旭化成不動産レジデンス株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「アトラスタワー本郷駅前」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-06-14 01:49:57
 

名東区初のタワーマンション、アトラスタワー本郷について話しませんか?

住所:名古屋市名東区本郷二丁目127
売主:旭化成レジデンス

所在地:愛知県名古屋市名東区本郷2丁目149番他6筆(地番)
交通:名古屋市営地下鉄東山線 「本郷」駅 徒歩1分
売主:旭化成不動産レジデンス
販売代理:住友不動産販売 東海販売センター
物件URL:http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/hongotower/index.html/
施工会社:西松建設株式会社 西日本支社 中部支店
管理会社:東急コミュニティ株式会社

【タイトルを正式物件名称へ変更、情報を追記しました。2013.6.28 管理担当】

[スレ作成日時]2012-07-06 20:41:46

現在の物件
アトラスタワー本郷駅前
アトラスタワー本郷駅前
 
所在地:愛知県名古屋市名東区本郷2丁目149番他6筆(地番)
交通:名古屋市営地下鉄東山線 本郷駅 徒歩1分
総戸数: 158戸

アトラスタワー本郷駅前

121: 匿名さん 
[2013-04-25 19:58:12]
>高さ81m。23階建て。

名東区では初のタワマン
どうせなら100m越えて欲しかったな
122: 匿名さん 
[2013-04-25 20:46:09]
あなた100mに自分で住むんですか?
他人が住むんなら背の高い物件なんて目障りなだけだと思いますけどね
123: 匿名さん 
[2013-04-26 08:55:25]
超高層って住みたい?
124: 匿名さん 
[2013-04-29 13:26:46]
名東区では初のタワーマンションではないでしょうか?
ものすごい人気が出そうですね。
投資用でも大丈夫かな?
125: 匿名さん 
[2013-04-29 14:40:57]
もし真面目に言ってるんなら、やめとけと言っておこう
126: 匿名さん 
[2013-04-29 14:46:41]
本気で心配してくれるのでしたら
やめとけとおっしゃられる理由を教えていただけないでしょうか?

私が投資用として考えている理由は
①人気の名東区
②駅近
③転勤族が多いのでファミリー用としての需要
④名古屋じゃ無名のデベなので価格が安い(これは予想です)
⑤80㎡の3LDKなら家賃17~20万くらい

とはいえ、投資初心者なのでアドバイスよろしくです。
127: 匿名さん 
[2013-04-29 15:59:15]
建て替え事業に特化する「旭化成不動産レジデンス」
その最たる特徴は、用地買収をせず建て替え事業に特化した点
首都圏に強い賃貸マンション「ヘーベルメゾン」が主力
ヘーベルメゾンは首都圏中心に4万5000室、その6割が東京23区
都内での施工件数は業界トップクラスで、年3000〜4000室ペースで増加
これに分譲マンション「アトラス」が加わり、
賃貸、売買、分譲、不動産コンサルティングと事業メニューがそろい、
不動産業の「フルラインナップ」体制となった
128: 匿名さん 
[2013-04-30 20:44:27]
上社から本郷にかけての東山通沿いは会社多いね
129: 匿名さん 
[2013-04-30 23:53:22]
>126
賃貸に月17〜20万円払うなら分譲買った方がいいよな
130: 匿名さん 
[2013-05-01 09:01:54]
>>126
普通の会社なら家賃補助があるでしょう。
自分は家賃補助8万あります。
課長クラスになれば15万あるみたいです。
そんな方々は分譲より賃貸ですね。
131: 匿名さん 
[2013-05-01 10:18:34]
うちの会社6割負担だから無理だな
132: 匿名さん 
[2013-05-07 07:41:04]
アトラスタワー本郷
 駅徒歩1分 約200戸 地上23階地下1階×2棟 高さ81.38mで東海地区初のアトラス
グランドメゾン本郷
 駅徒歩9分 26戸 3LDK~4LDK/78.99m2~100.01m2 地上5階地下1階
133: 匿名さん 
[2013-05-08 12:38:19]
ここのライバルはグランドメゾン本郷じゃないと思うんだ。
鳴海タワーじゃないかな?
134: 匿名さん 
[2013-05-08 15:57:58]
ここ23階のツインタワー?
135: 匿名さん 
[2013-05-08 17:25:08]
本棟と駐車場棟の2棟だよ。
136: 匿名さん 
[2013-05-14 18:39:03]
ここ注目度低いのかな?大規模タワマンだけど
137: 匿名さん 
[2013-05-14 21:16:08]
発表前だしね
138: ご近所さん 
[2013-05-16 05:57:25]
せめて駅近くにショッピングセンターが欲しいです。流石にピーコックとコンビニ×3、100円ショップ×2だけでは買い物するのに不便です。
139: 匿名さん 
[2013-05-16 08:12:01]
それでも上社駅周辺と比べるとずっと便利なんですけどね、本郷駅周辺
区役所などの行政機関はすべて本郷駅周辺に集中してますし
警察署や消防署などもすべて本郷
もう少しお店が増えるといいなとは思いますが
140: 匿名さん 
[2013-05-16 14:34:34]
>警察署や消防署などもすべて本郷

は?
141: 匿名さん 
[2013-05-17 09:18:35]
その通り。名東区の中心は本郷です
名東区民は何かするとき本郷まで出てこなければならない
本郷から離れれば離れるほど辺境になる
名東区の公務員や会社役員は本郷上社駅周辺に住んでる人が多い
142: ご近所さん 
[2013-05-17 22:12:37]
上社って本郷以上に駅前に何もないですよね…TSUTAYAとBOOK・OFFとコンビニ×2、100円ショップしかないです。
主婦の方は毎日車を走らせて買い物しなければなりません。とても東山沿線とは思えない…

駅前に何でも揃う藤が丘や一社とは雲泥の差です。
143: 匿名さん 
[2013-05-17 23:08:46]
上社の人に話を聞くと車好きが多い
二言目には「車がないと名古屋は不便」が口癖
144: ご近所さん 
[2013-05-18 08:45:33]
「車がないと上社は不便」の間違いでは?
145: 匿名さん 
[2013-06-27 23:49:16]
公式ページできましたね。
146: 匿名さん 
[2013-06-28 16:34:37]
158戸は大きいね
駐車場100%じゃないのが気になる
でも名東区で初のタワマン
できれば100m越えて欲しかったけど
147: 購入検討中さん 
[2013-06-29 01:27:10]
このスレッドも1000超えて欲しいです。
148: 名古屋大好き 
[2013-07-06 10:54:34]
>>147
アトラスタワーは名古屋では知名度が低いからスレの伸びはイマイチですね。
物自体はそれなりに良いので、価格を抑えたら期待出来ると思う。
但し、名古屋って自分で考えないで他人の評価を鵜呑みにする地域だから
未だ名古屋ではブランドが弱いこのマンションがどうなるのか注目してる。

まあ、ワシは狙い目だと思うよ。
皆が良いと言い出したたら競争倍率が厳しくなって
買いたくても買えないからね。


149: 匿名 
[2013-07-07 01:43:54]
本郷にタワーマンションを建てる意味があるのか?
名駅~池下ぐらいなら分かるけど。
150: 匿名さん 
[2013-07-07 06:35:59]
建蔽率と容積率と高さ規制と日照規制に引きかからなくて
土地単価と建物コストが折り合えば意味はあると思うが。
151: 名古屋大好き 
[2013-07-07 06:58:26]
>>149

たぶん、廉価でしょう。

それに周りに高層ビルが無いので、
高層階ならブラインドが無くてもプライバシーが保てる。

せっかく高層マンションを買っても、周りに高いビルがあり
常にカーテンをしてるようでは高層マンションの魅力は半減する。

このマンションは本郷と言うより駅直結マンションだと思う。
雨の日に駅から傘が無くても大丈夫な距離(10m以内)だから意味がある。
「名駅~池下」と横のエレベータでつながっていると思えばよい。

駅から更に10m離れていれば、149さんが言われるように
高層マンションの意味はないと思う。

152: 匿名さん 
[2013-07-08 09:50:24]
公式サイトできたんですね~。外観は落ち着いた色調ですがちょっと地味?
名古屋人好みなデザインですね。完成したら存在感が凄そうですね。
コンビニその他の店舗はないんですね。その代わりにコンシェルジュサービスとかあるのでしょうかね。
設備仕様も気になります。
153: 匿名 
[2013-07-08 17:08:05]
駅直結は良いけど、栄・名古屋まで東山線で20分以上も掛かるのがネックだな。
あとは本郷と言えば高速道路に囲まれてるイメージ。
タワーマンションを建てるほど土地が高いとも思えないんだよねー。
154: 匿名さん 
[2013-07-09 01:08:03]
コンビニはセブンイレブン、ローソン、ココストア、ローソン100のみ。
スーパーは駅前のマツザカヤストアのみ。 はぁ…買い物に不便そうです。
155: 匿名さん 
[2013-07-09 07:56:15]
駅近はいいけど線路脇物件なんて許せない。
電車の音は遮蔽物の無い上の方に容赦なく上ってくる。
駅近でいいのは一社まで。
156: 匿名さん 
[2013-07-09 10:39:24]
高層マンションで隣も高層だとブラインドを下したままになってしまいます。

本郷駅はある意味穴場なのかもしれません。
名東区役所にも近いです。
157: 匿名さん 
[2013-07-09 12:07:55]
一社在住だけど、名東区役所なんて引越してきたときと子供が生まれた時の
2回しか行ったことがない。
区役所に近いからって何のメリットでもない。
158: 名古屋大好き 
[2013-07-09 20:09:09]
>>157
災害とか有事の時、区役所は指令室になる。

指令室は壊れたらいけないから、地盤が良い場所にあるのが普通。
特に名東区は亜炭鉱の影響で地アミの場所があるみたいだから
区役所の隣はかなりのアドバンテージだと思う。
159: 匿名 
[2013-07-09 20:43:20]
液状化の危険性がある土地みたいだけどね(笑)
160: 匿名さん 
[2013-07-09 22:37:22]
あの区役所・・・・・あそこに避難するくらいならウチのマンションのほうが安全なんじゃないだろうか
161: 匿名さん 
[2013-07-13 16:52:29]
将来的に近くに高層マンションやビルが建つ予定ってないのですか?
162: 匿名さん 
[2013-07-13 21:17:27]
>>161
予定は知らないが、このマンションが建つということは
近くに高層マンションが建つことも想定内じゃないの。
なお、南側は鉄道と高速があるので、ある程度の距離は保障されてると思う。

ところで、本日は案内会の初日でしたね。
105㎡の部屋はいくらでしたか?
有るのは最上階だけでしょか?
レポートをお待ちしています。
163: 匿名さん 
[2013-07-14 06:34:00]
>>158

区役所に近いといい点を教えてください。安心感だけ???
164: 匿名さん 
[2013-07-14 06:51:08]
そんなにいじめるな。
一社や藤が丘に勝てる唯一のアピールポイントなんだから。
165: 名古屋大好き 
[2013-07-14 13:01:58]
>>163
風紀上好ましくないものが建ちにくい。
まあ、これも安心の一つだけどね。
166: 匿名さん 
[2013-07-14 21:28:17]
本郷周辺って東山線の池下より東で一番猥雑な感じがするんだが
167: 匿名さん 
[2013-07-15 08:40:41]
その猥雑感がいいんだよ、一応名東区の中心拠点だからね
駅前からは街の南北方向へ市バスも出てるし
すぐ南側では広小路長久手線とも合流して名古屋インターにも近い、
当然ざわざわした雰囲気になってしまう

168: 名古屋大好き 
[2013-07-17 23:27:40]
>>126

>私が投資用として考えている理由は
>①人気の名東区
>②駅近
>③転勤族が多いのでファミリー用としての需要
>④名古屋じゃ無名のデベなので価格が安い(これは予想です)
>⑤80㎡の3LDKなら家賃17~20万くらい

④はいくらと想定していましたか?
投資用マンションを考える人ですから、
採算の計算はしてますよね。

なお、ここの80㎡程度の部屋は約4500万円~約5500万円でした。
私の場合、家賃20万が期待できる物件の基準は4000万円以下なので対象外。

と言うより、高層マンションのファミリータイプの部屋は賃貸に適しません。
それをあえて行う、126さんの投資基準を教えて下さい。
169: 匿名 
[2013-07-19 23:28:52]
うるせー!
170: 匿名さん 
[2013-07-20 12:00:45]
>>165
千種区役所なんてバリバリのヘルス街な気が…
171: 匿名さん 
[2013-07-20 13:26:39]
本郷駅って千種区ではないですよね?
172: 匿名さん 
[2013-07-20 18:09:58]
名東区は昭和50年に千種区から分区独立したんだよ
名東区内の古い住宅だと千種区の名前が残ってるものもある
さらに千種区猪高町(宮根学区を除く)と昭和区の一部(梅森坂学区)も名東区に編入
173: 匿名さん 
[2013-07-22 09:52:00]
勉強になります!
174: 匿名さん 
[2013-07-23 17:28:44]
隣の部屋と少しずれているだけでも角住戸っていうんですね。
なんか無理やりのような気がしないでもないですが。
隣の視線などは気にならないのかな?
175: 匿名さん 
[2013-07-25 15:57:32]
地下駐車場と1階駐車場があるようですが、これは抽選ですか?

1階だと屋根なしですよね。
価格の違いもあるので、先着か抽選か……。

どちらも機械式があるようですね。
176: 匿名さん 
[2013-07-25 16:26:31]
最終的には住民=管理組合の決めることじゃないですか?
177: 名古屋大好き 
[2013-07-27 08:26:04]
アトラスは名古屋で初めてなので、思い切った価格で出ると思っていたが期待外れ。
名古屋の東山線プレミアム(割高)を改めて感じた。

星ヶ丘の東側は急に安くなりそうな駅前の雰囲気だが
この辺りは豊田市に勤めている人が流れてくるから強気なんだろうな。

まあ、それを見越して投資用に1LDKを買っても面白いかなと思ったが
駅のホームから見下ろされる部屋が2300万円ではねえ。
自分の基準では、500万円安くないと買えない。
178: 匿名さん 
[2013-07-27 10:02:37]
名古屋IC近いのはいいですね
名二環も大高まで繋がったからは平針も近いし、車乗る人にはいい場所じゃないでしょうか
地下鉄は本郷だともうすでに座れないので、名駅まで25分立ちっぱなしは辛いですな
179: 匿名さん 
[2013-07-27 17:32:53]
車に乗る人だったら駅前の必要はあるまい
180: 匿名さん 
[2013-07-27 18:30:22]
お客さんにとったら駅前の方がいいのでは
マンションに止めるところないし
181: 匿名さん 
[2013-07-27 18:43:24]
名古屋の東の果てまで出かけて行くのに
車を使って行くのは名古屋人の常識じゃないでしょうか
182: 匿名さん 
[2013-07-31 14:04:41]
ここは池下と違って電車や高速道路の騒音がうるさそう。。
183: 匿名さん 
[2013-08-01 12:16:38]
だいたいタワマンなんて10F以上の上階にしないとあんまり意味無いよなあ。
高級なエレベーターや無駄にコストのかかってる建屋などの維持管理費を下の階も無駄に払わされることになる。
184: 匿名 
[2013-08-01 13:55:19]
スケールメリットを理解できない典型ですね
185: 物件比較中さん 
[2013-08-01 16:55:33]
でも、158軒しかないですよ
186: 購入検討中さん 
[2013-08-02 21:29:06]
線路の反対側(=北側向き)の部屋でも、この近さだと電車の騒音は気になるものでしょうか?また、上層階でも北側というのはやはり採光は悪いものでしょうか?
187: 匿名さん 
[2013-08-03 06:13:22]
>186さん

電車は高架を走っているので、多少は気になるでしょうね。
音は自分の感じ方もあります。どうしても、「自分で確かめて」と言うしかないですが、線路が地下に潜っていなっていないので音は外に漏れます。

また、北側は日当たりが悪いような気がしますよ。
188: 物件比較中さん 
[2013-08-03 07:29:00]
遮音対策はしてないのでしょうか?
伏見通り沿いのプラウドに行きましたが、窓を閉めたら車の音は窓際で耳を澄まさないと聞こえませんでした。
189: 購入検討中さん 
[2013-08-03 22:27:48]
>187さん

コメント、ありがとうございます。
何度か現地に行って自分で気になる範囲なのかどうか確かめてみたのですが、特に我慢できない、といったほどではないような気がしました。ただ、そこに住んで毎日過ごすのと、ほんのちょっとだけその場にいて感じるものとは大きく違うのだろうなとは思っています。こればかりは住んでみなければ分かりませんね。電車の騒音が自分の生活許容範囲内なのか否かは。それと、採光の面では、やはり南東、南西がマンションでは間違いなさそうですね。転勤等で他人に貸す場合のことを考えても。
190: 名古屋大好き 
[2013-08-04 00:57:23]
>>189
>やはり南東、南西がマンションでは間違いなさそうですね。
>転勤等で他人に貸す場合のことを考えても。

同じマンションでも、階層、部屋向き、角部屋の有無で価格が大きく変わってきますが
賃貸で貸す場合は、金額にほとんど差が付きません。
例えば、1階上がれば購入価格は50万円違ってきますが、賃貸料は月1千円高いだけです。

まあ、ここならどの部屋でも直ぐに埋まると思いますよ。
プロの分析によればマンションの資産性の7割は立地で決まるようです。

購入価格を考えると投資用として賃貸料で儲けるのは厳しいと思うが
一時的な空きの時のローン金額を相殺するぐらいなら
築が浅いうちは楽勝でしょう。
191: 匿名さん 
[2013-08-04 09:17:51]
>>188
いつも窓締め切ってんの?
192: 匿名さん 
[2013-08-04 14:16:38]
窓は開けません
193: 匿名 
[2013-08-04 19:15:37]
え?楽勝ですか?
194: ビギナーさん 
[2013-08-05 17:44:11]
20Fの北側に共有施設の「スカイラウンジ」なるものがあるようですが、その下の階ってうるさいんですかね?この手の施設は、タワーマンションや大型マンションにはよくあるようですが、同様の条件下のお部屋に住まれている方、いらっしゃいましたらご意見お聞かせ頂けますでしょうか?
195: 匿名さん 
[2013-08-05 17:59:38]
このマンションの20Fに、共有施設の「スカイラウンジ」があるようですが、その直ぐ下の部屋はうるさいものでしょうか?この手の施設は、タワーマンションにはよくあるようですが、同様の条件下のお部屋に住まれている方、いらっしゃいましたらご意見お聞かせいただけますでしょうか?
196: 匿名さん 
[2013-08-05 18:02:49]
NO194、195のスレ、同じ内容のものを誤って送ってしまいました。すみません。
197: 匿名さん 
[2013-08-05 18:32:11]
私も実は、窓をあまり開けません。

夏は除湿モードをずっとつけています。冬は暖房。そのため、開けるのは春と秋だけでしょうか。つまり、1年で1/2は窓は閉めていますね。
198: 匿名さん 
[2013-08-06 19:55:12]
こちらのマンションはスカイラウンジもあるんですね。
完成予想CGを見るとそれほど騒がしい部屋にはならなさそうですがどうなのでしょうね。
見晴らしは良いでしょうが夏場は冷房付けてても暑さを感じそうだと思ってしまいました。
いつの間にかランドプランも公開になってますね。
ベンチはシーズンスクエアだけなのでしょうか?
199: 購入検討中さん 
[2013-08-06 22:15:33]
シーズンスクエアって、何でしょうか?専門用語ですか?
200: 匿名さん 
[2013-08-07 16:56:32]
住んでみて判断しようと思っていますが、窓ガラスからの日差しがきついようなら遮光タイプのミラーガラス用シートを貼りたいと思います。

タワーマンションは日差しがきつすぎることもあると聞くので、対策はとらないといけませんよね。
201: 物件比較中さん 
[2013-08-14 11:39:08]
池下のザ・タワー、出来上がってきましたね。思わず見上げてしまう高さです。圧巻です。これに比べると、アトラスタワーの23階はタワーマンションと言えるレベルじゃないようにも思えてきます。ザタワーは栄、名駅に近いし、価格も相当高いようですから、比較してはいけないのでしょうけど。。。小ぶりでも、品のある高級感あふれるタワマンになってくれればいいんですけどね。
202: 匿名さん 
[2013-08-14 11:44:34]
本郷で高級路線は無理でしょうね。
名東区は転勤族を含めたファミリー層が多い。
いくら駅近とはいえ苦戦するのでは・・・。
203: 匿名さん 
[2013-08-14 19:30:59]
タワーマンションって格差で成り立ってるから
他物件と比べるより、マンション内で比べた方がわかりやすい
池下なんかも高級だとしても低層の安い部屋購入した人は
外に対してはよくても内部ではストレスが溜まってるかもしれないね
204: 匿名さん 
[2013-08-16 17:38:10]
HPが公開されたので一応UPしておきますね。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/hongotower/index.html/?iad=yahoo-ekt-pd-nagoya130801d
205: 匿名さん 
[2013-08-17 21:42:42]
駅南からの外観完成予想図は結構かっこいいと思いました。
夜間だとかなり目立ちそうです。
1LDKからあるようですがそれぞれの戸数って発表されてるのでしょうか。
名東区ですし3LDK、4LDKを柱としたファミリー向けマンションになると思ってましたが。
現地は基礎工事が終わった位でしょうか。まだまだこれからですね。
206: 名古屋大好き 
[2013-08-18 18:10:18]
>>203
そうとは言えない。
下の安い部屋はセカンドハウス、サードハウスが多いからねえ。

そもそも、所得と家の値段が比例するとしか考えられない人は、
お里が知れますよ。
207: 匿名さん 
[2013-08-18 21:46:24]
この場所でセカンドましてやサードで買う人なんているのか。
この物件に関しては比例いるように思えるけどなぁ。
所得と場所だけじゃないけどこの人も上の人と同様に見る目なさそ。
火付けちゃったらゴメんね。
208: 匿名さん 
[2013-08-19 00:38:24]
グランドメゾン池下ザ・タワーは海抜28m、高さ152.78m =180.78m
アトラスタワー本郷駅前は海抜46m、高さ81.38m =127.38m

ザ・タワーより高くするためには高さ134.78m以上必要ってことだ
たしかに81.38mってのは中途半端
100mや150m越えてきたら拍手だったけど
209: 匿名さん 
[2013-08-19 09:10:02]
>>207さん

この場所でセカンド、サードはないですよね。

もし自分が買えるんだったら子供のために買っておくかな。いじめられた時に転校がたやすい。
210: 匿名さん 
[2013-08-19 09:54:25]
今までのレスを総合すれば売れ残り必死って感じですね。
確かにプレミアム住戸の間取りも全然プレミアム感なしですし。
本郷に1LDKの需要はほとんど無いだろうし。
結局売れなくて賃貸になるんでしょうね。
211: 匿名さん 
[2013-08-19 11:05:14]
こういうマンションに出没する評論家きどりの貧乏人さんは
自分の基準よりも300~500万高いとまず言います。
どこでも大抵同じことを言ってます。
この人の基準ではどこも購入できませんね(笑)
212: 匿名さん 
[2013-08-19 11:43:23]
評論家きどりの貧乏人さんとは「 名古屋大好き」さんのことでしょうか?

彼は実際に4つのマンションを所有し、転売、賃貸によってかなりの収益を得ています。
そこらへんの本を出版している評論家よりよっぽど的を射ていると思いますが。
彼に認められなかったから悔しいのはわかりますが、馬鹿にするのはいけませんよ。
213: 匿名さん 
[2013-08-19 16:09:54]
評論家きどりの人のファンなのかな
知り合いでもない人にえらく肩入れしてますねぇ(笑)

いうだけならタダだからね。
自分の意見が受け入れられないとストレスが溜まる人なんだろうね。
自分が言うのはいいけど、他人に同じ事をされるのは許せないだろうけど
それは子供の世界でも通用しないよ。


214: 匿名さん 
[2013-08-19 16:42:12]
213さん

私のお頭が弱いのかわかりませんが、日本語でお願いします。
215: 匿名さん 
[2013-08-19 16:46:27]
まさに、自己批判!
216: 匿名さん 
[2013-08-19 17:08:43]
頭が弱い人には何をいっても無駄

流れを見ていると事の始まりは池下タワーの話が出てからだな
ここで何か嫌な事があって爆発したっぽい
217: 名古屋大好き 
[2013-08-19 20:58:56]
>>211
君は500万円を大金と思わないのか?
それなら、50万円ぐらい震災の義捐金に寄付してはどうかね?

それと君には子供がいるか?
いるなら子供の教育費は足りてるかね?

ワシは数年前に、小中学校の息子2人に私立学校の学費に150万円
塾費に250万円で教育費を年間400万円掛かった。
まあ、その時は受験年度だったからねえ。

マンションで500万円浮かして、
その分を教育に投資するのは悪くないと思うがどうかね。



218: 匿名さん 
[2013-08-19 21:05:28]
あなたの生活などどうでもいい話です
219: 名古屋大好き 
[2013-08-19 21:17:20]
>>218
ワシは、君の生活に非常に興味があるぞな(笑)
220: 匿名さん 
[2013-08-19 22:56:46]
自分で自分を擁護したり
自分のこと頭がおかしいといってみたり
そんなんだから馬鹿にされるんだよw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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