アトラスタワー本郷駅前

[匿名さん]

名東区初のタワーマンション、アトラスタワー本郷について話しませんか？

住所：名古屋市名東区本郷二丁目127
売主：旭化成レジデンス

所在地：愛知県名古屋市名東区本郷2丁目149番他6筆（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線 「本郷」駅 徒歩1分
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売 東海販売センター
物件URL:http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/hongotower/index.html/
施工会社：西松建設株式会社 西日本支社 中部支店
管理会社：東急コミュニティ株式会社

【タイトルを正式物件名称へ変更、情報を追記しました。2013.6.28　管理担当】

[501: 匿名さん]

おじちゃんの意見でも貴重だと思ってますよ。
自分と違う意見も「なるほど」と思って読ませてもらってます。

東京オリンピックを見越してマンション投資ですか。

これから楽しみですね。

値上がりしますかね？

[502: 匿名さん]

本郷でセカンドハウス？投資用？
超ウケるんですけどｗ
名古屋初進出だか何だか知らんが失敗が目に見えてる。
初進出で失敗して名古屋から撤退するんだろうね。
ある意味名古屋を甘く見てる。

ところで名古屋大好きさん、早く引退しなよ。
自分で引退するって書いたんだから有言実行お願いします。

[503: 匿名さん]

無知な人が他人を無知と言い放つさまは滑稽を通り越してあきれてしまいますね。
自分から言い出しておいて一体いつ引退するのでしょうね？

[504: 匿名さん]

東山線沿いは最強だからね

[505: 匿名さん]

御園座や納屋橋のような一体開発した方が正解だったと思います
ピーコックも潰して一体開発してイオンでも入れる
高さは100m以上で最上階は2億円位で

[506: SKYZ]

>>502

マンション購入の検討場所を、
東京に移すと言っただけなんだけどね。
引退できるなら引退したいよ。

自分の目標は、全国に６戸のマンションを保有し、
２戸は自己使用。
４戸は賃貸にして年間６００万円の不労所得を得ること。

公的私的年金を含めて年間１０００万円の収入が
生涯に渡り入るしくみが出来れば引退するよ。

未だ、しくみは半分しか出来ていない。

[507: 匿名さん]

総資産4億
負債ゼロ
余裕で死ぬまでのお金あるけどまだ働いてますよ
長生きしたいんで
引退すると早くぼけるよ

[508: 匿名さん]

東京も2020年には人口減少が始まりますからね
人口が多い分だけ急激な高齢化が進みます
やはり若い人が子供を生みやすい体制を整えていかないと日本経済に先はない
マンション需要についても同じ

とくに日本は企業側が育児に非協力的なのが頭痛いです
男性の育児休暇が1日も取れない国って・・・・進んだ企業でもせいぜい3日
しかも年々取得率が減ってるし、休むと周りから白い目で見られる
育児は女の仕事と勘違いしてる愚かな男性が多いんですよ

アメリカだと産休や育児休暇という制度はないけど、
その代わり年12週の無給の育児休業（ファミリーリーブ）が認められてます
育児って肉体労働なんですよね
団塊世代やバブル世代は育児放棄してきたから子育てわかってないんだけど、
その辺もっと理解して欲しいなと思う。女だけの仕事じゃないよと

[509: SKYZ]

>>505

本郷のモデルは、
御園座や納屋橋の開発モデルより、こちらでしょう。

郊外だから一戸建てが欲しい人も多いだろうし
その下に大型スーパーもあるから言う事なし。

まあ、名古屋では南向の部屋が絶対だから
お叱りを受けそうですが、、、

[510: 匿名さん]

SKYZのレベルの低さにはあきれかえりますねww

[511: 匿名さん]

これは高齢者用マンションでしょうか？
後期高齢者になったら高齢者用マンションがいいですよね！
私も考えています

[512: SKYZ]

>>511さん

東京のマンションですよ。

トミヒサクロス

http://www.proud-web.jp/mansion/tomihisa/

[513: SKYZ]

ちなみに、東京のアトラスも良いですよ。
こんなマンションを期待していました。

アトラスタワー曳舟

http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/atlas-city3/index.html/?utm_so...

[514: 匿名さん]

SKYZよwww
レベルが低い～んんんだようwwww

[515: 匿名さん]

念のために確認ですが、マンションがレベル低いんではなくて、SKYZさんがレベル低いんですよね？

[516: 物件比較中さん]

投資で購入する人の感覚はわからないのですが、普通に名古屋在住の者としては
東京と比較されても困るというか、目指す気もさらさらないというか。^^;
そんな大規模な開発しても住む人いませんし、売れ残っちゃいません？
建物全体の高さや規模より、自分の家の住環境が大切。
本郷駅前は十分魅力ありますよ。

[517: 匿名さん]

SKYZさんのどこがレベルが低いのか具体的に教えてください。素人の私には結構参考になる意見だと思うのですが。。人を批判(非難？)するばかりでなく、なるほど、と思えるような意見聞かせてください。

[518: 匿名さん]

投資用と言ってはいるが、本当に初期投資額の回収の計画が立っているか分からないからです。
空室のリスク、老朽化による競争力の低下によるリスク、住民とのトラブルや家賃滞納のリスク、自然災害による資産価値暴落のリスクなどリスク費を見込んだ事業計画ができていないと投資とは言えません。
金持ちの道楽なら、最初からそう言えば攻められないのでは？

[519: 匿名さん]

俺は資産を食い潰して生きてくなあ
わざわざ資産をリスクにさらし運用とか信じられない
日本銀行が心配なら分散するだけ

[520: 匿名さん]

マンションの資産価値は一瞬で暴落するからね
地震による倒壊、津波、液状化、豪雨による水害、隣に立つ建物、自殺、事件、近隣住民、反社会的組織の関与など

[521: SKYZ]

>>518さん

その通りです。
不動産投資といえば普通はワンルームマンション（しかも中古）をイメージしますが、
518さんが言われるリスクを考えると、私は新築の大規模マンションしか買えません。

私の基準は、1000万円に付き５万円以上の家賃（名目収益６％以上）が取れることです。
管理費修繕費、支払い金利、税金などを引くと実質収益は３％に満たないでしょうが
細く長く考えれば悪くないと思いますよ。

東京のSKYZのように自己使用を考えれば、名目利益は３％以上でもOKですが
アトラスタワー本郷は完全の投資先と考えていたので、
自分の基準はクリアしなかったです。

マンション投資は今後のハイパーインフレのリスクヘッジとして有用です。
現金とか預金なら超インフレになれば目減りしますが、
賃貸マンションなら合理的に家賃を上げることができます。

投資先に株などの有価証券がありますが、
いくら財務諸表を見ても中身は分りません。

マンションなら自分の目で現物と環境を確認して判断が出来ますから自分には合っています。
きちんとしたマンションなら多額のローンを低金利で借りることが出来ます。
今は低金利と言え４０００万円の株を２．５％の金利で借りることは出来ません。

マンション投資は、金持ちの道楽ではありません。
サラリーマンでできる数少ない自己防衛です。

会社は利用価値が無くなると見捨てます。
家族と自分を守るために必死にやっているだけです。

まあ、趣味を兼ねてはいますが。

[522: 匿名さん]

SKYZさんって、有名人？

[523: 匿名さん]

マンションなんてものは年数とともに資産価値が減少するから
新築マンションの賃貸は投資としては向いてないんだよ
それを自慢風に書き込んでるからレベルが低いと言われるんだよ
本当に投資してるか誰も分からないし
アリーナの賃料で4000万のマンションが買えるわけない
ローンしてまでマンション投資なんかしてたら利益なんて出るわけない
色々矛盾してるんだよね
どうせまた誤植とか言うんだろうね

[524: 匿名さん]

新品の時が一番価値が高いからねえ
その時基準で採算合わってるように見えるよねえ
おふくろの実家もアパート持ってたがもうこりごりって
そりゃ最初は満室で儲かるよ、でも採算にあう前に入らなくなっちゃう
本来、物件の価値の低下とともに家賃を下げていくべきなのに採算点がそのようになっていない
自分の土地でさえああなんだからなあ・・・・
相続対策とか特別な理由ある人以外は手を出すべきじゃないと思うよ

[526: 匿名さん]

売り出し中じゃなくて、既に41戸販売済みです。

[527: SKYZ]

>>526

であれば、消費税５％の契約が出来たと人もいると言うことですか？

[528: 匿名さん]

名前をころころ変えるおっちゃんは自分のブログでも作ってそこで発表すべきかと
ここは物件スレであって低レベルの妄想運用うんちくを語る場所じゃない。
そもそも話自体も面白くないし。

[529: 匿名]

間に合う時期に行ったなら一応５パーセントのために９月に売り出しますから急いでねって言われませんてしたか？

[530: 匿名さん]

ウェルカムステージやってましたもんね。
急いでくださいと言われました。

[531: 匿名さん]

なんだかんだで売れるだろ
名東区初のタワマンだし
海抜高度の高さも考えれば眺望はすばらしい

[532: SKYZ]

>>523

家賃収入１５万でいくらのマンションが買えるか
下のリンクでシミュレーションしてみて下さい。

懸案事項は、以下の通りに考えます。

・空き部屋のリスクは、駅前・大型店舗隣接で回避。
・老朽化によるコスト負担は、大規模マンションで最小化。
・金利上昇リスクは、インフレが起こらなければ少ない。
・インフレによる金利アップは家賃を上げることで補填。

１０年で家賃が１割下がってもペイできますよ。

まあ、新旧のマンションの保全費修繕費（６万円）は、
持ち出しになりますが、それで新しいマンションが買えるなら
安いものでしょう。

YAHOO不動産　住宅ローンシミュレーション

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/loan/index.html

[533: 匿名さん]

タワーマンションは、子供が住まないと聞いたのですが本当ですか？
今、近所のアパートのガキどもが五月蝿くて、住むなら子供のいないところがいいのですが。

ここは、タワーですがファミリー向けのような気もします。

実際、どうですか？

[534: 匿名さん]

高層マンションに子供が住まないわけではなくて、高層階を避ける人が多いという程度だと思います。
本郷なら子育てにも悪くないイメージですしね。
子供のいないところがいいなら、もっと都心のタワーの方がいいと思いますよ。

[535: 匿名さん]

子育てにタワマンは良くないですよ

[536: 匿名さん]

子供禁止のマンション、はよ

[537: 匿名さん]

子供禁止の分譲マンションなんてあるの？
売れなさそう

[538: 匿名さん]

＞534さん

子供は将来、作る予定もあるので、「子供禁止」ではないところがいいです。
わがままですかね？

子育てにおおらかでない土地がいいというのか・・・。

泥だらけになって子供は遊んでらっしゃい！という肝っ玉母さんがいない地域(笑)がいいです。

[539: 匿名さん]

モデルルームに何回か足を運びましたが、来ている人は、老若男女色々な世代の人たちが来ていましたよ。もちろん、小さな子育て世代もいましたが。長久手にできるH工さん施工のマンションのモデルルーム行った時は、私らの他は、ほとんどが赤ん坊や小さな子供を抱えた若夫婦ばかりでさすがに、このマンションは居住者の層が違うと感じ、諦めました。（物件そのものは気に入っていたのですが。。）

[540: 匿名さん]

レベルが低いんだよね。
これからは、もうちょっと考えて書き込みしようね～。

[541: 匿名さん]

どこがレベルが低いのでしょうか？

[542: 匿名さん]

ＳＫＹＺさんのことですよ。

[543: 匿名さん]

近所の人がここのタワマンに全員引越して、元の古屋やマンションを潰してしまえばいい

[544: ご近所さん]

近所に賃貸に住んでますがこんなタワマン嫌です。
今の賃貸マンションのほうがよっぽどいいわ。

[545: 匿名さん]

このタワマンのどこが嫌なのか教えてください。

[546: 匿名さん]

タワマンは出不精になるし、子育てには良くないと言いますよね。
高所不恐怖症とか。
しかし、本郷はグランメゾン、パークハウスと本当に供給過多。
消費者には選択が広がり、ありがたいですが。

[547: 匿名さん]

ここは立地が良い。
本郷徒歩1分と本山徒歩10分なら、栄・名駅への所要時間同じだからね。

[548: 匿名さん]

それはたしかにある
駅徒歩◯分、駅構内の移動◯分、ホームでの待ち時間○分が抜けてる
名駅・栄◯分ってのはあれは単純計算だから

[549: 匿名]

私はマンションでも一階で小さな庭付き出来れば駐車場付きがいいですね。

[550: 匿名さん]

ここって各階で２４時間ごみ出しできるんですね。
便利だわ〜
タワマンって何処でもそうなんですか？

[551: 匿名さん]

確かに。地下鉄は構内移動や階段で時間がかかる。エレベーター、エスカレーターもドイツみたいに完備されていないので歳をとると厳しい。更に混雑するので老人には地下鉄自体が苦痛。是非路面電車を復活してほしい。

[552: 匿名さん]

ご年配の方にはドアツードアが便利ですね
市バスや路面電車が最良
車はいちいち駐車で時間取られるので不便
本郷駅は本山駅の名城線ホームみたいに遠くないだけマシ

[553: 匿名さん]

でも、やっぱり地下鉄と高速道路が近くてかなりうるさいんでしょうね？それでも、駅近の物件は資産価値、高いのでしょうか？

[554: 購入検討中さん]

都内からの単身赴任です。駅から1分でこの値段。すげーお買い得と思うのですが、以前のスレッドで、ずいぶんけなされていたのですが、仕様や造り、たとえば、階高や、床、天井がが二重ではないなど、あと長期優良ではないなどそんなとこでしょうか？名古屋駅まで３０分以内ですからねー。　名古屋生まれ方々のデイープな評価からすると微妙なんですかね？もっとも私も都内のマンションにはやはりうるさいですから当たり前ですけどね。

[555: 匿名さん]

名古屋生まれの人からすると、

東山線　→　〇
星ヶ丘以東　→　△
本郷の駅　→　△
二重サッシじゃないなど設備の面　→　△

といった感じでは？

東山線は評価しても、他の駅（星ヶ丘、藤が丘）からするとイメージ薄いですし、本郷って。

[556: 匿名さん]

この物件は、フラット３５Sの適用住宅だそうですが、１０年ではなく５年とのこと。どこが１０年の基準に合っていないのでしょうか？耐震性ということでは、ヘーベルハウスの旭化成が事業主ということで、かなりこだわりを持って作られるのではないかと期待しているのですが。施行は西松建設ですが、一般的に事業主と施行会社とはどちらが重要なのでしょうか？

[557: 匿名さん]

床は二重じゃなかったでしたっけ？

[558: 匿名さん]

天井も二重じゃなかったでしたっけ？

[559: 匿名さん]

>554
名古屋駅30分以内というのは名古屋生まれの人には遠く感じるんですよ
駅直結で駅徒歩1分の立地、名古屋駅まで23分、栄まで19分、実際はすごく近い
都内の新築分譲マンションを知ってる人から見れば最高の条件です
これを遠いと感じるので名古屋生まれの人は住まず、
近いと感じるので転勤族や他の都道府県から来た移住して来た人は多く住む

なぜ遠いと感じるかというと、
名古屋生まれの人は地下鉄は10〜15分以内で乗り換えなしが基本
地下鉄バスがあっても絶対に車通勤したい、しかも一人に一台という土地柄なので
駅距離よりも駐車場の諸条件の方が大事なんです
都内ならアトラスタワー曳舟がここの物件と近いですね
間取りは51.77〜80.11平米で2/3ですけど

公式サイトを比較するとわかりますが、名古屋のマンションは設備仕様の項目が大雑把です
これはすべてのデベロッパーに共通しますが、
どうせ名古屋人は仕様まで見ないからと高を括ってるんでしょう

[560: 購入検討中さん]

＞５５４です。名古屋生まれのみなさん。”深い”お話ありがとうございました。なるほどと思いました。でもやはり、名古屋は住環境が都内に比べ、とても恵まれているということですね。たしかに私、都内下町の生まれですが、一　、銀座線、二、丸の内線、などありますが、とてもそんな贅沢いってられませんし、駐車場１００％なんて、都内ではとてもとても無理ですね。またいま自分の子供世代は、車に興味も示さない子が多いです。ちなみに都内の高層マンションは５０％くらいがちょうどいいみたいで。それ以上になると、空きがでて、管理費が上がるからなんでしょうね。

ゼネコン（西松建設）売主（旭化成）ブランド的に一流です。どちらも大手、歴史もある。ただ自分で確認、決心するしかないですよね。建設業の事業構造は階層が多く最後は同じところがやっていた？なんてこともききます。

３．１１のとき、従来の”耐震”高層マンションは、揺れで結構な被害（家具、壁ひび割れ）がでたようで、この被害がスーパーゼネコン、大手不動産を揺さぶり、制震、免震、ハイブリッド、中間免震などのさらに先進技術を織り込むようになっています。ここの制震構造も最新技術が織り込まれているはずです、売りを今度営業に良く確認してみます。最上階のゆれ幅です。小さいほど安心ですね。また大地震後のメンテ費用、制震も免震も震度６、７を受ければ、交換が必要ですからね。　 　　　

長期優良マンションというのは、都内でもまだ数例（販売開始は除く）しかないです。フラット５０というのが使えるようです。フラット３５Ｓの５－１０年金利優遇の条件（仕様）の違いは私も知りませんでした。ここの仕様との差を確認してみます

[561: 匿名さん]

東京は鉄道も4分に1本でしたっけ？かなり頻繁に来ますから、困らないんじゃないでしょうか。
山手線も東京メトロもありますし、小田急、JRなども使えば自由自在ですよね。

一度、夜の10時くらいに電車に乗りましたが、車がなくても大丈夫と思えるほど利用客も多く、本数も多かったです。

[562: 匿名さん]

東京は網の目のように張り巡らされてますからね
名古屋は名城線がひとつありますが、基本東西への移動しか整備されていません
それで車がないとなかなか行けない場所が出てくる

[563: 匿名さん]

＞名古屋は名城線がひとつありますが

名古屋は、地下鉄は名古屋市地下鉄だけですね。
名城線は線の名前ですよ。本郷なら東山線になります。

JRや名鉄、市バスもありますが、鉄道網は東京に比べるとお粗末ですね・・・

[564: 匿名さん]

>名古屋生まれの人は地下鉄は10〜>15分以内で乗り換えなしが基本
>地下鉄バスがあっても絶対に車通勤>したい、しかも一人に一台という土>地柄なので

どうしても車通勤したい、一人に一台と考えるのは三河エリアの方だけですよね？勝手に名古屋市と三河エリアをごっちゃにしないで頂きたい。

確かに名古屋市は東京23区や大阪市に比べれば車社会なのは間違いないですが、一家に一台どころか一人に一台持たないといけないほど鉄道網は貧弱ではありません。地下鉄、バス網及びそれらの年間利用者は曲がりなりにも東京大阪に次ぐ規模ですし。

ここの物件は確かに名駅や栄からは少し離れていますが、東山沿線ということもあり最低5分に1本は来る上に、駅前にスーパーやコンビニなど生活利便施設くらいはあります。車を持たない選択肢もあっても良いはずです。

[565: 匿名さん]

車の運転が荒っぽいのは、
尾張小牧、三河、横浜、足立、和泉、なにわ、いわきナンバー
名古屋ナンバーの車はそれほどでもない

[566: 匿名さん]

＞564

564さんの意見は賛成な部分もあり、反対な部分もありです。

東区在住の友人がいますが、自動車は持っていません。地下鉄、市バスでなんとかなるそうです。
ですが、遠方のSCに行くにも、今だと紅葉狩りなど観光するにも車がないと不便です。

週末の話をすると「いいなあ～」と言われますが、他の家族を乗せて行くわけにはいかないし・・・。
1人1台は不要だと思いますが、家族では旅行するにも車は1台あった方がいいですね。

[567: 匿名さん]

車を2台3台と買う家庭が多いので月極駐車場を見つけるのが大変です

[568: 匿名さん]

自分ちの車庫に止めたらいいんじゃない？

[569: SKYZ]

>>554さん

東京のマンションと比較すると名古屋のマンションは安く見えます。
私は、このマンションを見て高いと感じて東京のマンションを検討しましたが
順番が逆なら判断は違っていたかもしれません。

自分のスタンダードを持つのは、考えていた以上に難しいですね。

[570: 匿名さん]

>>566
本当にいいなと思ってたらレンタカー使うなりなんなり方法はある
同じものが地下鉄駅直結でいくらでもあるのになんで車でしか行けないSCへ？
観光地巡りにいくらでもバスツアーやタダ同然の送迎バスもあるじゃない？
アルコールを気にすることもなく疲れて寝て帰れるのに、自分で運転となればそれは苦行となるじゃない
いいなあと世辞で言ってるだけだと思うよ

[571: 匿名さん]

>570
観光にバスツアーとか、高齢者の考えだよね(笑)
車で好きなところ巡った方が楽しいし、効率的。

まあ、モゾやドーム前イオンなら地下鉄で行けば良いと思うけどね。

[572: 匿名さん]

バスツアーはババグループがうるさすぎ。

[573: 匿名さん]

電車使いたければ使えば良いし、車使いたければ使えば良い。考え方は人によって千差万別。

ただここの物件はあまり駐車場が確保されていない上に駅前物件なので、そこんところ考慮した上で自動車を購入するか否か検討した方が良いと思います。

[574: 匿名さん]

駅近物件で車を持つなんざ非効率この上ないと思うがなあ
本郷かあ
うーん
俺なら他の駅の駅近物件で、車のない生活をしたい

[575: 匿名さん]

この物件、全158戸のうち、何戸売れたんでしょうか？ウェルカムステージで41戸売れたそうですが、第一期の販売状況はチラシにも出ていませんね。きっと売れないんでしょうね。消費税理由の駆け込み購入も終わり販売もペースダウンかな。本郷じゃ売れないよね。

[576: 匿名さん]

このマンションは床スラブ厚は何センチあるかご存じの方いらっしゃいますか？

[577: 匿名さん]

名古屋で住むなら東区ですか？

[578: 匿名さん]

名東区の治安の悪さは名古屋一とか。本当でしょうか？

[579: 匿名さん]

やはり本郷は中心部から離れているから人気ないんですかね。駅前もスーパーやコンビニくらいしかないし不便です。

[580: 匿名さん]

>578

港区、南区には勝てません

[582: 匿名さん]

577さん、そうです。住むなら東区です。桜通以北、中央線以西、名鉄瀬戸線以南がいいですね。

[583: 匿名さん]

中村、中川、熱田、西にも勝てない気がしますが。

[584: 匿名さん]

何か思いきり話題が主旨とずれてる気がするのは私だけでしょうか？
このスレはアトラスタワー本郷を語るスレですよね？

[585: 匿名さん]

名東区、特に本郷は今、完全に供給過多。
アトラスタワーとパークハウスとグランドメゾンの3つもある。

その他は
一社→ライオンズ
上社→パークホームズ

[586: 匿名さん]

購入検討者にとって、選べられるのはいいこと

[587: 匿名さん]

うん、多いね。

[588: 匿名さん]

しかし駅近とは言っても各駅停車で栄、名駅は辛いですね。名東区は星ヶ丘かな。

[589: ご近所の奥さま]

名東区の星ヶ丘って言ったら良くてヤマダ電気の出口から徒歩圏内でしょ。ホームまで結構距離あるよ。

[590: 匿名さん]

星ヶ丘だと、帰りに三越でお買い物ができるからいいネ！！

[591: 匿名さん]

星ヶ丘より一社のほうが生活しやすい。
地元住民ならわかるはずだが。
肝心の本郷は星ヶ丘よりも劣る。

[592: 匿名さん]

本郷、上社は最悪。駅周辺が狭苦しいし、お洒落なお店が全くない。なんとかならないですかね、本当。ともかく雰囲気が暗いよ。

[593: 匿名さん]

このマンション、何戸売れてるんですかね。第二期だそうですが。

[594: 匿名さん]

本郷にはバスタ－ミナルがあるし、
車では日進や長久手方面にもアクセスしやすいですよ。
あの辺は色々なお店が出来てきて楽しめます。

[595: 匿名さん]

どんなお店？

[596: 匿名さん]

長久手にはIKEAとAEONが新しく出来るそうなんでその事言ってるんじゃないですか？

[597: 匿名さん]

本郷は区役所があるし、ダリ（スペイン料理）とかおけい鮨とか本郷亭とか飲食店は多いですよね。
ただ利便性求めるなら、池下以西の駅近に住む人が多い。
名東区に住む人は週末買い物ドライブに行く人が多い。

[598: 匿名さん]

長久手じゃなくて本郷に何かできるならいいですけど。あー、なにもない本郷、上社。

[599: 匿名さん]

東山方面に住んでいる知人も買い物は食品を含め日進に行くと言ってました。
車で30分ぐらいでしょうか。
いくら利便性の良い駅近であっても人によっては、
何でも揃ってる訳では無いですからね。
やはり車は必要になってきますね。

[600: 匿名さん]

必要のない地に住めばよい
駅近＋車は最悪の選択