パークタワー東雲ってどうですか？その２

[マンコミュファンさん]

間もなくスレッドが1000に達する見通しとなったのでパート2作りました。よろしくお願いします。
スレッドその1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/

≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
入居：2014年4月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[761: 匿名さん]

食洗機の無い晴海が、スペック最高とスレのポジさんが言うくらいだから。
スペックの話など当てにならない。

[762: 匿名さん]

http://www.shinonome-design.net/sekkeizu/sekkeizu.html

これだから多少は早く売りきりたいんでしょう。購入者は味方になるわけだから。

[763: 匿名さん]

震災前に設計されたマンションだからね。後付け対策の話さえ全くないからね。スペックが良いと言ってもねぇ。
俺のハイスペックPCもよく壊れて何故かここに書き込めなくなる事がよくあるよ。

[764: 匿名]

結局、Wコンの西側が安く
販売される結果となる配置
にした事が、安く売るしかないという
自分に返ってくる結果となったかも。
Wコンは下げられる幅は
大きいからね。
その下げ圧力を作った張本人が
みらい建設で、浅はかな企画だね。

[766: 匿名さん]

いや、投稿が拒否されましたって…
パソコン調子悪い時があるんだな。

[767: 匿名さん]

>763
去年12月に三井が発表した
パークタワー東雲の防災基準強化モデルプロジェクトを知らないのか？

[768: 匿名さん]

梅田とここでしょ。
でもそれで何したのかな？

[769: 匿名さん]

何したか、記事を読めば。

[770: 匿名さん]

モデルプロジェクトであって、全て満たしてるわけではないって書いてあるね。
震災後のタワマンはどこもこんな感じで災害考慮されてるよね。

[771: 匿名さん]

災害考慮というか災害を気にする客に考慮した広告で営業してるだけ。
設計自体は震災前に全て決まってる訳だし。

[772: 匿名さん]

みらい建設が総合企画の物件にモデルプロジェクトという
「防災の力いれてる」感をプラスして売る。
売るための賢い戦略だけど、中古にまればなんの価値も無いよ。

[773: 匿名さん]

また立体駐車場で事故があったね。ここもファミリータワマンで子供多そうだから危険そうだな。出入り口が地上だから特に。

[775: 匿名さん]

2,3段の機械式立体駐車場とタワーパーキングって違うものじゃないのかね
タワーパーキングで人が死ぬような事故ってあったっけ？
機械式に子供が挟まれたとかはよく聞くけどさ

[777: 匿名さん]

4階から住戸だね。地下階もないし浸水対策なんだろうねきっと。
しかし利益度外視の勿体ない作り方をするね。さすが防災プロジェクトのパークタワー。うちには出来ない。
と某デベの知人が言ってました。

[779: 匿名さん]

コストを抑えるために地下階を造らなかったと説明会で言い訳したんだってよ。

[780: 匿名]

今回の事故はタワー型の立体駐車場です。

[781: 匿名さん]

ソース下さいな

[782: 匿名さん]

5月に消費者庁、国交省連名で｢機械式立体駐車場での事故にご注意ください！｣とプレス出したばかりなのにね。

[783: 匿名さん]

なんとしても機械式の事故をタワーパーキングと結びつけたい
浅はかなネガさん、まあ頑張れ

[785: 匿名]

エレベーター方式のタワー型なので
一緒です。
まあ、最悪のタイミンクの事故だな。

[787: 匿名さん]

湾岸埋立地だから仕方ないよ。埋立地に価値を見いだす事自体がおかしいってもんだ。

[789: 匿名さん]

エレベーターパーキングも機械式だから同じく危険性はありからね。

[790: 匿名さん]

無理やりだね。機械式なら同じ、って。

[791: 匿名]

>788
マジですか！？
それできるなら結構画期的な仕組みですね～
中階層までの特権かな？

[792: 匿名さん]

そんなわけないでしょ。

[793: 匿名さん]

結局この問題は解決したのかな？　それとも強行みたいな感じで建てちゃったのかな？

http://www.shinonome-design.net/top.html

[794: 匿名]

9月売出しだからもうすぐだね。

[795: 匿名さん]

販売延期になったから１０月下旬だってよ　
また伸びたら今度は暮れになりそうだな

[796: 匿名さん]

いろいろと段取りとか中身大変そうですね。
ところで、ここって長期優良住宅認定だから当然スケルトン・インフィル採用だよね？

[797: 匿名さん]

駐車場の事故って岩手の件の事故かな
タワーパーキングは子供が紛れ込むようなスペースがないうえに
ドアがしまらないと動かない構造なんだけど

まさかエレベーター式だから一括りにしてるとかいう阿呆な発想じゃないよね？

[798: 匿名さん]

不幸な話を持ち込むのはやめようよ。ポジさんもいい加減にしなさい。

[799: 匿名さん]

２，３段の昇降型式はセンサーや扉がなかったりする
立体駐車場で起こる子供の事故のほとんどはこの方式
タワーパーキングはまた違うものだからね
ネガさんも必死みたいだけどイマイチ説得力に欠けますね
私が知る限りタワーパーキングで子供の事故って聞きませんから

[800: 匿名]

日本一の防災スペックの住居棟は不動産建設業界関係者も大注目らしい

[801: 匿名さん]

だがそういう声は実際には聞かない。誰か聞いた？

[802: 匿名さん]

ネガという名の倍率下げ工作ですからね
よくあることです
まさに今大注目のマンション

[803: 匿名さん]

エレベーター方式はゴンドラ方式に比べ施工コストが格段に安いらしい。
詳しい知り合いに聞いたよ。
つまり、ここでもコストを削ってるらしいね。

[804: 匿名]

根本的な作り方の違いがここにはある
三井思い切ったな〜ほんと感心するわ
利益だけ考えたら野村タワーみたいになるんだろうけどここは200年住宅だから
先々の事までよく考えてる

[805: 匿名さん]

それでスケルトン・インフィルでしたっけ？

[806: 匿名さん]

http://www.shinonome-design.net/sekkeizu/sekkeizu.html

これを読む限りここのほうが利益追求したように思えますが・・・

[807: 匿名]

>>805
当たり前

[808: 匿名]

>>806
そんなちっちゃこい話じゃないよ(笑)
業界の常識を覆す壮大なプロジェクトだよここは

[809: 匿名さん]

どこに書いてあるの？
あ、ネガじやないからね。いろいろ確認したいだけ。

[810: 匿名さん]

808
業界の常識を覆す壮大なプロジェクトってソースがあれば信用しますよ。

[811: 匿名さん]

でもさ、200年先のことなんてどうなるか分からないよね。
ボーダーレスな世の中、
購入する当人の家系が5〜7世代そこに住み続けるのも考えづらいし、
いくら頑丈でもその時勢にあった新築や築浅物件等に目がいきそうだし、
ましてや価値観も全く変わっているよね。
そう、考えると長期優良住宅って何なんだろう。
もちろん、良い物件に越したことはないけど。

[812: 匿名]

タワーで長期優良取得は至難の業
ここは国内２番目？3番目？

[813: 匿名さん]

国が推進している長期優良住宅は、これから住む人を想定しているものではない。
新築を建てて壊してを繰り返しても経済は成長せず、日本の発展に結びつかない事をようやく国もわかってきたという事さ。
ビルト＆スクラップからサスティナビリティを追及する時代へ。
国の施策が変わって来たという事に気付かないのか？ただそれだけの事。新築で買う人の自慢にもならないって事、わかった？

[814: 匿名さん]

ここの壮大なプロジェクトって、巨大なタワーパーキングにダミーのベランダまで付けて、夜は明かりまで点けちゃう事かな。確かに今までなかったんじゃないのかな。

[815: 匿名]

ここの書き込みって
一見ネガと判断しがちだがマジでライバル減らし？
書き込み少ないし
しばらく書くのやめよう
下げ進行でよろしく

[816: 匿名さん]

815は何か勘違いしてるよ。
有益な情報交換の場だからいろいろな話題が多いほうがいいんだよ。

[817: 匿名さん]

駅までリアルで5分って本当？

[818: 匿名さん]

とスレ違いでした。

[819: 匿名さん]

ここはわんにゃん愛好家の集まるマンションとして日本で有名になるよ。

[820: 匿名]

リアルに7分です

[821: 匿名]

何が7分？？

[822: 匿名さん]

ここはタバコ葉巻愛好家の集まるマンションとして世界で有名になるよ。

[823: 匿名]

>>821
天下のJR大崎直通の臨海高速鉄道りんかい線の東雲駅から僅か7分

[824: 匿名さん]

たぶん誰が何と言おうが、俺はきっと、

こっそりベランダでタバコを吸うと思う。

[825: 匿名]

有楽町線辰巳駅駅からも僅か10分

[826: 匿名さん]

>>824
そーいう人は
どこのマンションにもいるからね。

[827: 匿名]

資産価値は駅からの距離が重要
7分はギリギリの許容範囲
一般的に10分超えたらアウト

[828: 匿名]

今回のタワーパーキングの子供の
パーキング内閉じ込め稼働事故を
教訓にする必要はあるだろうね。
マンションはファミリー向けだし、
あの狭い庭にバーベキューなど
家族向け設備もある。
さらに4連もある巨大なパーキング。
危険度は高い。安全要員と運転者の
ダブルチェックが望ましけど、コスト
的に無理なんだろうか。

[830: 匿名]

悔しいけどここの防災に対する考え方は今の段階では完璧

[831: 匿名]

敷地の真ん中下を地下鉄が走ってないのも良い

[832: 匿名さん]

812です。813の言うような意図があるのでしょう。ただそれは正解なのでしょうか。という意味で812を書きました。分かりにくくてすみません。

[833: 匿名さん]

ベランダ・・・

[834: 匿名さん]

大丈夫か？１００メートル近いタワーパーキングを腹に抱えてるのに。

[835: 匿名さん]

北側は背だから大丈夫。

[836: 匿名さん]

超高層免震は逆に危ないらしいよ。１度は耐えても２度目は構造的に弱くなる。

[838: 匿名さん]

ソースを示さず、らしいよ。なら何でも言える。

[839: 匿名]

>>836
ご安心をここは構造計算完璧
プラウド形状の免震は危ないだからしかたなく耐震
利益だけ追及するとあんな耐震タワーになる

[841: 匿名]

野村の連続「即日完売」違和感を感じる

[842: 匿名さん]

＞832さん
週間エコノミスト6月12日号の｢家選びの…｣特集でも読んで見られれば？身近になければバックナンバーの紙版は売り切れみたいですがデジタル版でも…
興味あればの話です。

[844: 匿名さん]

843。消えろ。

[845: 匿名さん]

843。消えろ。。

[846: 匿名さん]

８３６
どこも構造計算完璧だろ　小学生が作ってるんじゃないんだし
どうしても野村タワーがきにくわないのかい？
ここも野村タワーみたいに売れるといいね～

[847: 匿名]

長期優良住宅をネガるってよっぽどだと思います

[848: 匿名さん]

完璧というのは、法的に許されるギリギリのライン
までしかコストをかけない。

という三井なりの完璧度の事でしょうか。

確かに、みらい建設の総合企画をやらせてコストカット。
また、高く売れない場所は巨大な駐車場にして、居住部を
他の方角と高層方向に配置する。
利益最大化を追求した構造物として完璧だと思う。

[849: 匿名]

他のデベさんも悔しかったらタワーで長期優良住宅を作ってください
コストは半端じゃないし
今のところ主導してやってるのは三井三菱だけです

[851: 匿名]

>>850
やらないですよ。最大コスト削減ならタワーパーキング打ちっぱなしみたいな感じになるでしょうね。

[852: 匿名さん]

それはこれが理由でやらなくちゃいけなかったんでしょうかね？

http://www.shinonome-design.net/sekkeizu/sekkeizu.html

[853: 匿名さん]

というか、ああしなければ区の景観審査に通らなかったからからですよ。

ダミーのベランダで景観に考慮しましたというコストは最低限必要だったという事。

[855: 匿名]

だから現代アートにかけるコストと
あなたの言ってるコストとはまるで意味が違うんですよ

[857: 匿名さん]

852さん

それは私の知る限り違います。
要約するとこんなやり取りでした。

みらい建設案は当初、壁面むき出しのタワーパーキング案でした。

Wコン住民
こんなタワーパーキングは周辺環境になじまない。やめて欲しい。

みらい建設の回答
壁面むき出しの部分は景観に配慮してベランダをつけました。

Wコン住民
いやいや、こんなタワーパーキングは周辺の渋滞の原因になるのでやめて欲しい。

みらい建設の回答
区の景観審査で夜間の真っ暗壁面の指摘を受けてライトを付ける事にしました。

Wコン住民
？？？？？？

[859: 匿名]

だからここを叩くと地域の価値が落ちるのでやめてください