新築で数社検討中の者です。
旭川市のセルコホーム(小森工務店)で建てられた方、実際に住んでみて気付いた事など…何でも良いので、色々と御意見お願い致します。
[スレ作成日時]2012-07-08 15:40:27
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北海道旭川市【セルコホーム】どうでしょう？
| No.1 |
by 購入検討中さん 2012-07-08 22:49:30
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私も小森工務店さんを検討している者です。
建設済みでもなくまだ見積もりを頂いていない者なのでアドバイスを逆にもらいたい立場の者ですが、外観とメンテフリーのうたい文句には本当に惹かれています。 外観に特徴あるので目に付きます。チラホラ見かけますね。 |
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| No.2 |
スレ主です。
私も外観とメンテフリーに惹かれています。それと『５時間通電』のローコストにも、とても魅力を感じています。 ただ… これからは電気料金も値上げになるようですし、計画停電などを考えると、オール電化も迷ってしまいます。 それから、輸入住宅の円高のメリットはどうなんでしょうか？ あまり感じられないのは、私の気のせいでしょうか？ 高い買い物なので、あれこれ迷うばかりですが、御意見お願いします。 |
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| No.3 |
私も計画停電には危惧しています。
でも例えばガスや灯油にしても、１００Ｖ電源仕様とかじゃない限りは停電になれば結局使えないのではと思いました。 やはり心配なのは今後の電気代問題だけでしょうか。 円高のメリットですが、セルコホームはフランチャイズなのでメリットがあったとしても例えば商社⇒セルコ本部⇒小森工務店⇒施主という風に円高還元が起こるので我々にはメリットが薄く感じるためでしょうかね。あくまで想像ですけど。 |
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| No.4 |
迷ってばかりでも始まらないので一歩前に進み、見積り依頼する事にしました。
第一希望はセルコホームですが…只今 数社検討、準備中です。 引続き 旭川セルコの情報お持ちの方、お願い致します。 |
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| No.5 |
皆様はじめまして。
セルコホーム旭川で建築しました。 小森さんとお話ししている方ならわかると思いますが、 電気代は本当に安いです。 資料だけでは信憑性に欠けますが、営業マンさんに言ったら 本物の請求書見せてくれますよ。私に家は先月3000円台でした。 多少建築費が高くても、電気代で元とれるのでお勧めですね。 私の家は出費が少なくて本当に助かってます。 計画停電、停電に限っては、ガスや灯油を使っていても電気が止まれば すべて止まります。すぐ止まります。 小森さんの進めてくれてるシステムは蓄熱暖房なので、電気が止まっても 蓄熱されているので最低一日は暖かいですよ。 私はまだ停電は無いですけど・・・ メンテフリー、光熱費の安さととにかく将来に向けての不安材料が少ないのが 決め手ですね。 参考にして下さい。他に聞きたい事があったら言って下さい。 |
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| No.6 |
家は最低３年は住まないと分からない…と言いますが、実際どうなんですかね？
セルコだったら無垢床のソリだったり、永く住んでる方に聞いてみたいな～ |
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| No.7 |
営業が冷たい気がしました。
予算が少ないからなのかな。 こちらが希望を言ってもお金がかかりますよばっかり。 間取り作りは営業の考えばかりが目立って自分たちの希望はあまり受け入れてもらえなかった。 素人だからバカにされてる感じすらした。担当営業の当たりが悪かったのかな～。 |
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| No.8 |
No.7
こちらの希望を何でもかんでも『出来ますよ～』『良いですよ～』って言う営業マン、他社ですが少数いました。予算は大事なので、お金が掛かる物は掛かる！と、ハッキリ言ってくれる営業が自分は良いと思います。 提案された間取りが気に入らないなら、そう言えば良いのでは？ セルコホームがお気に入りなら、営業担当を変えてもらいましょう。 担当の当たりハズレはドコでもある事ですよね。 |
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| No.10 |
セルコホームはLIXILが標準仕様だと聞きました。
もちろん他社のも付けられますが、値引率が下がるそうで… とても迷っています。 LIXILと言われたらLIXILを迷わず付けるのが普通なのでしょうか？ ﾊﾟﾅのｱﾗｳｰﾉが気になってまして… |
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| No.11 |
セルコホームはＬＩＸＩＬが標準ではおそらくありませんよ。
見学会に行くと、セルコホームでもアラウーノを設置してある家もありましたし ＩＮＡＸも見た事ありますし、ＴＯＴＯを使っている家も見た事ありましたね。 キッチンも輸入も見た事ありますし、サンウェーブ、クリナップも見た事ありますね。 値引率ははわかりませんが、商品自体が高ければ高くなるのはどこの会社も 一緒だと思います。 ＬＩＸＩＬと言われたらＬＩＸＩＬをつけるのは普通ではありません。 好きなものつけたらいいと思いますと営業さんに言われましたね。 お金の話もしてくれると思います。 ご自身で調べて良いと思ったもの営業さんに伝えてみてはいかがでしょう？ きっと使ってくれますよ^^ |
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| No.12 |
ちなみに商品名はLIXILの何ですか？
工務店やハウスメーカー毎に独自のルートがありますので値引率はそこそこで変わります。たぶん。 その営業マンの話を鵜呑みにするとLIXILが安く入る＝お客出しも安いということですね。 上の方がおっしゃっているようにどのメーカーも設置可能だと思います。 問題は金額だけです。 パナのアラウーノはアラウーノSだと安いはずですよ。セルコホームが安く設置可能かは分かりませんが。 LIXILはピンからキリまであります。 逆に値引率が高いお陰で高級機種が安く設置出来るのであればそれはそれで良いと思いますよ。 陶器と有機ガラス。私も個人的に迷った点です。 私の場合は、タンクレス仕様のトイレで比較したんですがアラウーノの方が断然安かったのでアラウーノにしました。陶器が好みだったんですけどね。 私が選んだ時にはLIXILのタンクレスはアラウーノと比べて結構高かったですよ。 |
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| No.13 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.14 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.15 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.16 |
セルコホーム旭川さんではエコキュートは使ってませんね。
電気温水器を採用してますよ。 しかし、貯水していることには変わりませんね。 でも、Ｎｏ13さんが言っている事を気にするのであれば、オール電化住宅には住めませんね。 と言いますか、水道から出ている水も使えませんね。 水道水も何日も水道管を通って来ている水が蛇口から出てますよ。 ガスで沸かしてお風呂に入ってもせいぜい４５℃くらいまでしか沸かしませんよね？ それで飲める水を使ってお風呂に入っていると？ 温泉のお湯は飲めると？それとも飲めないと思ってるから行かない？ 考え方１つなので考え方はいろいろありますよね。 私はそれを気にしてお風呂に入れない方がよっぽど精神的にキツイです。 |
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| No.17 |
No.10さん
サティスいいですよね。私も現物を見て惚れた一人です。 間違いなく金額は高くなると思いますよ。ベーシアは極端に安いですし。 ベーシアの見た目は･･･ご覧になられたと思うので割愛します。 私の場合は、手洗いを別に設置してもアラウーノSの方がサティスより安かったことと、掃除のし易さでアラウーノを選びました。 http://www.biz-lixil.com/products/toilet/showertoilet/satis/feature/in... URLはサティスの説明です。電動お掃除リフトアップ見ましたか？ 私の中で陶器と有機ガラスで競っていたのがウソのように、即決でサティスに軍配が上がった原因がコレでした。 陶器と機能部の間もキレイに掃除できる機能に魅力を感じました。 ただやはり予算は最重要ポイントですよね。 そこでパナのショールームに行き実際にアラウーノを見ると、実はアラウーノもスキマレスでお掃除し易いんです。 有機ガラスは発売されて長期間経っていないので長い目で見ると耐用年数がどれくらいなのかはメーカーでも分からないのが現実です。 しかし逆に陶器を選んだ場合でも機能部はプラスチック。そこは１０～２０年持つか持たないか。 そう考えると、予算だけを見てアラウーノに自然と決まりましたよ。 なんだかんだ言ってもアラウーノの見た目ってスマートなんです。 セルコホームは確かフランチャイズのセルコホームではなく母体の小森工務店での住宅建設が選択可能じゃなかったでしょうか。 水周りなどを使い勝手から選ばれるのであればいっそそちらを選択してポイントポイントで洋風を取り入れれば良いんじゃないでしょうか。 外壁ラップサイディング（ゼオンでしたか）やアスファルトシングル屋根（オークリッジプロ）なんかは、所謂シンプルモダンのハウスメーカーの標準（壁は窯業系サイディングや金属系サイディング、屋根はガルバリウム鋼板）と比べても実は安いくらいだと思いますよ。 ですから見た目の壁や屋根を上手に選択すればなんちゃって洋風住宅なんかは案外安価に建てることが出来ます。その上メンテナンス費用は北米住宅と同じですからね。 建具や住設なんかはやはり実際の海外の物を使わない限りはなかなか難しいところがありますので、内装なんかもこだわった洋風にしたい場合はやはりセルコホームやインターデコハウスあたりを選択すると間違いないと思います。 最近の旭川近郊では南欧プロヴァンス風の住宅なんかはインターデコや住まいのクワザワ当たりを良く目にしますね。 アラウーノの話からかなりはずれてしまいましたが住宅設備は水周りはもちろんドアの取っ手のような細かい点まで自由に選択することが可能です。ありとあらゆるメーカーから色々なものが出てますから中には同じようなものでも他に安い商品（代替品）があることが当たり前に起きます。 諦めずに色々探すことをおすすめします。 同じ商品でも仕入先を変えるだけで驚くほど安く仕入れることが出来る場合も普通に多いはずです。 こればかりは営業マン次第でしょうけど定価なんてあってないようなもんだと思った方がいいです。 諦めずに希望のメーカー設備を選択出来るといいですね。 |
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| No.18 |
メンテナンスフリーなのと、網戸をつけたまま開閉できる窓、ワックスがけ不要のフローリングが気に入り、セルコホームに決めました。
電気代は安いです。夏はエアコンを使用しても5000円程度です。 自分が住みたい間取りの図面を渡し、希望通りに建てていただいたので、とても住みやすい家になりました。 無垢のフローリングもキレイなままで、冬も結露は全くありません。 高断熱のハウスメーカーは数社ありますが、基礎断熱を採用しているメーカーを選ばれると良いと思います。 セルコホームも基礎断熱で、夏涼しく、冬暖かいです。 営業担当の方も大工さんもとても良い方ばかりで、本当に良かったです。 |
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| No.19 |
旭川のセルコホームは5時間通電やってるじゃないですか？
年間の光熱費が１３万円っていうのがうたい文句ですが、実際にセルコホームで建てて年間本当に１３万円ぐらい だったかどうか聞きたいのですが、実際どうですか？ |
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| No.20 |
もう5時間通電割引なくなっちゃうし・・・
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| No.21 |
私のうちは昨年13万きりましたよ。
セルコさんの電気料金は本当に安いですよ。 今年はまだわかりませんが、おそらく昨年と同じくらいの暖房費なら切りそうですね。 |
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| No.22 |
単純に暖房費のみの場合は年間どのくらいですか？
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| No.23 |
19です
21さんに聞きたいのですが、おうちは坪数 何坪ぐらいなのですか？ もしよかったら教えてください。 |
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| No.24 |
ＮＯ２１さん
延床何坪くらいの建物ですか？そして単純に暖房のみに掛かる費用はおいくらくらいですか？ 差し支えなければ教えて下さいな。 |
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| No.26 |
マイホームブルーさん お気持ちなんとなく お察しします。
私は現在セルコホームさんか石山工務店さんで悩んでいる最中ですが、 今セルコさんの営業の方と話をしている段階でも貴方の様な感情を抱きそうな不安があります（汗） セルコさんの営業の方って皆そんな対応なのでしょうかねぇ？？？ 5時間通電がとても魅力的なんですが… こちらもいつまで続くのか、ちょっと不安 悩みます |
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| No.28 |
セルコホームで平屋２６坪３LDKだと、金額はどのくらいかかるか分かる方いらっしゃいますか？
大抵２F建てで建ててる方が大半だと思いますが、平屋で建てた方がいれば予備知識として知っておきたいと思いまして。 |
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| No.30 |
小森さん（セルコThe Home/ps)で検討してます。
5時間通電割引を新規に申し込めなくなった関係でAll電化にすべきか、エコキュートを入れるか迷っています。 おまけに最近、灯油給湯にも高効率のものも出てきたとか。。。すっかり迷いまくってます。 皆さんなら暖房等、今から入れるならどれにします？ |
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| No.31 |
セルコのオール電化で5LDK約42坪に住んでます。
最初から年間13万は無いなと思ってました。 当初は23万ぐらいだったのでガス、灯油、電気合わせてと考えれば安いと思ってました。 しかし昨年からの電気料値上げで一気に年間30万超えになってきました。 当初は 夏で1万円前後、暖房を入れ始める2万円超えてピークの1月でも3万5千円ぐらいだったのが、今年は12月から4万超え、1月には6万5千円まで上がりました。 灯油も一時100円超えだったので仕方ないと思ってますが、 さらにまた電気料は上がるみたいなのでこれから建てる方にはオール電化はお勧めしません。 |
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| No.32 |
ご参考までに。
セルコホーム2×6、４０坪、２４時間第一種換気でオール電化でもエコキュートでもないです。 電気代が、春秋で8000円、夏冬で10000円程です。 ガス代が、6000～8000円ですね。 吹き抜けに２３畳用のエアコンが設置してあり、一台で家中効きます。 |
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| No.33 |
旭川市東光に、在住。5年目の、家です。2年目に、壁に、クロス、ボ－ド、割れ2メートル確認して、電話した所、修理します。とのこと、修理完了後、1年後。同じ場所、割れ1メートル、また連絡して修理。半年後、2階窓下側、割れ50センチメートル確認して、連絡、修理します。とのこと、それから1年連絡有りません。新築後、壁割れ、歪み、破損が、多く。クレーム対応悪い。ハッキリ言って、ポンコツです。他の工務店で、建てれば良かったと、思います。
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| No.34 |
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| No.35 |
32さんの光熱費、かなりビックリです。
そんなに安く住むのですか？ 23畳用のエアコンだと、かなり電気代が掛かりそうですが 家のその他の家電製品も合わせてその値段だったら、相当良いですよね。 冬場の光熱費って頭が痛い問題だけど それがなくなるだけでも良い。設置コストかかっても、すぐに回収できそう。 |
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| No.36 |
吹き抜けの部分に大型エアコン。
空気循環が良いというのと、 気密性がきっちりしているっていうのが良いのだと思います 空気循環に関しては 換気の風の流れをうまく作ってあげられているからなのだろうなぁ。 |
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| No.37 |
大型のエアコンって床下に設置するハウスメーカーが結構多いような気がする。ここは吹き抜けなんですか。ある意味合理的かも。一番なんだかんだで家中に空調を届けられる位置。
暖かい空気は上に、冷たい空気は下に行きがちだけどそういう空気の温度のムラみたいなものはどうやって解消しているのか。そこだけ知りたいなとも思います。 |
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| No.38 |
換気も、第一種換気マストですよね。
せっかく家の中を空調していても、外気がそのまま入ってきたら、冬場は特に台無しな感じになってしまう。 冷たい隙間風みたいな感じになる。 冷たい風の方が なんとなくぬるい風よりも敏感に感じ取るように思う。 |
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