第3弾です!
引き続き有意義な場にしましょう。
<前スレ>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75818/
[スレ作成日時]2012-07-06 09:43:56
注文住宅のオンライン相談
入れて良かったオプション・無駄だったオプション<第3弾>
1051:
匿名さん
[2018-11-20 00:03:48]
|
1052:
匿名さん
[2018-11-20 08:13:33]
>>1050 匿名さん
運の悪い人ですよね。 >いずれも取説熟読済みです。 センサーライトが取説読んでもうまく動作しなきゃ初期不良で修理か交換でしょうが。そういう知識もないのでしょうか。 大変お気の毒です。 |
1053:
匿名さん
[2018-11-20 09:23:22]
そんな皮肉しか言えない貴女はもっと、可哀相ですね。
|
1054:
匿名さん
[2018-11-20 09:33:32]
|
1055:
匿名
[2018-11-20 09:43:10]
取説熟読がだめなのよ!
|
1056:
匿名
[2018-11-20 09:44:54]
|
1057:
匿名さん
[2018-11-20 10:09:13]
|
1058:
匿名さん
[2018-11-20 10:22:06]
最初からそれじゃ、オプション付ける意味ない。なにより煩わしい。
|
1059:
匿名さん
[2018-11-20 11:07:26]
>>1058 匿名さん
オプションであろうがなかろうが、標準仕様であろうがなかろうが、自分で購入したものであろうがなかろうが、思ったように、あるいは説明書通りに動かなければ、販売店に問い合わせるのは、皮肉でなく普通のことですが? 煩わしいと放置するのは自由ですが、放置して対応していないものを、欠陥商品のようにネットでわざわざ投稿する必要はないように思います。 全てに完璧なものはありません。住宅であれ、車であれ、家電製品であれ、保証期間があるのですから、不具合は保証期間内に修理または交換を申し出られると良いでしょう。 |
1060:
マンション比較中さん
[2018-11-20 12:19:55]
良いものをより良く、便利なものをより便利に使えるかどうかは個々の資質によります。
説明書を読もうが読むまいが、販売店やメーカーに問い合わせしようがしまいが個人の自由です。 きちんと使えて便利さを実感してる人はそれでいいじゃない。良いオプションを紹介してくれるのも助かります。 オプションに対する批判でも参考になるものもあれば全く参考にならない煽りのようなものもあります。それは皆さんがきちんと判断できているのではないでしょうか? 煽りのような批判に一々反応してたらキリがないよ。 |
|
1061:
匿名さん
[2018-11-20 13:02:26]
|
1062:
匿名さん
[2018-11-20 13:03:26]
しかし日本製で初期不良なんて、そうそうないでしょう。
説明書云々の次元でなく、粗悪品つけられたのでは? |
1065:
匿名さん
[2018-11-20 14:00:38]
天然大理石の床のコーティングした方いますか?
オプションではできないそうなので外注業者を探すことになりました。 あまり効果が無いのであれば諦めようと思うのですが。 |
1067:
お一人様
[2018-11-20 14:08:21]
よかったオプションはバルコニィタイルです
人工芝とタイルの千鳥模様でとってもオシャレ^^ そして 無駄だったオプションがセンサーライト 勝手に付くから夜とか心臓が止まるくらいビックリします |
1069:
匿名さん
[2018-11-20 14:17:35]
>>1067 お一人様
勝手に点く? 確かに時たまありますよね。留守番カメラに誰もいないのに夜中に二度ほど点灯しているのが記録されていたことがあります。 亡霊がいるかと思っていましたが、他でもあると聞いて少し安心しました。 でもなんでしょうかね。 |
1071:
匿名さん
[2018-11-20 15:39:24]
[NO.1063~本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
1072:
匿名さん
[2018-11-20 17:40:59]
文句つけてる人いたけど、バステレビ最高!
風呂入んなきゃな、時間ないし、でも続き見たい~ってな時は特に重宝するよ。 |
1073:
匿名さん
[2018-11-20 17:54:17]
>>1072 匿名さん
近くの量販店で、東芝の防水テレビ安売りしてたので買いました。 https://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/10wp1/index_j.html です。 東芝テレビ部門も売却しちゃって残念ですが、これだと、リビングのテレビやレコーダーの録画番組やタイムシフトの過去番組、放送中のBS/CSまで無線LAN経由で見られて良いですよと言いながら、本当のところはほとんど使っていませんが。 |
1074:
匿名さん
[2018-11-20 20:04:28]
埋め込みのバスTVは○十万!!で高かった(泣)
なのでポータブルの防水テレビ置いて観てます。 持ち運べて便利だよ。安いし。 |
1075:
1046
[2018-11-20 20:05:05]
>>1072
私の事かな?文句付けてるってなんだか攻撃的ですね。私も最初(8年前)は重宝してたし設置当初は良いオプションだと思ってましたが、今はプライベートビエラ(防水)の方が画質も音質もいいし画面も大きく好きな場所に置けるのでバスルームにプライベートビエラを置いています。結果固定のバスTVはこのまま使わなくなり故障してしまうと無用どころか邪魔になってしまいます。だから直ぐにより高性能なものが出るような物は固定で取り付けるのは後悔すると言ったまでです。 私は最近の物件を購入される方はわざわざオプションで固定のバスTVを設置するよりも高性能な稼働式防水TVの方がお勧めだという意見を言ったまでです。過去にバスTVを設置した方を否定するものではありません。 |
1076:
匿名さん
[2018-11-20 20:21:55]
まぁまぁ喧嘩腰にならず、仲良く(^ω^)
|
1077:
マンコミュファンさん
[2018-11-20 20:28:58]
ヴァルコニータイル
見た目はお洒落で気にいってんだけど、 放置してたら下がゴミだらけ&団子虫まで大量発生 ((( ;゚Д゚))) ズボラな自分にはメンテが無理~。 |
1078:
匿名さん
[2018-11-20 20:42:49]
>高性能な稼働式防水TVの方がお勧め
高性能?それはありません。 所詮ポータブル、画質もそれなり。 安かろう悪かろうの典型です。 まあ観れたらなんでもイイ人ならいいでしょう。 ジャ○ネットで2万円位。 |
1079:
匿名さん
[2018-11-21 01:29:24]
>>1077 マンコミュファンさん
ジャパネットたかたで宣伝しているケプラーでしたっけ、ああいうので高圧洗浄すればすぐまっさらになりますよ。使うべきは、知恵が集約された文明の利器。ズボラを目指すために知恵を使うことはことは重要です。 |
1080:
匿名さん
[2018-11-21 07:55:20]
|
1081:
マンション比較中さん
[2018-11-21 12:13:21]
|
1082:
匿名
[2018-11-21 12:35:40]
浴室テレビって結構需要があるんですね。書き込みされている方は家族みんなで利用しているのですか?
私の家で考えると浴室でテレビ見てくつろがられたら正直迷惑です。複数の人が利用する浴室だと一人当たり長くても30分以内に出てきてもらわないと家族全員が終わるまで時間がかかってしまう。 浴室テレビに憧れはありますが現実考えると我が家には不必要かなと思います。 |
1083:
匿名さん
[2018-11-21 12:46:42]
先の東芝防水テレビ保有者ですが、改めて調べてみたら、色々でているようですね。浴室だと電波状況が悪いので、画質は落ちますが、ワンセグに切替可能なものが良いように思います。
防水お風呂テレビのおすすめ人気ランキング10選 https://my-best.com/2152 私の東芝が一位のようですが、ブランド名とネットワーク連携機能、安さからでしょうか。 お使いのメインのテレビがパナソニックなら、パナソニック、東芝なら東芝でしょうが、ある程度互換性もあるようですので、ネットで調べて最適なものを選ばれると良いように思います。 |
1084:
匿名さん
[2018-11-21 12:52:33]
|
1085:
匿名さん
[2018-11-21 12:54:21]
要は埋め込みタイプのバスTVは高すぎて、オプションでは買えないってことです。
|
1086:
匿名さん
[2018-11-21 13:14:39]
|
1087:
匿名
[2018-11-21 13:53:20]
8年後まで考えるのは自由ですが。
家族構成も変われば年もとるし嗜好も変わりません? 今は今。 |
1088:
匿名さん
[2018-11-21 14:44:55]
|
1089:
匿名さん
[2018-11-21 15:06:24]
まあまあ、そんな喧嘩腰でなく穏やかにできませんか?
|
1090:
徳明さん
[2018-11-21 17:56:55]
>>1082 匿名さん
大家族ですかね? それとも介護とかの関係? うちは夫婦子供三人ですが、 一気に続けて入らなくても、なんとかなりますよ。 省エネで冷めないうちに!とかのお考えなら、一理有るかもですが。 |
1091:
匿名さん
[2018-11-21 19:05:42]
確かにどんなデベロッパーや不動産屋でもバスTVが付いていることで資産価値が上がるという事は無いとはっきり言われますね。逆に古いバスTVや壊れたバスTVが付いている物件はマイナス査定になるのは間違いないしポータブルTVがちゃちな物しかなかった昔ならいざ知らず今はオプションでバスTVを取り付けるのはよっぽどのお金持ちかご高齢者だけでしょ。
若者はTV離れが顕著だし、わざわざ風呂でTVなんて見る必要はない。 |
1094:
匿名さん
[2018-11-21 21:51:24]
[NO.1092~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
1095:
匿名さん
[2018-11-22 16:11:51]
>>1091 匿名さん
だからオプションなんですよ。何でも標準仕様にすれば、高級ではないでしょう。自分のニーズで選択すれば良い。 ですので、ポータブルを好む人も、オプションのバスTVを好む人もいると言うことではないでしょうか。 オプションでなくて、ポータブルを使った経験からは、ワンセグでない地デジが見られるのであれば、画質的にはバスTVに軍配が上がるでしょうが、視聴時間や頻度、充電池で視聴でき防災グッズとしても使える点で、ポータブルは一家に一台あっても良いと思います。 |
1096:
匿名さん
[2018-11-22 16:31:09]
近所のおじいさんが、車のナビと兼用で持ち歩いてたけど。
そういう意味では家、車、風呂と3wayですね。 |
1097:
デベにお勤めさん
[2018-11-22 21:23:36]
昔近所の建売で浴室テレビをつけていたところがありました。
食器棚も備付けがあたのですがそんな良いものに見えず残念な感じでした。 立地は良いのに1年近く経ちますが、まだ2棟とも未入居です。 一昔前の世代の方が設計したりオプション考えたのかなという感じでした。 で、結局マンションに住みましたが、ビルトインの食洗機が最初からついていて、これはよかったです。 |
1098:
匿名さん
[2018-11-22 23:09:22]
そうとも言えないのでは?
上の方に標準仕様なのをわざわざ外したなんて書き込みもありましたよ。 需要は人それぞれですね。 |
1099:
デベにお勤めさん
[2018-11-23 10:15:35]
1097さん1096へのレスでしょうか。
あくまで個人の感想で、そこの建売はバブル時代のような印象を受けました。 それと、うちは食器棚も浴室テレビも要らなかったので不要だったと書きました。ちなみに外したりできないし、相場よりもかなり高い物件だったのでなおさらそう感じたのかも。 ですが一昔前・・・ってのは不要でしたね。すみません。 |
1100:
匿名さん
[2018-11-23 13:48:15]
ここは年齢層がバブル世代?
話が古すぎ。 現代の話ありませんか? |
1101:
匿名さん
[2018-11-23 15:39:31]
|
1102:
匿名さん
[2018-11-23 17:15:12]
まあまあ!
ポータブルTVなんて若い人使わないんでしょ。 年取ることは悪いことじゃないし気にしない(^ω^) |
1103:
匿名さん
[2018-11-23 18:08:06]
>>1102
>ポータブルTVなんて若い人使わないんでしょ。 マンション購入者のオプション検討スレで、別に若い人だけのスレではないですが? 「若い人」なんて言うあなたはおいくつですか? 気の毒な人ですね。 |
1104:
マンション検討中さん
[2018-11-23 20:07:46]
マンションのオプションで悩み中です。
1番は食器棚の55万円ですが、とにかく高い! そして、高さが85cmなのが気になっています。レンジを置くには低いですよね? 同じメーカーのショールームに出向き、吊棚は下に降ろせるもの、こちらはレンジを置くところが104cm、炊飯器はその下に置けるようになっています。さらに下の部分にゴミ箱が組み込まれている物を見ました。 オプションをこちらに変えられないか、今日相談に行ったところなのですが、変えられたとしても70〜80万になるのでは…と言われました。 入居後のリフォームで同じ食器棚を取り付けた場合の費用についても返答待ちです。 吊棚にはならないけれど、30万弱でキッチンと色味を合わせることができる食器棚も用意されています。(こちらも入居後) 価格は良いが、吊棚ではないためレンジを置く部分の側面の板が気になっています…。 皆さん、食器棚はどうされたか教えて下さい! |
1105:
匿名さん
[2018-11-23 20:15:07]
エコカラットは賛否両論ですが、施工すべきか悩んでます。
リビングと寝室、玄関も?? 経験者のみ教えてください。 高齢者などの嫌み皮肉は無しで。 |
1106:
匿名さん
[2018-11-23 21:13:10]
>>1105
良かった点、インテリア性 悪かった点、汚れたら落ちない、人が触れ易い場所は服などが引っかかる、長い目で見たり地震等の際には剥がれ落ちる可能性がある 不明な点、調湿効果、消臭効果(どちらも壁のかなりの面積をエコカラットにしないと効果は無いらしい、効果はあっても実感出来るレベルにはならない) 私は玄関に施工したものは服の繊維が引っかかり汚れも目立ってきたのでクロスに張替え、剥がしたエコカラットはシューズクローゼットの中に入れています。 |
1107:
匿名さん
[2018-11-24 15:28:37]
なるほど、費用対効果はイマイチのようですね。
再考します。 |
1108:
匿名さん
[2018-11-24 18:29:58]
シンプルが一番。
金銭感覚が麻痺しがちな時、デベに乗せられないように。 |
1109:
匿名さん
[2018-11-24 20:30:26]
確かに、落ち着いて考えたら不要なものが多いし。
|
1110:
マンション検討中さん
[2018-12-01 18:19:20]
そりゃそうでしょ、オプション無しで普通に暮らせるようには造ってあるんだから。オプション、オプション、五月蝿い連中は贅沢に馴れてる証拠です。
|
1111:
名無しさん
[2018-12-01 20:07:41]
そうかな?
高かろう悪かろう掴まされる、 頭の悪い見栄っ張りだよ。 |
1112:
匿名さん
[2018-12-02 04:18:20]
>>1111
>高かろう悪かろう掴まされる、 どんなものがオプション販売なのか、あまりご存知ないのでは? 今の世の中、概ねほとんどのものの価格はネットで調べればわかるし、量産品やブランド品であれば、品質はどこで買おうが同じ。価格に多少上乗せされても、入居までに入れておきたいかどうかで決めれば良いだけ。住戸と同じ保証というのも利点でしょう。入居後の片付けの忙しい時期に工事されたり、住戸の構造にうとい業者に入られて、折角の新居を痛めたくない人もオプションを利用するように思います。 もちろん、オプションなしで満足な方や、とにかく安くあげたい方に、不要なのはその通りです。 |
1113:
匿名さん
[2018-12-02 08:47:42]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
1114:
匿名さん
[2018-12-02 10:05:03]
>>1107 匿名さん
>費用対効果 をどう捉えるかですね。食洗機をオプションで入れましたが、入居日から使え、別途商品を調べ、注文し、設置工事に立会う必要もないのは、時間節約効果が大と思いました。パネルもシステムキッチンと同じものになりました。 標準仕様でないのは、好みでドイツ製と国産が選べるようになっていたためです。 まあ、暇がたくさんあれば、量販店で注文し、パネルだけ入手することも可能なので、時間に余裕がある人には、それでも良いでしょうね。 |
1115:
マンション検討中さん
[2018-12-02 11:24:43]
若葉マークは嫌がらせ目的の荒らし投稿者ですから無視スルーしてくださいな。
|
1116:
↑
[2018-12-02 11:35:59]
証明無しの思い込みにつき、通報しました。
|
1117:
匿名さん
[2018-12-02 11:47:20]
オプションについては、このサイトが適確なように思いました。
【ご参考】 「食器棚」と「食洗器」はおすすめ!? マンションオプションで買っていいもの、ダメなもの。 価格の裏側まで元営業マンが全部教えます! 2017/06/20 市川隆久 https://sumai-u.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%8... |
1118:
匿名さん
[2018-12-02 11:49:38]
業種の煽動やステマは話半分が良いでしょうね。
|
1119:
匿名さん
[2018-12-02 13:01:19]
食洗機なんて国産二社独占だから、扇動もステマも関係ないでしょう。無難なパナを入れました。食器棚はどうだろうか?拙宅はオプションではなく、綾野製作所のを入れましたよ。もの凄く良かったですよ。ステマで申し訳ないです。
http://www.ayano-craft.co.jp |
1120:
匿名さん
[2018-12-02 14:47:48]
食洗機は8割以上が標準仕様らしいから、スレ違い。
いい加減他のオプションの話題にしてくださいな。 |
1121:
匿名さん
[2018-12-02 15:23:43]
>>食洗機は8割以上が標準仕様らしいから、スレ違い。
どこの情報ですか?引用してくださいな。 |
1125:
匿名さん
[2018-12-02 15:56:21]
[No.1122から本レスはまで、情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
|
1126:
匿名さん
[2018-12-02 22:50:56]
昔は知りませんね。
最近は多くが標準仕様です。 もちろん価格帯にもよるでしょう。 |
1127:
通りがかりさん
[2018-12-02 23:11:03]
|
1128:
匿名さん
[2018-12-03 08:05:25]
住不物件は色々オプションがあるようです。
http://jresidence.blog.fc2.com/blog-entry-35.html 016/06/15 13:41 私が個人的に大期待している、ボッシュ製食洗機の続報です。 まず発売ですが10月頃で調整中とのことです。 そして気になる価格は、定価40万円以下。 どれぐらいの割引になるかは分かりませんが、ミーレよりは確実に安いです。 ちなみに、住友不動産でオプションを頼んだ場合の価格は、 ・ミーレ G6910 SCiが 45万円程度(ひぇ~) ・アスコ D5554が 25万円程度 でした。 ミーレもアスコも住友不動産経由で購入すると結構お安く手に入る感じです。(それでも高いけど、、、) ミーレはよく値引きは殆どしないという話を聞きますが、定価より15万円程度安いです。 アスコも、価格.comの最安値よりやはり15万円程度お安いですね。 住友不動産、なかなかやります! |
1129:
匿名さん
[2018-12-03 08:07:34]
付けて良かったオプション紹介!深型食洗機編!
https://ameblo.jp/42megu/entry-12320257361.html 2017-10-17 10:32:00 テーマ:一条工務店でマイホーム 皆さん、お家には食洗機は 付けられましたか? 一条工務店のキッチンには 食洗機は標準で付ける事が 出来ますが・・・ あえて付けない!もしくは 他のメーカーの物を付ける 方もおられたりします。 そして、深型食洗機にする 場合はオプションとなりま すよ! |
1130:
匿名さん
[2018-12-03 08:09:07]
「食器棚」と「食洗器」はおすすめ!?
マンションオプションで買っていいもの、ダメなもの。 価格の裏側まで元営業マンが全部教えます! 2017/06/20 市川隆久 https://sumai-u.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%8... 食器棚」「食洗器」はオプション購入がおすすめ それでは、ここで個別のオプションについて、おすすめできるものかどうか検討してみましょう。 オプションで購入したほうがメリットもあるのは「食器棚」「食洗器」などの商品です。 |
1131:
匿名さん
[2018-12-03 09:44:36]
食洗機は標準仕様のものを、オプションで他の上級機種に変更できるケースもあるようですね。
|
1132:
マンション検討中さん
[2018-12-03 12:21:42]
食洗機って、専用スレあるでしょ。
|
1133:
匿名さん
[2018-12-03 12:27:58]
>>1132
異議あり! 「入れて良かったオプション・無駄だったオプション<第3弾>」スレなので、オプションで食洗機を入れて良かっても悪かっても、ここに投稿しても問題ないと思います。標準仕様だった人は、投稿すべきではないですがね。 |
1134:
匿名さん
[2018-12-03 13:06:54]
食洗機に拘り過ぎ。
異議があればスレタイ読んでバトルスレヘどうぞ。 |
1135:
マンション掲示板さん
[2018-12-03 13:29:23]
今、オプションでLDに床暖房(ガス温水式)を入れようか不要なのか迷っています。西日本でまあまあ温暖地ですが、底冷えのする日もあります。60万少々、コスパ的にどうなんだろ?
|
1136:
匿名さん
[2018-12-03 13:33:26]
|
1137:
匿名さん
[2018-12-03 13:47:34]
光熱費が馬鹿高に上がります。
富裕層だと気にならない程度ですが。 懐と床、どちらが寒いか悩みどころですかね。 |
1138:
匿名さん
[2018-12-03 13:50:20]
エアコンで暖房すると、暖かくならないのに、もっとかかりますよ。
|
1139:
匿名さん
[2018-12-03 13:52:16]
訂正:ランニングコストはエアコンの方が低いかも。
http://www.yukadanbou-kaiteki.com/air_conditioner/ |
1140:
eマンションさん
[2018-12-03 14:04:46]
ソファーやリクライニングチェア生活だと、床暖かくても恩恵あります?
ちゃぶ台、失礼、こたつや床でゴロゴロ生活が主体だと、必要かもしれませんが。 |
1141:
匿名さん
[2018-12-03 14:10:28]
リビングのカーペットに直に寝っ転がってましたよ。床から熱が伝わってくるので、ソファやリクライニングでもいいと思いますよ。エアコン使うと風邪をひきやすいように思います。個人の感想なので、お知り合いにもたずねてみてください。
|
1142:
マンション検討中さん
[2018-12-03 14:35:22]
>>1139
戸建で通常のガス給湯だと床暖房のほうがランニングコストがかかります。 現在の断熱性能等級4の新築マンションではエコジョーズや各ガス会社のマンションプランなどがあり床暖房の方がランニングコストが安くなるケースがほとんどです。 電気式床暖房との比較なら間違いなくエアコンの方がランニングコストは安いです。 オール電化のマンションでなければ温水式床暖房は間違いなくオススメです。部屋の空気環境が全く違います。 |
1143:
匿名さん
[2018-12-03 15:06:29]
>>1142 さんの投稿が大変参考になりました。
改めてネットで検索してみますと、 https://enechange.jp/articles/gas-cost-floor-heating にも、各種暖房器具のランニングコストの比較があるようですね。 あとは、設置にかかる初期費用をどう考えるかですが、標準仕様でついているマンションも多いので、建物の一部と無理やり考える手もあるのではないかと思います。ガス温水暖房の快適さは最高です。 最近終わった東京ガスのRemote Plusと言う、スマホや携帯、パソコンの遠隔操作で、エアコンや床暖房をOn/Offできるシステムは良かったです。残念です。 |
1144:
匿名さん
[2018-12-03 15:12:12]
昨年新築に入居、エアコンも2018年製に買い替え。
うちのLD18畳の場合、ガス温水の方がコスト安です。 エアコンの様な送風がありませんので重宝してます。 床暖の方が下から温まるので、部屋全体的に暖かく感じます。 温まるのが瞬間的に早いのはエアコンかな。 |
1145:
匿名さん
[2018-12-03 15:17:51]
1時間当たりのランニングコストが、ガス温水は安いので、起床1時間前から出勤30分前まで、帰宅1時間前から就寝時間1時間くらい前までタイマー動作させています。エアコンは滅多に使いませんね。
|
1146:
匿名さん
[2018-12-03 15:33:03]
床に直に座る生活様式の人、サザエさん風の方々は暖かいでしょ。
椅子メインの現代的なライフサイクルでは、足裏だけだし寒いだけ。 |
1147:
匿名さん
[2018-12-03 15:40:44]
|
1148:
匿名さん
[2018-12-03 15:58:59]
ずっと床に立たないから、それはないけど。
フローリングに布団敷いて寝るから、暖かくてお勧めです。 |
1149:
匿名さん
[2018-12-03 16:23:03]
寝るときはベッドルームの羽根布団で寝る方が熟睡できると思います。人それぞれですが。
|
1150:
匿名さん
[2018-12-03 16:50:08]
そうね、床暖房は不要だったわ。
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
食洗機も手洗いするよりはずっと楽ですよね。今のところ故障知らずです。5年長期保証にも入っているので安心です。