入れて良かったオプション・無駄だったオプション＜第3弾＞

[匿名さん]

第３弾です！
引き続き有意義な場にしましょう。

＜前スレ＞http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75818/

[324: 契約済みさん]

>>322番様

インプラスは候補の筆頭かな〜とは思っておりました。
樹脂でも静電気防止加工で埃が寄りにくいのが良いと思いますし、ウッドタイプも面白いですね。

どの製品にしてもガラス部分を予算内で重ためにした方が良いのでしょうね。
機密度+重量が上がれば低音も「それなり」に押さえられるはずなので^^;

良く言われる遮熱と紫外線に関しては…
既存窓がサンバランスマイミュートLow-e「緑色の復層ガラス」で、
これ以上の色はなんだか暗い？という気もします。
また複層はかえって重量が軽くなる場合があるようなので、そこも調べる必要がありそうです。（遮音メイン）

まだまだ時間はあるので、じっくり学んで選びたいと思います。
ありがとうございました。

[325: 匿名さん]

＞324
INAXじゃなくてLIXILでした。
お近くにショールームあれば遮音の体感等もできますよ。
まぁ実際はそこまでにはなりませんでしたが笑

[326: 匿名さん]

324さん
どうして下げるんですか？

[327: 契約済みさん]

>>325番様

ご丁寧にありがとうございます。
製品名の方を覚えていたので大丈夫です。

>>326番様
ん？…ひょっとして業者さんと思われたんでしょうか。
昔から慣習として掲示板は下げにして書くものだと思っていました。
急いで返答が欲しい時にだけあげるのかなと。＜通知機能もあるし。

いずれにしても来年竣工物件につける物の下調べなので、そんなに急ぎません。

余談でした。
改めてご意見、知識をくださった方、どうもありがとうございました。<(_ _)>

[328: 働く女子さん]

遅い時間までお疲れさんです^^

さて。。と
よかったオプションはバルコニィタイルです
人工芝とタイルの千鳥模様でとってもオシャレ^^

そして
無駄だったオプションがセンサーライト
勝手に付くから夜とか心臓が止まるくらいビックリします

[329: 購入経験者さん]

バルコニータイル・・・・

入居して、どの程度経過されてます？

[330: 匿名さん]

バルコニータイル、ごくたまに水流して

デッキブラシでこするくらいでメンテもチョウラク

下は汚くなってるかもしれませんが、見えないので問題なし

それよりバルコニーがお洒落になるので我が家はやってよかった^^

ちゃんと排水できていれば蜘蛛の巣が張るくらいで

虫も涌かない

年に１回、一枚だけはがして、けるひゃーで下を流せばＯＫ

植木鉢とか置かない限り虫もわかない。

全く問題なし。

土と植物おきたいならタイルはやめといたほうがいい。かも？？

[331: 購入経験者さん]

素晴らしいご報告です。参考になりました。

[332: 匿名さん]

329はなんだか悪意があるね
上から目線のレスは控えてもらいたいです

[333: 匿名さん]

本当にそう思います

この板は質問スレですのに
いつからバトルスレに変わったんでしょうかね


嘆かわしいことです


言葉使いには十分留意し
協調性を持ってやり取りするよう
心がけていただきますよう
心より期待申し上げます


以上、通りすがりの善良な市民より

[334: 購入経験者さん]

３２９＝３３１ですが、なにか悪かったですか？

嘆かわしいの？？

３３０さんは普通意見交換してくれたのにね。

狭量な人とは、意見交換できないね。

[335: 匿名さん]

ここ本当勉強になった！たくさん読んで、たくさん参考にしました！
うちは、玄関のセンサーライトがとにかくよかったです。子どもがいるから、壁が汚れないのと、夜ひとりでもトイレに行けるようになったんです。
これは本当感謝。
あとは、やっぱり水周りと床のコーティング。ディスポーザーなため、シンクまわりの掃除も使える洗剤が限られてくるので簡単にお掃除できて本当ラクになりました。

[336: 匿名さん]

センサー付ＬＥＤ球って売ってるから廊下でもトイレでも簡単にセンサー化できますよ。少々普通の球より高いですが。

[337: 匿名さん]

＞センサー付ＬＥＤ球

そんな物があるのですね。
我が家は電源コンセントが無い場所にセンサーライトを付けたくて、乾電池式の小さな物で我慢していたのですが、これなら既存の天井照明と交換すれば良いだけですね。

いや〜、助かりました。ありがとうございます。

[338: 匿名さん]

＞３３６
今、まさに検討してるところなんだけど、
レフ電球１００Ｗとの交換になるので、
暗くなりそうで、導入を躊躇しています。

[339: 匿名さん]

＞338
狭い場所なら60w相当のでも充分明るいな(40w相当でもよかったかな)と思いましたよ。

[340: 匿名さん]

ちなみに電球色でした。

[341: 匿名さん]

＞339,340
情報提供ありがとう。
私も電球色を考えています。

[342: 匿名さん]

335です！あとづけならコストコのがおすすめです。2000円くらいでつけれます。発光も明るく、綺麗なのでお勧めします。

[343: 購入検討中さん]

過去のスレ全部読みきれなくて、重複してたらすみません。

凄く迷ってるのが、キッチンの背面食器棚をオプションにするかです。
地震で転倒したりが怖いから、絶対頼もうと思ってたんですが、
何しろ価格が高くって（泣）

見栄えの面で、オプションで良かったと言う感想は見たのですが、
インテリアショップの食器棚を据え置きにするとかだと、
やっぱり耐震突っ張り棒程度では不安でしょうか？
大震災の時の経験などありましたらお聞かせいただければ助かります。

[344: 匿名さん]

＞343
オプションだと完全にフィットするわけで良いのですが
見た目の出来とは違い良く見ると安い素材、部品を使われてたりします。
ソフトクローズ付いてなかったり。
なのでその辺ちゃんと確めて値段にあうと思える出来なら良いと思います。
既成品を買っての地震対策はある程度の品ならオーダーで上棚が造れてそれで地震対策になりますよ。
あと突っ張り棒は効果ありました。

[345: 購入検討中さん]

343です。
なるほど、突っ張り棒でも大丈夫そうですね。
ありがとうございました。

先ほど過去レス見てたら、L字フックを壁に直接取り付けるという方法が
書いてあって、それには補強下地が必要とか？
そのオプションだったら、そんなに高額じゃないのかな？

補強下地か・・・良い事聞きました。
それさえやれば、キャットウォーク兼棚として板を自作で取り付けたり
出来るのかしら？！
キッチンの食器棚に高いお金払うより、こっちの方がワクワクしてきたわ。

[346: 匿名さん]

344に同意。
免震のマンションであれば、なおさら高いオプションの背面食器棚なんて不要ですよ。
我が家は「良く見ると安い素材、部品」に該当。さらに施工ミス、
契約したときの図面と異なる食器棚になって最悪。
インテリアショップの食器棚で気に入ったものが見つかったのであれば、簡単な対策で
十分です。オプションを頼まなくても、ゆっくり調べて探すのがよいのでは？

[347: 匿名さん]

＞３４３
背面食器棚は、オプションでなくても良いけど、造作をお勧めします。
キッチンと同じ面材を選ぶと、見栄えが良いです。
しかも、オプションより安いですよ。
家はキッチンの天板が御影石だったので、
背面食器棚の天板も同じような御影石を探してもらいました。
とても満足しています。

[348: 購入検討中さん]

３４３です。
外注すればオプションより安く、しかもしっかりした施工で良いものを
作って貰えるって事ですね！
今賃貸暮らしで使ってる食器棚は安物で見栄えも良くないので
せっかくだから、外注で造作して貰うことにします。
下地補強と合わせても安くすむのかしら・・・・・？
方針が固まってきました。
皆様ありがとうございます。

[349: 匿名さん]

食器棚、既製品、外注で散々悩み見て回った結果、
オプションに落ち着きました(´･_･`)
色々見ちゃうと、既製品の見栄えが嫌になり。
外注でもちゃんとしてると何十万かはかかるので、
この業者さんで大丈夫かな、ホントにキッチンと
同じに見えるかな、何十万かかけて節約感がでたら
やだなとか考えてたら、めんどくさくなってしまいました。

オプションだと安心感があり、下地補強やサイズなど
指示するまでもなく楽でしたので、私的に満足しました。

[350: 匿名さん]

ディスポーザーの家に住んで初めて知ったことはシンクまわりにハイターをはじめとした塩素系の洗剤が一切使えないこと。結果論だけどコーティングはやっといてよかった。というか、ディスポーザーのお家にはオプションじゃなくて標準装備にすべきと思う。

[351: 契約済みさん]

でもすぐ取れるって話しも聞くし
水周りコーティングってどうなの？

[352: 匿名さん]

興味深いお話しですね。
では酸素系漂白剤を使うって言うのはどうでしょう。
(IKEAのオキシクリーンとか)塩素系よりは攻撃性も少ないかもしれません。安価だし。

コーティングは良いとは思うのですが、全然剥がれないわけではないでしょうから、このスレにもあった自分施工のタイプを季節ごとにやって行くのが良いのかな。
その上で台所マットで防水、防寒とか…

[353: 匿名さん]

ディスポーザーがあればカビやヌメリがほとんどないので、ハイターはいらないと思う。
352さんが書かれているように、酸素系漂白剤もある。

そもそも、ディスポーザーで塩素系漂白剤を使ってはいけないとは、知らなかったです。うちのマンションでも注意していないないです。
本当に問題なんでしょうか？

[354: 匿名さん]

水周りコーティングは、半年に一回くらい専用のコーティング剤でスプレーしたりとかメンテは必要。そのままほったらかしはだめだと思う。

[355: 契約済みさん]

ビルトインのガスオーブン入れた人いますか？
使い勝手とか、市販の電気オーブンとの違いとか知りたいです。

[356: 匿名さん]

353
ディスポーザーへの漂白剤の使用は、処理槽のバクテリアが死滅するから禁止といわれていますが。
これが理由であれば、酸素系ならいいのかは疑問です。

あと配管を傷めるという理由で熱湯を流すのも禁止なはずです。

[357: 購入経験者さん]

ディスポーザー、うちもあるけど、漂白剤のことは言われてないです。使ってもいないけど……
掃除は重曹で十分です。

[358: 匿名さん]

ハイターがだめなのは知ってる。でも、うち、今度赤ちゃん生まれるんですけど、ミルトンってどうなんだろうって悩んでる。洗面所への動線がそんなに悪くないから洗面所に行けばいいだけの話なんだけど…

[359: 匿名さん]

ビルトインのガスオーブン使ってます。
利点は見栄えとガスの火力。
欠点は交換時の高さ、下にビルトインした場合
かがむので出し入れがしにくい＆調理中に足元から
熱気、ですね。
ガス台の下でなくキッチン背面の棚などに高い位置で
ビルトインに憧れています。

[360: 契約済みさん]

>359さん

ありがとう！悩みますね。
熱気は考えにありませんでした。夏とかは辛そうですね。
でも大きなオーブンにはあこがれるんだよな～

[361: 匿名さん]

>>345

ちょっとレスが遅いので、見てくれてるかどうかわかりませんが・・・・
突っ張り棒は簡単に外れたり、天井を突き破ったりしたと
周囲から聞きました。当方震災の被災地で、震度6だった地域です。
特に長いものはNGだったようです。我が家は天井まで高さをピッタリ合わせて
食器棚を入れていたため、倒れることはなかったのですが、30センチほど
前進してました。倒壊対策は、背面の壁に下地を入れて底に固定が最強、
もしくは我が家のように天井まで高さを合わせることだと思います。
背面下地を入れなかったので、床に固定して設置したお宅は、床板ごと
外れて食器棚が倒壊したそうです。

[362: 匿名さん]

うちはディスポーザーはありませんが、キッチン排水口の金属部品に
サビが出るため、塩素系漂白剤やヌメリ取り（排水口にぶら下げる錠剤のような
ものとか）は使用不可とキッチンユニットの説明書にありました。
多分ディスポーザーでハイター不可というのは同じ理由もあるのでは？

[363: 匿名さん]

突っ張り棒の話はなるほどと思います。
「地震はあるもの」だからちゃんと計算に入れておかないとなりませんね。
ピアノの固定なんかも同じで、本当はガッチリやった方が良い様ですね。持って無いので詳しくはないですが。
震災時、知人のマンションでは壁に文字通り突き刺さりました。（怪我は無し）
高層階は振り幅が大きいですから輪止めじゃ足りないんですよね。

[364: 購入検討中さん]

やっぱり、被災地ともなれば予想以上の被害があるのだと考えなければなりませんね。
突っ張り棒は意味なしなのか・・・

検討中のマンションが免震ではなさそうなので、下地補強はやることにします。
値段が想像つかないのですが、キッチン背面の1面だけだと5万円も掛からない位で出来ますか？

[365: 匿名さん]

マンションにより結構下地補強の価格が違いますよ。
だいたい平米いくらと決まっているので、確認すれば
計算は簡単かと思いますし、補強しなくても一定間隔で
はりが入っていますから、そこにとめることが可能な
ものも多いです。吊り戸棚でない限りできますよ。
でも、制限されるのが面倒なら下地補強すれば簡単ですね。
うちのマンションは平米15000円でした。

[366: 購入検討中さん]

平米15000円というのは、壁面積2平米だと2倍の値段で良いのでしょうか？
2平米だと、1平米の面積が4つ分になるから金額も4倍です、
なんて事にはなるのですか？
算数苦手で、おバカな質問ですみません。

[367: 匿名さん]

下地と言えば、ピアノなども本来は下地を使って固定してもいいかもしれないですよね。
というのは、知人のマンションでは3.11の際にピアノが逆側の壁に飛ばされまして。
文字通り壁に突き刺さりました。高層階で揺れ幅も大きかったからでしょうか。
人が居なかったのが幸いですが…輪留めは役に立たなかった様です。

日本の地震は起こるもので、しょうがないですから、被害が少ない様に考えておきたいですね。

[368: 匿名さん]

2平米なら1平米価格の2倍でOKですよ。

[369: 匿名さん]

間違えてました。うちは平米5000円、の入力ミスです。
ごめんなさい。
補足ですが、平米は面積の単位なので、下地を入れる
壁が高さ2m、横幅2mならば2×2=4平米です。

[370: 購入検討中さん]

下地補強の金額、やっと理解出来ました。
ありがとうございました。

そのぐらいの金額なら、是非やっておこうと思います。
ちなみに、補強するとしたら壁一面全部じゃなきゃ出来ないのでしょうか？
上半分だけとか、左右片方だけとか必要な一部分だけとかで出来ますか？

[371: 匿名さん]

壁一面でなく、必要な場所のみ（あまりに細かく
の指定は無理ですが）、できますよ。

[372: 購入検討中さん]

下地補強、部分的にも出来るのですね。
大変勉強になりました。
ありがとうございました。

[373: 匿名さん]

造作家具。北欧の家具が好きだけど、気に入ると
すぐ50万だ、もっとだ、と…。造作の方が容量で
みるとお得だし、スッキリして大満足。

エコカラット。あまり個性的なのを選ばなかったから
初めは地味かなと思ったけど、そこはかとなく漂う
優雅さと、あきがこないカラーに大満足。

オプションというか、マンション系列会社を通しての
家具、カーテン、エアコン、食洗機、照明などの手配。
入るかどうか、や、サイズを自分で図り間違える心配
も手間もなく、入居時には部屋に入っていて、気分が
いいし引越し時期に受け取りにおわれなくていい。
何気に割引もあるのでそんなに割高とも思わなかった。

ピクチャーレールは微妙だった。安いからいいけど、
うちは戸境壁含め全部の壁が画鋲や釘がさせる仕様なので、
ワイヤーが見えるピクチャーレールはなくても良かった。

[374: 契約済みさん]

エコカラットしてるのに画鋲が打てるの？

[375: 匿名さん]

無駄に改造したりお金かけないほうがいいと思います。

明日は何が起こるか分からないんだし。

[376: 匿名さん]

>>373
造作家具も決して安くないとは思いますけど、北欧家具だと大柄な事も多いんですよね。
でもジャストサイズ＆色合わせっていうのはとても魅力的。
最近は造作と量産の中間みたいなのもデベから出てますし、少し幅が広がっている気もします。

エコカラットは調湿出来て快適で趣がありますね。高いですが価値は解ります。
最終的に予算が許せばor将来試したいです。でも私なんか室内物干の選択で悩むレベル（笑）

手配物についてはデベによりけりなんでしょうか。
一般的にはかなり割高な事が多い様ですが、引っ越しのタイミングに合わせるメリットがありますね。
近所でゆっくり引っ越すなら自分で色々手配しますけど。

>>375
なるほど。そういう考えもありますね。
ただ、人それぞれの「無駄のライン」を見極めるためにこのスレッドはあるんじゃないかな。
極論や、その反論としての極論とかじゃ生産的じゃないし。

[377: 373]

>374さん
もちろんエコカラット貼っちゃった壁は画鋲させません…
そこのピクチャーレールは活躍してます。
でも他にもそこら中につけてしまい（たくさんつけと
いた方がいいとどこかでみかけたもので）、過剰となりました。

>376さん
手配物は、表参道とかのオシャレなお店や、アクタス
などは、ほとんど定価販売ですが、オプション会社を通すと
最低5%、最高25%割引でした。（照明や電化製品は50% off
とか。）
日本最安値を約束している大塚家具さんのものも、
さらに値引きになりましたし。

割高なものもあるのでしょうけれど、トータルで
多額に損する感じはなさそうです。

他より高い（マージンの分）というよりは、紹介
されるものが高かったので、安くしたい家具は
自分で購入しました。

[378: 匿名さん]

>375
同意です
ここは関係者の方ものぞかれているのかと思うほど
オプション推しの人が多いですものね
後付けもできますし
あせって色々つける必要はないと思います
最近の物件は標準装備が古いマンションより
比べ物にならないほどグンと充実していますからね

[379: 匿名さん]

関係者の人もこういうところを覗いて勉強してほしいものです。
ほんとにニーズを解ってくれてるのか？と思うものもあるので。
オプションは吟味はするけど、なんでもかんでもは買えないし買わないものです。

引っ越し時だけでなく、後で考える時のためにもここは勉強になってます。
知識が無いと「後だと不利」とか、「後でもいい」とかすらもわかりませんから。
上レスの下地強化の件や、コンセント増設なんかもそれにあたるんじゃないでしょうか。

[380: 購入経験者さん]

ピクチャーレール。

工賃ふんだくられたけど、壁を汚さずに絵画を自由な位置にいつでもかけられる。

[381: 匿名]

ピクチャーレールがねえ。

釘を打てない寝室に入れてみたけど、使い途がない。
釘を打てるから不要と言われたリビング、時計を掛けようとして釘を打つのがもったいなくなった。

つくづく、逆にしとくべきだった。

[382: 373]

入れて良かった、無駄だった、が人によって違うから
このスレ見ながら悩むんじゃないですかね。
オプションたくさん入れて褒めると業者疑いコメントは、
ナンセンスかと感じます。
無駄な贅沢、割高で浪費と感じる、と書くのは
アドバイスだと思いますけどね。

私は内装は旅行などと同じく、人生を楽しく
してくれるプライスレスな存在であるため、
コーディネーターさんと家具や造作を考えて
入居と同時に揃っているのはとても良かった
ですよ。

内装と家具で300〜1000万くらいの予算の
友人はだいたいオプション使って満足してますよ。

[383: 匿名さん]

ピクチャーレールの用途は人それぞれですが、オプションだと高い。
以前オプションで付けたら1万円以上だった。
今のマンションは、カーテン屋に頼んだら3000円くらいだった。
多少グレードは低いものだったが、気にならない程度でした。

[384: 匿名さん]

以前ピクチャーレールのワイヤーで吊るした額が地震で大きく揺れて脇の壁に突き刺さりました。

[385: 匿名]

そうですか？
オプションはなしの人が圧倒的に多いでしょう
一部のマニアの人や、オプション付けると喜ぶひとだけ
だと思います

[386: 匿名さん]

安いマンション買ったらオプションつけちゃ甲斐が
ないから？ってこと？
なしの人がほとんどって、自分や自分と同じ層での
ことでしょう。注文住宅と同じ感覚でマンション
楽しむ人もいると思うけど。

[387: 匿名さん]

横から失礼します。

>一部のマニアの人や、オプション付けると喜ぶひとだけ
だと思います

いやー・・・ここは「オプションスレ」。それだと存在意義がなくなるかも。
お金が絡む事だし、書くのが難しい部分もあると思うんですよ。（読む手も真剣なだけに）
あえて言うなら、ちょっとしたニュアンスかもしれません。
「自慢」や「商売臭さ」が感じられる事もありえます。
でも各々大人でしょうから、気を付けつつの情報交換でいいんじゃないでしょうか。

情報を出してくれる人にはいつも感謝してます。
荒らし目的かどうかは空気で解りますし。そのときはスルーで進めましょう。

[388: 匿名さん]

あくまで匿名掲示板の情報ですものね。

当然いろいろ混濁してるでしょう。

大切なのは正しい情報を取捨選択をする眼を養うこと。

もちろんリアルの人の意見もですがね。

実社会でも大切なことです。

[389: 契約済みさん]

二重天井の中に吸音材を入れたりってことはできるのかな？そういうオプションってありました？

[390: 匿名さん]

ピクチャーレール絶対つける、と思ってたけど部屋の配置がイマイチ決まりきらず結局申し込めなかった。結果的につけたいと思ってた壁にはいらなかったことが判明して、つけなくてよかったーと思ってた。けどまた最近つければよかったと思っている。いつかのタイミングで絶対つけたい。

[391: 匿名さん]

ピクチャーレールなんて後付けできるやつニトリとかでも売ってるよ。

[392: 匿名さん]

ピクチャーレール、後付けはカーテンレールみたいなレール部分が丸見えになりますが、オプションでつけると天井への埋め込み式でレールは目立たなくはなりますよね。

ウチは、寝室のピクチャーレールは37インチですがテレビ、吊ってます。配線は見えてしまいますが…。

つけて良かったオプション
・スポット型の ホスクリーン
・洗濯機の混合水栓
・トイレのセンサーオートライト

[393: 購入経験者さん]

そーなんですよね。高いけど、オプションだと建築中に取り付けるのでビルトイン。目立たず綺麗。

後付けは安いけど・・・

[394: 匿名さん]

ビルトインの何？
コンベックや食洗機なら後付でも変わらないよね？
食洗機なんかは、後付の方が、面材タイプが選べたりして、
むしろ綺麗だし。

[395: 入居済み住民さん]

トイレのセンサーオートライトこれは，とっても良かったです。
家族の勧めで付けましたが，初めは必要ないものだと思っていました。しかし，実際使ってみると。便座もオートで上がるし，手を洗ってからもどこにも触れることなくすませるのは，とっても快適でした。

[396: 匿名さん]

＞スポット型の ホスクリーン
室内に洗濯物を干すものですか？

＞洗濯機の混合水栓
日本は軟水だから、いらないと思うんだけど。

＞トイレのセンサーオートライト
センサー付きのLEDに交換すれば
良い気もしますが、便座オートに魅力を感じるなら
良いかも。

[397: 匿名さん]

洗濯機の混合水洗ってお湯で洗濯するためのものでしょうか。
自分の契約物件ってどうなってか未チェックでした・・・
お湯の洗濯、いいですよね。

[398: 匿名さん]

日本の水は軟水なので、お湯で洗う必要ないよ。

[399: 匿名]

洗濯機の混合水栓は標準で付いてたけど、オプションで変更できるものなんですか？
冬場はぬるま湯で洗濯できるので、うちには必需品です。

[400: 購入経験者さん]

395さん

ケンカ売ってるわけではありませんが、標準装備でした。

[401: 匿名さん]

ぬるま湯で洗濯できるメリットって、何もないと思うんだけど。

[402: 匿名さん]

>401

洗濯の際の水の適温は、20度～40度だそうです。
おしゃれ着は30度以下。

[403: 匿名さん]

401独り身？
子供の洋服の汚れ落ちとかやっぱり違うよ。

[404: 匿名さん]

ビルトイン食洗機の面材は、システムキッチンに合わせるなら
後付けにしない方が面倒なくない？

[405: 匿名さん]

食洗機の面材は物件純正を選べばだと確かに手間なしでいいです。
見た目はまるでそこに無いみたいな一体感。
でも深型にしたい場合とかにオプション扱いで高くなる事も。
まぁ絶対深型が良いと言うほどでは無いですが、フライパンが入るのとか良いなぁと。

[406: 購入検討中さん]

検討中のマンションが、ビルトイン食洗機はオプションで16万円位でした。
大型のタイプみたいなのですが、我が家は夫婦二人暮らしなので
パナソニックのプチ食洗みたいので充分なのかなぁ？と考えてましたが
夕飯の洗い物が意外に多いし、フライパンも入る大型サイズの方が
良いのか・・・・悩んでます。
オプションのビルトインにすべきでしょうか？

[407: 入居済み住民さん]

406さん
ビルトインの食洗機がいいと思います。洗い物が多いとわかっているならなおさらです。
我が家は最初からビルトインでしたが、まさに「大は小を兼ねる」です。

[408: 購入検討中さん]

４０６です
やはり、小スペースに置けるタイプのものだと１回で全部
洗えないって購入者レビューも読みました。
少々高くてもオプションのビルトインの方が良さそうですね。
大は小を兼ねる・・・その通りですね。
食器洗いの手間を省く為なのに、１回で洗いきれないと手間ですし。
夕食後の食器洗いが１番のストレスなので、１６万円を惜しまないようにします！

[409: 近所のドレッセ住民]

ビルトインで16万なら、安い気がする。
ずいぶん前だが、ホシザキの食洗機を付けたら、20万位だった。

[410: 入居済み住民さん]

406さんへ
407です。先ほどは、パナソニックのプチ食洗をよく知らずに書き込んでしまったので検索してきました。
やはり、くどいようですが、ビルトインをおすすめします。
実は私は単身住まいで、めったに料理をしないので、食洗機もあまり使っていません。それでも、たまにお鍋やまな板、お玉などキッチンの道具や食器を洗うととてもきれいになって快適です。
406さんは洗い物が多いということですので、毎日きちんとお料理を作って盛り付けをしていらっしゃるのでしょう。
毎日使うものだからこそ、お金を惜しまずに選ぶことをおすすめします。

[411: 匿名さん]

>>406

オプションでなくて自己手配でも結構ですが、絶対大型（深型）をオススメします
うちも２人暮らしですが、最初から浅型が入っていて不満タラタラです

やっぱりフライパンや鍋も極力一緒に洗いたいんですよね
食洗機は熱湯で洗うから、油分がスッキリ取れます
フライパンなどは食洗機で洗うのが一番ですから

[412: 物件比較中さん]

洗面台の下をモザイクタイル張りにするのはいいでしょうか？

[413: 匿名さん]

AEGの食洗機がもともと入っていましたが、フライパンや鍋も洗えて、とても便利です。幅は45センチですが、足元付近まであるので、容量が大きい割に、狭いスペースでも入れられると思います。
あとは、中が、ステンレスになっているので、衛生面でも何となく安心。
そのまま食器も入れておけるし、面倒くさがりの人にこそ、オススメです。

[414: 匿名さん]

とても使い易くて便利だとデモンストレーションしていたオプションのＩＨクッキングヒーターにしたのですが、使えませんでした。
オール電化じゃないので昼間の電気料金は高くないのに、ガスコンロのように使っていると電気代は高くなるし、ガスコンロのようには使えないことがわかったので、ＡＢＣクッキングスクールに通って初めて、ガスコンロのようには使えるものではないので、ＩＨクッキングヒーター専用の使い方を覚え直す必要があることがわかったのです。
それにフライパンや鍋も専用の高いものじゃないと安いものでは上手く使えないことも知りました。
デモンストレーションではいいことばかり言っているとは思いましたが、こんなに違うとは思いませんでした。
デモンストレーションでは、ＩＨクッキングヒーターの良い部分が際立つような料理しかしないし、使ってる鍋やフライパンも専用の高価なものだそうです。
ガスコンロには及ばないけど、使い方次第でなんとか似た料理は作れるのを教えるのがＡＢＣクッキングスクールのコンセプトのようです。
あこがれたＩＨクッキングヒーターで、手入れはし易いですが、やっぱり使えません。
ガスコンロにしたいと思っています。

[415: 匿名さん]

友達んちがモザイク張りにしてた。最初は素敵だったけど…溝が結構汚れるからほったらかしちゃうと汚いのが際立つことが年数経ってからわかった。しなくてよかったなーとめんどくさがりの私。

[416: 匿名さん]

414は自分がIHを使えなかった事をカミングアウトしたいのか？

うちはガスマンションで、キッチンだけIHだが、電気代なんて知れてるし、ティファールの安売りIH用鍋セットで料理してますがね。

IH批判か知らんけど、ABCはともかく、都心には星のついた料理人がIHを操って評判になっているところもあるんだから、あんまり恥ずかしい事を書かない方がいい。

[417: 入居済み住民さん]

414さんへ
私の実家は母のためにIHにしましたが、変えて良かったと実感しました。
最初はお鍋全取っ替えかとひやひやしましたが、試しに載せてみたら使えるものが多かったですよ。
ガスと比べたらたしかに火力は弱いですが、慣れれば問題ないです。
昨年、実家を出てマンション暮らしが始まりましたが、久しぶりのガス生活なので、リフォームする機会がきたら迷わずIHにするつもりです。
横道にそれて申しわけありません。こういう意見もあるということをお伝えしたかったので書き込みさせていただきました。

[418: 匿名さん]

>>417
IHの方が良いと思う理由をお聞かせ願えますでしょうか

[419: 匿名さん]

417さん

鍋をルクルーゼや中尾アルミのIH用にしてみて下さい。
IHの10段階ある火力（磁力？）が、5～6しか使わなくなるほど、熱伝導がハンパないです。
安い鍋は鍋底が薄くて上手く熱が伝わらない→火力が弱いと感じますが、鍋を替えた途端、火力が凄くて短時間の調理も出来るようになりますよ。

[420: 入居済み住民さん]

417です。
IHの良いところは、まず手入れが楽な点、それと実家の場合は、母が使うので、年寄でも安心というところです。
それまで使っていたガス器具だと消し忘れが心配だったので。
419さん
アドバイスありがとうございます。ただ、こちらは最初はいくらか戸惑いましたが、現在は大丈夫ですので、今あるお鍋で間に合っています。
今後お鍋を買い換えるときに使ってみますね。

[421: 物件比較中さん]

洗面台下をモザイクタイル張りの方が手入れが簡単と聞いていましたがそうでもないのかな。チャイルドミラーだと水跳ねで汚れが目立つというので検討しています。

[422: 働く女子さん]

チャイルドミラー、たしかに水はね目だちます。でも、上のと一緒なので、きちんとお掃除する方なら、問題ないと思いますが…
私はずぼらなので、きたないなあ、でも、今度でいいやと見ないふりしてますがね。
チャイルドミラーとは言いますが、大人でも手元がよく見えるので便利ですよ。
ごちゃごちゃ物が置いてあるとミラーに映って見苦しいので、少しは片付けるようになりました(笑)

[423: 匿名さん]

ガス漏れなどの点ではIHの方が良いでしょうね（電磁波の害が心配という考えもありますが）

ただ、IHが手入れが楽というのは誤った迷信みたいなもので微妙なところですね。

今どきのガスレンジは五徳が小さいので、食洗機で洗うだけで済みますし
ガラストップに直接、鍋底が触れないので輪状の汚れ（コゲ付き）もガスレンジの
方が少ないと思います。

また、IH調理器は上昇気流が起きにくいので、普通の換気扇の場合、油煙が
吸い込まれにくいので壁や床が汚れやすくなります。（逆を言えば、換気扇が汚れ難い）
ですので、IHの場合には風量の多い、IH用の換気扇をセットと使った方がいいと思います。