この物件に興味をお持ちのかた情報交換お願い致します。
売主:トーセイ株式会社
施工会社:株式会社冨士工
管理会社:トーセイ・コミュニティ株式会社
所在地:東京都渋谷区東4丁目3番1外(地番)
[スレ作成日時]2012-07-06 23:34:59
THEパームス渋谷常磐松
108:
匿名さん
[2012-09-04 14:30:55]
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112:
購入検討中さん
[2012-09-09 20:18:12]
トーセイって聞いたことが無かったので、パームスの他物件のスレを覗いて
みました こんな書き込みがあってちょっと不安になり、再考中です。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144763/res/363-366 |
113:
買い換え検討中
[2012-09-09 22:28:59]
112さん
ここの物件のMRに関するこんな情報もありましたよ。 検討材料の一つとして、ご参考まで。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243363/res/211 |
114:
匿名さん
[2012-09-09 23:59:19]
なかなかいいですね。売主があんまり有名な会社ではないですが
場所は素敵ですね~間取りも工夫があって面白いです 主観ですが設備面も充実してる印象でした |
115:
匿名さん
[2012-09-10 00:26:50]
MRなしでも千駄ヶ谷は完売目前みたいですしなかなかいい立地を仕入れるデベなのでしょうか?
ここも立地は結構いいと思いますしね。あとは価格がもう少し安ければなと感じます |
116:
匿名さん
[2012-09-10 07:30:57]
売り主が有名でないかもしれませんが、
安かろう悪かろうって噂はききます。 ハイアールの家電やヒュンダイの自動車を利用するような方にはオススメですね。 |
117:
匿名さん
[2012-09-10 19:49:48]
安かろう悪かろうですか
具体的な例を何件か挙げていただかないとちょっと分からないですね |
118:
匿名さん
[2012-09-10 22:03:01]
トーセイの旧社名は東誠不動産
東京では実績のある中堅デベですよ |
119:
匿名さん
[2012-09-10 23:21:38]
うーむ…
トーセイ、聞いたことないな。 ああ!あの東誠不動産のことか!! …という反応を示す人がいるってこと?? |
120:
住まいに詳しい人
[2012-09-10 23:45:21]
トーセイやこの物件とは関係なくあくまで一般論で恐縮なのですが、
売れ行きや評判が悪い物件は、関係者が検討者を装って物件や会社を 擁護するような書き込みをすることがあるそうです。 逆に言うと、そのような書き込みが多い物件は敬遠した方がいいそうです。 関係者による書き込みが多そうかどうか、そういう視点で色々な情報に接して みるのも情報収集の方法としては面白いかもしれません。 |
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122:
匿名さん
[2012-09-11 11:49:40]
どうしてそんなに悪い言葉使いで120さんを攻撃するのですか?
120さんはこの物件とは関係ないって前置きしてるのに。 話は変わりますがこの物件、まだ販売前だから契約者はいないらしいですね(笑) |
123:
匿名さん
[2012-09-11 12:31:58]
117
パームス月島の契約者スレをご覧頂くといいかもしれません。 内覧会が凄いことになってるようですから。 |
124:
匿名さん
[2012-09-11 14:39:12]
月島の物件だけですか?
他にもたくさんあるのかと思ったけどその程度なら大したことないね |
125:
匿名
[2012-09-11 18:46:48]
私は大した事ないなんて思えないんですけど
他の物件でもよくある事なのかしら? |
126:
匿名さん
[2012-09-11 19:27:14]
他のデベでもあることだし当たり外れの問題かね。
まぁ先物買いだから気になるのなら竣工まで待てばいいだけだな ここの立地はいいですね。ただメゾネットって使い勝手どうなのかしら |
127:
匿名さん
[2012-09-11 21:32:20]
124
そのセリフ、月島の契約者にきかせてやりたい。 社内の常識は世間の非常識ってこともありますよ。 |
128:
匿名さん
[2012-09-11 22:44:21]
124さん
あなたがどのような立場の方かわかりませんが、 その程度とか、当たり外れとか、それはちょっと問題発言ですよ。 みんな汗水流して働いたお金を、新築マンションに色々な夢を見ながら 投じているんです。 販売する側と違って、当事者にとっては当たり外れでは済まされないんです。 そして、内覧で月島のようにひどい状態だったということは、はっきり言って トーセイの工程管理部門は機能していないと思われます。 機能していれば、あのような状態のまま内覧会にはならないはずなんですよ。 もしこれまでのトーセイの物件が月島ほどひどくなかったとしたら、それは 下請けの建設会社の担当者が運よくしっかりした方だっただけです。 トーセイの工程管理部門が機能していないということは、第二第三のパームス月島が 誕生してもおかしくはありません。建設会社の担当者次第ということですから。 このような物件に、額に汗した稼いだ数千万円を青田買いする勇気は私には ありません。 後悔するより、竣工後の売れ残りを吟味する方が安全だと私は思います。 |
129:
匿名さん
[2012-09-12 00:13:41]
いやいや別に月島の物件とか興味ないし、買われた方はお気の毒ですが個人的にはどうでもいいことなのでね
月島以外の他の物件でも問題山積みなら、不安にもなるけどそうでないなら、 ここがそうなる可能性も少なくなりますよね。私はそう考えています。 気に入った物件だからこそ前向きに考えた上での発言です 127&128さんの訳の分からない一般論や想像話も結構です。 個人的には全く役に立ちませんのでね あとは興味がないのでしたら早期に撤退したらいかがでしょうか |
130:
匿名さん
[2012-09-12 00:45:07]
この物件って定期的にネガさんが現れるよね
定期的にアク禁でもくらってるのかな 御苑の物件スレもみたけどネガのレベルが低くて滑稽ですね ここと同じ人なのかもしれませんけど まぁ馬鹿の戯言として受け流すの賢明な判断かと... トーセイに限らず大手でも当たり外れがあるのが普通で突貫で施工が荒いとこなんて腐るほどあるし それならそれで見る目がなかったというだけ、高い買い物だけど青田買いだから仕方がないかなと思う たいていは契約者がゴネるから直してもらえるんじゃないかなぁ それが嫌なら竣工後に現物見て買えばいいだけ。条件イマイチな残り物になるけど まぁ難しい選択だよね。今はどこも青田買いが主流ですから |
131:
匿名さん
[2012-09-12 07:04:15]
ここのスレッド、言葉使いが悪い方達が多いですね。
個人的には関係ないとか、馬鹿扱いとか。 こういう方達と一緒に検討するのは悲しいです。 |
132:
匿名さん
[2012-09-12 07:28:01]
一般論は通常あてはまるから一般論なんです。
129さんのような書き方をすると、あたかもこの物件に一般論は当てはまらないかの錯覚を覚えますが、 129の文章内には一般論が当てはまらない例外物件であるとの論理的説明は一切含まれていません。 もし129がトーセイの関係者でないなら、盲信するだけではなく、マイナス面がないかについても注意深く考えて検討された方がいいですよ。 |
133:
匿名
[2012-09-12 07:31:50]
普通ならネガが口悪そうですが、このスレは擁護派が口悪い気がしますね
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135:
匿名さん
[2012-09-12 08:04:04]
130さんは不思議な考え方をしますね
10年前の話とかならいざ知らず、同じ時期にトーセイから販売中の物件で、正に今、月島で起きている売り主の不手際です この物件を検討中なのは私ではなく弟ですが、私は心配でしょうがありません 他の大手でもあることかどうか、私は承知してませんが、もし大手であることなら、無名の会社なら もっと頻繁に起こりうると考えた方が良さそうです |
137:
匿名さん
[2012-09-12 08:38:01]
昨日今日できた新興デべではないみたいですし
安かろう悪かろうじゃとっくに潰れてるのではないかしら 月島の件以外にもトーセイの施工不良など5~6件 くらい挙げて頂けたら考えなおしますけど |
138:
匿名さん
[2012-09-12 11:52:13]
憎まれっ子、世にはばかる、といいますからね。
安かろう悪かろうは、無名なのが逆に助かってるんじゃない。 事実、パームス月島の惨状も世の中ほとんど知らない訳だし。 |
139:
匿名さん
[2012-09-12 14:45:43]
↑馬鹿の発想w
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140:
匿名さん
[2012-09-12 15:09:05]
大手もそうだが仕上がりは結局現場監督の能力次第
その後の対応はデベ次第、まあ運任せな部分もあるな |
142:
匿名さん
[2012-09-12 23:52:01]
139、141
子供かよっ! |
144:
匿名さん
[2012-09-13 07:26:53]
このスレを始めから読んでみました。
この物件は販売前で契約者がまだいない訳ですから、物件を擁護する書き込みの少なからぬ割合が販売サイドによるものと考えられます。 物件への否定的な意見に対して子供じみた言い返しをするよりも、きちんと関係者であることを名乗って 「当社ではこう考え、こういった取り組みをしているのでその発言は正しくありません」というように書き込む方が効果的で印象も良いのではないでしょうか。 どうか頑張ってみて下さいませ。 |
147:
匿名さん
[2012-09-13 23:54:00]
というかそういう阿呆な推測こそが検討者の邪魔になるのだと思うけど
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148:
匿名さん
[2012-09-14 00:40:11]
まともな否定的な意見ならいいんだろうけど、同じ内容の投稿、中身のない内容が
多いから荒れるのだと思うけど。ちょっと辟易しますよね まさに検討の妨げになってると思います。 毎朝7:30前後に批判的な投稿してる方は同じ人なのでしょうかね |
150:
匿名さん
[2012-09-14 23:37:57]
明日キッザニア大混雑しますよ。
豊洲に住んでると近くで便利。 |
152:
匿名さん
[2012-09-16 14:43:42]
ざっと読みましたが中身空っぽな上に検討者とも思えないネガが多いですね。
何がしたいのかは疑問ですが.... ネガ情報もいいのだけど根拠示さないと誰にも相手にされないにではないでしょうか? 馬鹿の独り言なってしまいます 少しお伺いしたいのですがここの立地って前は何があった場所なのでしょうか? |
153:
匿名さん
[2012-09-18 16:35:34]
確かに、パームス月島のことがあったから、ここも心配という気持ちもわかりますが、
パームス月島のことがあったからこそ、より一層、物件選びに慎重にもなれるんだと 思います。物件に対して心配なら、竣工後に購入するべきかと思いますね。 |
154:
匿名さん
[2012-09-18 19:19:54]
ここに限らず完成前売りが基本の昨今は竣工後じゃ選べる間取りも限られてくるけどそれも一つの方法だね
まぁ価値観や考え方の違いだよね。 |
自転車の利用者は多いと思いますから、1戸に対して1台は少なすぎますよね。
特にファミリー層では1世帯に2、3台必要になるでしょうし。
後々駐輪場を増やすこともできないでしょうし。近隣で駐輪場を探すか
折りたたみで部屋の中に入れるかするしかないのかもしれませんね。