THEパームス渋谷常磐松

[匿名さん]

この物件に興味をお持ちのかた情報交換お願い致します。

売主：トーセイ株式会社
施工会社：株式会社冨士工
管理会社：トーセイ・コミュニティ株式会社
所在地：東京都渋谷区東4丁目3番1外(地番)

[87: 匿名さん]

狭小物件でデベ弱小ってのもイマイチ

[88: 匿名さん]

設備はかなり良かったし、場所もいいとこだと感じました
ただ駐車場なしがちょっとマイナスポイント。
この辺の駐車場の相場っていくらくらいかしら

[89: 匿名さん]

でも今どきディスポーザーもついてないのはNGですね、私は。
埋め込みエアコンもリビングだけじゃなかったかな。

[90: 匿名さん]

>>89
エアコンはが全室埋込みできるような物件があったら教えて欲しい
普通はリビングだけだよ。
あと小規模物件にはディスポーザーが付かないのが普通
もっと色んな物件見たほうがいいよ。現実知らなすぎ

[91: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[92: 匿名さん]

いやいや、三井の都心物件はほぼ全室埋め込み型エアコンだし。

弱小デベしか検討してないと、それが普通になるんだ…

[94: 匿名さん]

全室埋込みにしてるデベがほんとにあるとしたらただの馬鹿ですな
維持費用も馬鹿にならないし選択できるように普通はそんなことしないけどね
まぁせいぜいあってもリビング＋主寝室くらいだね

[95: 匿名さん]

ひょっとして三井様のパークコートあたりと比較してるのかな
それなら現実知らずと言われても仕方がないかも

[96: 匿名さん]

渋谷区の物件でしょ？パークコートとの比較じゃないんだ…

千葉や埼玉の弱小デベ、狭小マンションとの比較だったのか。
最初からそう言ってくれればいいのに。

千葉や埼玉の狭小マンション対比なら、確かに悪い仕様じゃないかもね。

千葉や埼玉ならこの狭さ、この仕様だと２千万中～後半くらいなんでしょうねきっと。

[97: 購入検討中さん]

それは言えてますね
渋谷に住むのに何が悲しくて埼玉仕様のマンションに住まなければいけないのかと

ベンツのＣクラスに乗ってる人とイメージが重なります

[100: 匿名さん]

設備もいいし周辺環境も好みですね
まぁでも価格含め決定打にかけるので周辺物件との兼ね合い次第かな

[108: 匿名さん]

駅近物件とは違い、どの駅までも10分以上かかって遠いですからね。
自転車の利用者は多いと思いますから、1戸に対して1台は少なすぎますよね。
特にファミリー層では1世帯に2、3台必要になるでしょうし。
後々駐輪場を増やすこともできないでしょうし。近隣で駐輪場を探すか
折りたたみで部屋の中に入れるかするしかないのかもしれませんね。

[112: 購入検討中さん]

トーセイって聞いたことが無かったので、パームスの他物件のスレを覗いて
みました
こんな書き込みがあってちょっと不安になり、再考中です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144763/res/363-366

[113: 買い換え検討中]

112さん

ここの物件のMRに関するこんな情報もありましたよ。

検討材料の一つとして、ご参考まで。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243363/res/211

[114: 匿名さん]

なかなかいいですね。売主があんまり有名な会社ではないですが
場所は素敵ですね～間取りも工夫があって面白いです
主観ですが設備面も充実してる印象でした

[115: 匿名さん]

MRなしでも千駄ヶ谷は完売目前みたいですしなかなかいい立地を仕入れるデベなのでしょうか？
ここも立地は結構いいと思いますしね。あとは価格がもう少し安ければなと感じます

[116: 匿名さん]

売り主が有名でないかもしれませんが、
安かろう悪かろうって噂はききます。
ハイアールの家電やヒュンダイの自動車を利用するような方にはオススメですね。

[117: 匿名さん]

安かろう悪かろうですか
具体的な例を何件か挙げていただかないとちょっと分からないですね

[118: 匿名さん]

トーセイの旧社名は東誠不動産
東京では実績のある中堅デベですよ

[119: 匿名さん]

うーむ…

トーセイ、聞いたことないな。
ああ！あの東誠不動産のことか！！

…という反応を示す人がいるってこと？？

[120: 住まいに詳しい人]

トーセイやこの物件とは関係なくあくまで一般論で恐縮なのですが、
売れ行きや評判が悪い物件は、関係者が検討者を装って物件や会社を
擁護するような書き込みをすることがあるそうです。
逆に言うと、そのような書き込みが多い物件は敬遠した方がいいそうです。
関係者による書き込みが多そうかどうか、そういう視点で色々な情報に接して
みるのも情報収集の方法としては面白いかもしれません。

[122: 匿名さん]

どうしてそんなに悪い言葉使いで120さんを攻撃するのですか？
120さんはこの物件とは関係ないって前置きしてるのに。

話は変わりますがこの物件、まだ販売前だから契約者はいないらしいですね(笑)

[123: 匿名さん]

117
パームス月島の契約者スレをご覧頂くといいかもしれません。
内覧会が凄いことになってるようですから。

[124: 匿名さん]

月島の物件だけですか？
他にもたくさんあるのかと思ったけどその程度なら大したことないね

[125: 匿名]

私は大した事ないなんて思えないんですけど
他の物件でもよくある事なのかしら？

[126: 匿名さん]

他のデベでもあることだし当たり外れの問題かね。
まぁ先物買いだから気になるのなら竣工まで待てばいいだけだな
ここの立地はいいですね。ただメゾネットって使い勝手どうなのかしら

[127: 匿名さん]

124
そのセリフ、月島の契約者にきかせてやりたい。
社内の常識は世間の非常識ってこともありますよ。

[128: 匿名さん]

124さん

あなたがどのような立場の方かわかりませんが、
その程度とか、当たり外れとか、それはちょっと問題発言ですよ。
みんな汗水流して働いたお金を、新築マンションに色々な夢を見ながら
投じているんです。

販売する側と違って、当事者にとっては当たり外れでは済まされないんです。

そして、内覧で月島のようにひどい状態だったということは、はっきり言って
トーセイの工程管理部門は機能していないと思われます。
機能していれば、あのような状態のまま内覧会にはならないはずなんですよ。
もしこれまでのトーセイの物件が月島ほどひどくなかったとしたら、それは
下請けの建設会社の担当者が運よくしっかりした方だっただけです。

トーセイの工程管理部門が機能していないということは、第二第三のパームス月島が
誕生してもおかしくはありません。建設会社の担当者次第ということですから。

このような物件に、額に汗した稼いだ数千万円を青田買いする勇気は私には
ありません。

後悔するより、竣工後の売れ残りを吟味する方が安全だと私は思います。

[129: 匿名さん]

いやいや別に月島の物件とか興味ないし、買われた方はお気の毒ですが個人的にはどうでもいいことなのでね
月島以外の他の物件でも問題山積みなら、不安にもなるけどそうでないなら、
ここがそうなる可能性も少なくなりますよね。私はそう考えています。
気に入った物件だからこそ前向きに考えた上での発言です

127＆128さんの訳の分からない一般論や想像話も結構です。
個人的には全く役に立ちませんのでね
あとは興味がないのでしたら早期に撤退したらいかがでしょうか

[130: 匿名さん]

この物件って定期的にネガさんが現れるよね
定期的にアク禁でもくらってるのかな
御苑の物件スレもみたけどネガのレベルが低くて滑稽ですね
ここと同じ人なのかもしれませんけど
まぁ馬鹿の戯言として受け流すの賢明な判断かと...

トーセイに限らず大手でも当たり外れがあるのが普通で突貫で施工が荒いとこなんて腐るほどあるし
それならそれで見る目がなかったというだけ、高い買い物だけど青田買いだから仕方がないかなと思う
たいていは契約者がゴネるから直してもらえるんじゃないかなぁ
それが嫌なら竣工後に現物見て買えばいいだけ。条件イマイチな残り物になるけど
まぁ難しい選択だよね。今はどこも青田買いが主流ですから

[131: 匿名さん]

ここのスレッド、言葉使いが悪い方達が多いですね。
個人的には関係ないとか、馬鹿扱いとか。
こういう方達と一緒に検討するのは悲しいです。

[132: 匿名さん]

一般論は通常あてはまるから一般論なんです。
129さんのような書き方をすると、あたかもこの物件に一般論は当てはまらないかの錯覚を覚えますが、
129の文章内には一般論が当てはまらない例外物件であるとの論理的説明は一切含まれていません。
もし129がトーセイの関係者でないなら、盲信するだけではなく、マイナス面がないかについても注意深く考えて検討された方がいいですよ。

[133: 匿名]

普通ならネガが口悪そうですが、このスレは擁護派が口悪い気がしますね

[135: 匿名さん]

130さんは不思議な考え方をしますね
10年前の話とかならいざ知らず、同じ時期にトーセイから販売中の物件で、正に今、月島で起きている売り主の不手際です
この物件を検討中なのは私ではなく弟ですが、私は心配でしょうがありません

他の大手でもあることかどうか、私は承知してませんが、もし大手であることなら、無名の会社なら
もっと頻繁に起こりうると考えた方が良さそうです

[137: 匿名さん]

昨日今日できた新興デべではないみたいですし
安かろう悪かろうじゃとっくに潰れてるのではないかしら
月島の件以外にもトーセイの施工不良など5～6件
くらい挙げて頂けたら考えなおしますけど

[138: 匿名さん]

憎まれっ子、世にはばかる、といいますからね。
安かろう悪かろうは、無名なのが逆に助かってるんじゃない。
事実、パームス月島の惨状も世の中ほとんど知らない訳だし。

[139: 匿名さん]

↑馬鹿の発想ｗ

[140: 匿名さん]

大手もそうだが仕上がりは結局現場監督の能力次第
その後の対応はデベ次第、まあ運任せな部分もあるな

[142: 匿名さん]

139、141

子供かよっ！

[144: 匿名さん]

このスレを始めから読んでみました。
この物件は販売前で契約者がまだいない訳ですから、物件を擁護する書き込みの少なからぬ割合が販売サイドによるものと考えられます。
物件への否定的な意見に対して子供じみた言い返しをするよりも、きちんと関係者であることを名乗って
「当社ではこう考え、こういった取り組みをしているのでその発言は正しくありません」というように書き込む方が効果的で印象も良いのではないでしょうか。
どうか頑張ってみて下さいませ。

[147: 匿名さん]

というかそういう阿呆な推測こそが検討者の邪魔になるのだと思うけど

[148: 匿名さん]

まともな否定的な意見ならいいんだろうけど、同じ内容の投稿、中身のない内容が
多いから荒れるのだと思うけど。ちょっと辟易しますよね
まさに検討の妨げになってると思います。
毎朝7:30前後に批判的な投稿してる方は同じ人なのでしょうかね

[150: 匿名さん]

明日キッザニア大混雑しますよ。
豊洲に住んでると近くで便利。

[152: 匿名さん]

ざっと読みましたが中身空っぽな上に検討者とも思えないネガが多いですね。
何がしたいのかは疑問ですが....
ネガ情報もいいのだけど根拠示さないと誰にも相手にされないにではないでしょうか？
馬鹿の独り言なってしまいます

少しお伺いしたいのですがここの立地って前は何があった場所なのでしょうか？

[153: 匿名さん]

確かに、パームス月島のことがあったから、ここも心配という気持ちもわかりますが、
パームス月島のことがあったからこそ、より一層、物件選びに慎重にもなれるんだと
思います。物件に対して心配なら、竣工後に購入するべきかと思いますね。

[154: 匿名さん]

ここに限らず完成前売りが基本の昨今は竣工後じゃ選べる間取りも限られてくるけどそれも一つの方法だね
まぁ価値観や考え方の違いだよね。

[158: サラリーマンさん]

＞１５２さん
以前はたしか二階建てか三階建ての一軒家の民家だったような気がします。。。
おもしろい一軒家が並んでる通りだったのですが、もしかしたら二軒横並びだったかもしれませんが、、、三階建ての方は駐車場にバスケットコートがあったような、、今もあったかな？どちらにしても民家だったと思います。

[159: 匿名さん]

過疎ってますねー。売れ残り必死ですね。

[160: 匿名さん]

昨日、第一期の売れ残りのチラシが入ってた。
6000万だして10畳のLDの物件買うやつがいるのか？
ローンギリギリ感漂って恥ずかしいだろう…

身の丈にあわせてその金で湾岸か武蔵小山あたりに80平米台を購入しとけ。

[161: 匿名さん]

予算の問題は知らんけど、間取りの好みとその他メリットが一致するならありでしょ
ここに限らずだけどね。
別の地域すすめるとかそれこそ余計なお世話じゃないかな

[162: 匿名さん]

誰もメリット一致しないから売れ残ってるのでは・・・

[163: 匿名さん]

そりゃ売れ残ってる物件全てに言えることだよね
というかここがどんだけ売れてるかは知らないけど、まだ竣工ずっと先じゃないのかい
売れ残り云々とかいう段階じゃないでしょ。

[164: 匿名さん]

どうですか？売れてますか？
ＭＲも閑古鳥だと維持費も大変ですね。

[165: 匿名さん]

自分でMR行って聞けばいいんじゃない。
興味あるからわざわざレスしてるんだろうし

[166: 匿名]

先週モデルルーム見に行きました。
確か4～5戸くらいは契約済みみたいでした。
契約済みの人が2組ほどオプション選びに来てました。
狭いですが、立地とスペックは結構いいんじゃないかと思ってます。
価格に関しては素人でいまいち相場感がわかりません。

[167: 購入検討中さん]

つい最近いったんだけど、来場キャンペーンのQUOカードに関する話は一切なし。
予定数だし来ちゃったんなら、そう言えばいいだけなのに。なんかごまかされたみたいで
いやだ。

[168: 匿名さん]

全戸売れ残りでしょうか？

[169: 匿名さん]

もう完成したのかな？全戸売れ残り？

[170: 匿名さん]

一応あと3戸となっているようですね。

皆さんは駅までどのように行かれているのでしょうか？
バスで行かれている方が多いのですか？

駅までは遠さはありますが、
周りは比較的緑も多く、とても良いのではないかと思います。

買物もライフがあって一通りそろいますしね。

[171: 匿名さん]

自分は普段の通勤は自転車で職場まで行っちゃおうと思っています。
駅までだったら歩いちゃいますかね。
夜遅くなったらタクシーで帰ってくるかもしれないですし。
駅までバスがあるんですか。
タイミングよく来たらバス使っちゃうと思います。

[172: 匿名さん]

＞170さん
バスは都営とコミュニティバスが通っているようです。
一番近いバス停が徒歩1分のコミュニティバスの郷土博物館・文学館前で、恵比寿駅東口まで
あとは渋谷まで行くには徒歩4分のバス停を利用することになるようで、ちょっと距離がありますよね。

[173: 匿名さん]

172さん、バスについてありがとうございました。
恵比寿まで出れるんですか。
結構のんびり乗っていけそうでいいですね。
電車だと一回駅まで行って電車乗らなきゃいけないので
恵比寿で用事があるときにはいいかもしれないです。
他のバス停は4分くらいですか。
でも交通手段の選択肢があるのは良いんじゃないかと思います。

[174: 匿名さん]

何か道路側の上の階の部屋が完成してから売ってるみたい。
こないだ通りがかったらオープンルームやってました。

日当りとか見通し良いのかな？

[175: 匿名さん]

この物件だと思います。うちに折込チラシ入ってたし。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...

[176: 匿名さん]

>>167　クオカードとか営業がきたことにして懐にいれてるパターン多いよ
ほしいならちゃんと言わなきゃ

[177: 匿名さん]

175さんのリンクでは物件名が「THEパームス南青山常磐松」です。
もともとの名前は「THEパームス渋谷常磐松」ですけど、
これってどういうことでしょうか？

[178: 匿名さん]

コミュニティバスの時刻表とルートが知りたいところですが、
ハチ公バスのルートは恵比寿・代官山循環夕やけこやけルートの
車体赤でいいんですよね？
ダイヤは平日1時間に2、3本のようですが8時台の混雑具合はどうでしょう。
通勤バスとしても使えそうですか？

[179: 匿名さん]

赤バスで合っているかと思います。
本数は意外とありますよね。
あまり大きくないバスなので、正直ちょっとでも混むと辛いなぁという感じですね。
実際に朝、行って確認した方が無難かもしれないですね。
もし使えるなら通勤に使いたいと思っています。

[180: 匿名さん]

新築分譲時は表参道駅徒歩12分、渋谷駅徒歩13分が中古で出てきている表示は表参道駅徒歩10分、渋谷駅徒歩11分に変わっている。
表参道駅徒歩10分は絶対に不可能で80m1分ルールでも10分超える。不当表示で指導を受けるんでは？
マンションの名前も変えたようで迷走してるね。入り口で常磐を常盤にした時点で間違いは始まってたね。

[181: 匿名]

不当表示しているのは誰ですか？
マンション名も勝手に変えていいのでしょうか?

そんなことされたら事業主や販売会社も困りますよね〜

[182: 匿名さん]

たとえばこんな感じ
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/NBIQ7A23/
渋谷を南青山に変えて売れるのでしょうか？

[183: 匿名さん]

売主のトーセイ株式会社も、施工会社の株式会社冨士工も聞いた事がない社名ですが
不動産業界での評価はどうなのでしょう。
トーセイは、東京23区を中心に分譲マンションのTHEパームスシリーズを展開している
ようですがまだ実績が少ないようですよ。分譲済は3棟だけです。

[184: 匿名さん]

私も売主をよく知らなかったので、どうなんだろうと思っています。
建築的には、行政のチェックも入るので（特に最近は厳しいらしいです）
躯体自体に問題が出たりはないんじゃないかとは考えています。
まだこれから、という感じのデベなんでしょうか？？
戸建て・リフォーム・オフィスビルなど手広くやっている感じはしますけれど。

[185: ご近所さん]

公式HPだと最終一邸だけど、もう一戸あるっぽいです。
バルコニーに看板出てました。
道路側の方が好い気がするけどどうなんだろう？

[186: ご近所さん]

180さんのおっしゃるように常磐と常盤は大違いです。ご近所さんは皆ご存知でしょうが皿は割れるので縁起がわるいので石になったという経緯すら知らないデベロッパーにはマンション建築などやめてもらいたいです。