高くても売れてたのに。
それだけに再開発が成功したら爆上げ確実な気がする。

[322: 匿名さん]

西成が生まれ変わる？どーやって？
今そこに住んでる人達の生活水準も変わるのですかね？
そして、そこに住めなくなった人達はどこにいくのですかね？

[323: 匿名さん]

⬆︎じゃあ再開発で生まれ変わった東京の各地域のことはどうやって説明するの？（笑）

[324: 322]

>>323

質問に質問で答えないでください。答えられないのならかまいませんけど。

[325: 匿名さん]

横からコメントだけど、西成に対応するのは東日本では上野、釜ヶ崎に対して山谷。どちらもドヤ街で、地名としては、無くなった。

東京は人口圧、地価圧が高いから、上野でもかなり普通の人が住んでいるイメージ。西成区も普通の人（高収入ではないかもしれないが）が住んでいる所あるんでしょ？やっぱり、それなりの収入が得られる職場があるかどうかでしょう。沿岸部の工場とか元気ないもん。区割りより、メシのタネ。借金・赤字より黒字。貧困ビジネスより儲かるものがあれば、変わるでしょう、、

大阪市の市バス、31年ぶりに黒字って聞いたけど、どうですか？（私は、地下鉄しか使っていないので）

見直しの時に自民・民主・公明・共産などから非難ゴウゴウだったけど、赤字路線見直して利用客3%減にとどまり、25億赤字から4億円黒字なら、たいしたものだと思いますが、使いにくくなった？地下鉄はきれいになりつつあると思う。

[326: 匿名さん]

あいりんの方々は兵庫に移住させたらいいよ。まず西成を再開発して大阪を元気にしないと関西全体が沈没してしまう。面倒なのは府外へ。原発が福島や福井にあるのと一緒。あとはウジ虫公務員を一掃すること。

[327: 匿名さん]

>>324
住んでる人が多かろうが少なかろうが街は変貌を遂げるって事ね。
そういう事例は過去を振り返ればいくらでもあるでしょ？
少なくとも官庁街になれば間違いなく需要は増える＝土地値上がり➡︎喜んで売る人が増える（当然更なる値上り期待で売らない人もいる）、既存の住民は家賃が上がって払えず去っていく。
当然その土地や建物の所有者は利益を得ようとして既存の建物を建て替える動きも活発化する。
それ以前に人にも建物にも寿命があるからね。
そもそも何もなくても世の中徐々変わっていくもの。
大きな変化があれば余計でしょ。
何ムキになってるの？
今度はあなたの番ね！
生まれ変われない理由を教えて。
きちんと詳しくね。

[328: 324]

327さん
まーそー興奮しなさんな。
あなたは西成のことを本当の意味で知らない。
東京がどうこうではなく、良い意味でも悪い意味でも、西成は西成。
今の西成区がこの数年で出来上がった訳ではありません。
区割りが変わっただけで、生まれ変わるような簡単なものではありません。

[329: 匿名さん]

実生活では区割りがどうなっても、結局は今まで通りでは？
道一本、川一本隔てれば天国と地獄なのは今の区割りでも同じでしょう。
他府県の人からの印象には影響するかもしれないが。
それにしても公務員批判多いな。国外に住んだことないのかな？

[330: 匿名さん]

>>328　そう簡単に変わるものではありませんなんて誰でも言えるよ。

[331: 328]

>>330
うん。で、何が言いたいの？そこがよくわからないな。
私は選挙に立候補して、大阪を変えたいんだ！みたいなことを言ったつもりはないけどね。

[332: 匿名さん]

>>331
ただ否定して代替案ださないなら自民府議と一緒だなと思って。

[333: 331]

>332
なんで「大阪を良くしよう」が前提になってるんですか？
自分は立候補もしないし、歴史を考えれば、その土地が簡単に生まれ変わるなんて発言は、少し安易かなと思って書き込みさせていただいただけです。
自分の発言で不快に思った方がいらっしゃるなら謝ります。スミマセンでした。

[334: 匿名さん]

誰も西成が簡単に生まれ変わるとも思ってないし、そんな事も書いてないけど…
しかも区割りが変わるからって事でうんぬん言ってるんじゃなくて、西成が官庁街になればって事が前提で書いてるでしょ？
何か噛み合わんなぁ。
ただ、西成の事をそんなに知らないというのは認めます。
だからこそどういう理由で変わるのが難しいのかもっと詳しく書いてもらわないと、なぜ西成が変わらないと考えられるのかがさっぱり伝わらんよ？
人それぞれ色んな考え方があるから自分の意見を主張するのはいいけど、人の考えににケチをつけるっていうケンカを売る様な行為をしたからにはもっときっちりと説明してもらわんとねぇ。
自分の考えと異なるからっていちいちそんな突っかかり方されたら流石に気分悪いよ。
まぁマナーを守って投稿しましょ。

[335: 匿名さん]

334は教えてくれくれ君だなあ
みっともない
自分で少しくらい調べて書き込めよ

[336: 匿名さん]

334は確定なんでスルー

[337: 匿名さん]

安倍総理もはっきりとは言わないが都構想に前向きですね。5・17が政局となるか。

[338: 匿名さん]

さてさて大阪市は、どうなることやら。

[339: 匿名さん]

>>320が全て
交通局の民営化は本当にどうなったの？
駅や車内に掲示してあった求人も一切見なくなったし・・・

[340: 購入検討中さん]

大阪都になった方が資産価値があがりますよ。
普通に考えればわかることです。