Brillia多摩ニュータウンを語ろう。その5

[購入検討中さん]

発売数ヶ月で502戸が即日完売！
怒涛の勢いで売れ続けているBrillia多摩ニュータウンについて語りましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：3LDK～4LDK
面積：71.19平米～95.29平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売

施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[442: 匿名さん]

スルーする？スルーじゃないこれ？スルーするよね！

[443: 購入検討中さん]

441は事情通ではないようだから「あっぱれ！」って言ってあげればいいんじゃない？
ココが適切な価格で分譲されてる理由もご存知じゃないようだし。
全くもって知ってるつもりってのは滑稽だよね（笑）

[444: 物件比較中さん]

ウチはたぶん441さん言うところの「本来は新築分譲マンションを購入できない層」かも。
441さんみたいな目線では到底物言える立場ではないですが。

正直なところ住宅ローン審査通ったのが信じられませんが、なんか前向きになれて、申し込みして良かったです。

ウチは普通の常識的なマナーの持ち主だとは思っていますが…こればかりはよそ様の目なのでなんとも、ね。
でもまあ気をつけて暮らしますよ。

すみません、スルーしてください。

[445: 匿名さん]

＞425さん
多摩ニュータウン自身の将来性の不安とは、どのようなところですか？
これから長く住む事になるかもしれない土地なので、是非教えていただけたらと思います。
住民のマナー違反については注意喚起で改善していけそうですが子供の鬼ごっこだけは
思うようにできないかもしれませんね。走りまわるのも外だったらいいんですがねー。

[446: 契約済みさん]

>>445さん

425ではないけど、たぶん生産年齢人口の減少のこと。
数十年後も不自由ない生活をしたいと思ったら都心へ行けということ。
うちは親のこともあり、都心には行けないのでここにしたけど。

[447: 購入検討中さん]

2014年の住宅ローン減税が1000万円に拡大されるかもという記事が日経に載っていました。

この物件は2013年11月末入居開始なので、今後のローン減税額次第で入居日を調整すれば、最大の恩恵を受けることが可能かと思います。

[448: 買い換え検討中]

緑の多い場所でリタイヤ後の静かな生活を送りたいのですが、こちらのマンションは候補となり得るのでしょうか。

[449: 匿名さん]

448
あなた次第では？

[450: 匿名]

通勤は大変じゃない？

[451: 匿名さん]

一度MRへ朝一番で行った時、既に老夫婦が中にいらっしゃいました。
こんな高齢な方もこの物件を検討しているんだなーと最初は思っていたのですが、営業マンとのやりとりをよくよく聞いてみると、近隣に住んでいらっしゃる方でした。
自分が住んでいるマンションがこの物件の近くにあるらしく、このマンションがどの様な感じなのか一度試しに見に来たそうです。
ただ、この高齢者夫婦のおじいちゃんの方が、帰りがけにこんなこと言ってました。

「うちのマンションなんて若い人たちがどんどん出て行っちゃって、この辺りに戻って来ないんだよ。ここは若い人たちいっぱい来てくれるかね？」

この一言がどうも心に引っかかっています。。。

[452: 物件比較中さん]

451さん
引っかかり具合を詳しく教えてください。

[453: 匿名さん]

データが開示されてるじゃん。

[455: 匿名]

住むのはいいが通勤は大変じゃない？

[456: ご近所さん]

ここに限らず、多摩ニュータウンは過渡期に入っており
451の方の書き込みも、まんざらでもないと思います。

ニュータウンの開発当時に建設された団地では、場所により
若い方が敬遠することもあるかもしれませんね。
（駅近はさほどでも無い様に思いますが。）

まぁー、こちらのマンションをモデルケースにして、比較的古い団地
から建て替えが進んでいくことで、解消されてゆけば良いのですが。。。

[457: 物件比較中さん]

454
452です。ごめん、ゆとり世代を部下に持ついわゆる団塊ジュニアです。

私の「引っかかり具合」なんて書き方も悪かった。
データ云々以前に451さんが何に引っかかってるのかわからなかったです。

[458: 匿名さん]

451さんの文は、作文だと思えばいいのですよ～
いずれにせよここの人気は、いまだ衰えずってところカナ。

[459: 契約済みさん]

今朝のNHKニュースでブリリア多摩ニュータウンが紹介されましたね。
ブリリア多摩センターのように入居後も値段おちないよう祈ります。

[460: 購入検討中さん]

団地に若者が戻っているという特集をやってましたが、その中でやっていたのでしょうか。

[461: 匿名さん]

今朝のNHKのニュースを見ました！
老朽化した団地がリノベーションされ、若い世代の入居が増えてはいるが
あまり住人同士のコミュニケーションがとれていない状況のようです。
(団地内で老人が孤独死する問題を考える内容でした)
多摩ニュータウンは宣伝か！？と思えるほど詳しく紹介されてましたね。
売れ行きはボードに赤い花がついていて、ほぼ完売状態でした。

[462: 契約済みさん]

>444
我が家も同じです。本来なら分譲マンションなど購入できる所得層ではありません。こんなことを言うのはなんですが、よくローンの審査が通ったと思います・・・。購入したものの通勤時間を考えると先が思いやられます。

[463: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[464: 匿名さん]

私は頭3割いれますけど、フルローンでも年収に占める支払割合が2割程度であれば問題ないと思いますよ。

ただ、ここは固定資産税が比較的高めなので、物件価格プラス500万位でみたほうがいいと思います。
総支払額で見るとそんなに安いマンションではなく、本来マンションが買えない層では支払がきつくなると思います。

[465: 匿名さん]

別に物件価格が安いから、ローンが組めてる訳じゃないですよ。
この物件の資産価値が高い（万が一の時でも銀行が差し押さえて回収できる）からです。

[466: 契約済みさん]

>>465
まだ建ってもいないのに正確な担保評価なんて出来ないよ。銀行員を買いかぶりすぎ（笑）

それから、返済比率の件だけど、若い人なら2割でも3割でも（金利は2.5％ぐらいで計算しとけよ）ほとんどの人は返済出来るよ。リスケもあるし。幸せな生活を送れるかどうかは別だけど。

返済以外のところで言うと、ここはあまり見栄を張らなくてもよさそうな場所だから、余計な生活費をかけずにすみそう。俺の私服はほとんどユニクロです。（笑）

[470: 匿名さん]

固定資産税の額ってどうやって決まるんですか？
ネットで調べてみましたが、詳しい評価基準についてはよくわかりませんでした。
マンションが高仕様であればあるだけ高くなるとか、利便性の良い土地であれば
高くなるなど聞きますが、実際どのような評価法なのでしょう。

[472: 契約済みさん]

固定資産税は、用途地域、近隣の路線価を土地の基準額がはじき出され、残りは占有面積に応じた建物の評価額（共用設備の充実さ含む。）により算出されます。

[473: 匿名さん]

No.466
まだ建ってもいないのに正確な担保評価なんて出来ないよ。

でもここは、ある金融機関より、
「。。。評価融資～レジデンス版～」にて、極めて高い評価である「プラチナ」評価を取得」
だそうですよ。だから、正確な担保評価できるのでは？

[474: 契約済みさん]

>>473

まず、デベに対する融資とエンドに対するローンは別物と考えてもらっていい。それと「プラチナ評価」ってのは担保評価の話ではなく、環境に配慮してるとか、そういった類の評価のはず。
誤解のないように言っとくと、評価は出来るよ。いい加減でもいいなら。

[475: 匿名さん]

466＝474さん
つまり、プラス評価にはなると言うことネ。
アリガト！

[476: 契約済みさん]

474　環境に配慮してるとか、そういった類の評価のはず。

ブリリア多摩ニュータウンＨＰのニュースリリース2012/08/24 に物件についての評価が詳しく載っているから、
一度目を通したした方がいいよ。

[477: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[478: 契約済みさん]

>>476

474だけど、HPに記載してるのは、「三井住友銀行」がこの物件の「環境への配慮、防災への取組に対する評価」を「プラチナ評価」としたというだけで、「物件の金銭的価値」に対する評価ではない。

三井住友からローンを借りる人は担保評価に何らかのプラスがあるかもしれないが、他から借りる人には特に影響ないと思う。

もちろん、こういう評価は契約者の一人として悪い気はしないけど。

[479: 物件比較中さん]

三井住友からローンを借りることにシマシュ。

[480: 物件比較中さん]

447さんの2014年の住宅ローン減税の行方が気になる。
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS3101T_R30C12A8MM8000/
減税期間が10年から15年に拡大。
減税額も200万から1000万に拡大。
控除率を1％から2％に拡大。
だそうです。

消費税増税の影響も受けず、減税を享受できる一番いいタイミングの物件になりそうです。
そして、これが決まったら誰も2013年に入居しなさそう。

[481: 匿名さん]

残念ながら↑は無理なんだな。
引き渡しを受けなかったり、すぐに住民票を移さなかったりするのは違約に値するからね。
よって減税は2000万の1%で止む無しという事で。

[482: 匿名さん]

住宅ローン減税の行方が気になる

ブリリアの個別相談会で確認しましょう。
ここの掲示板より確かです。481の言うことなどなどあてになりませぬ。

[483: 匿名さん]

481さんが正解では？
マンションの引き渡し日が入居日とされるのでは？
従って、入居予定者各人が裁量でタイミングをはかることなんてできないのでは？

[484: 物件比較中さん]

ローン減税でいうところの入居日は、住民票を移した日ですね。

なので、11月末入居開始で引き渡しを受けても、仕事の都合などやむを得ない事情で引越し自体は2014年1月にずれ込み、2014年の減税が適用されても仕方なしです。

[485: ローン商品内容比較中]

固定金利から変動金利への切り替えは無料、変動金利から固定金利への切り替えはインターネットで手続きすれば無料です。
この他、住宅ローン返済中の手数料として一部繰上返済をする時の手数料があるかと思います。
銀行の手数料はインターネットで手続きすれば無料ですが、保証会社にも手数料がかかります。これは最初に支払う保証料から差引かれるしくみで、手数料の金額は各銀行によって違うみたいです。
色々と比較して見ると、住宅ローンは金利だけではないと感じています。

[486: 匿名さん]

>484さん
情報ありがとう。理解出来ました。
うちは住宅ローンはとりあえず都銀で審査OKもらっていますが、住信SBIネット銀行から借りられたらここにします。

[487: 契約済みさん]

提携ローンで住信SBIネット銀行があるから大丈夫でしょう。

[488: 匿名さん]

できればc棟が買いたいんですが、
縦長リビングって、また残ってるんでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか？
できれば、おおよその価格帯もわかりますと助かります。
よろしくお願いします。

[489: 契約済みさん]

>486さん

住信SBIってそんなに金利は安くないですよね？
決め手はなんですか？
よかったら教えて下さい。

[490: 契約済みさん]

>488

Ｃ棟を契約している者です。先日、１週間程前にモデルルームを用事があって訪れた時に、商談ブースの横にある契約済みの部屋の赤いバラのボードを参考のために携帯で撮影しました。


《縦長リビングの部屋》
Ｃ９５Ｆ・２Ｆ・４３８８万円［４ＬＤＫ］
Ｃ８０Ａｇ・１Ｆ・３４２８万円［３ＬＤＫ］
Ｃ９０Ｄ・３Ｆ・４１３８万円、　８Ｆ・４２３８万円、　１１Ｆ・４２９８万円、　１３Ｆ・４４１８万円［４ＬＤＫ］

上記以外は、横長リビングだったと思います。Ｃ棟は、上記も含めて２５部屋位ありましたよ。　　　　

[491: 匿名さん]

検討板でありながら、減税、住宅ローン、固定資産税と
契約するにあたり実用的で役立つ内容盛りだくさんな板ですね、ここ。

489さん
住信ＳＢＩは金利が低く、疾病保証が無料だそうですね。
ただ審査に時間がかかるそうなので、早めに動く事が重要かと思います。

[492: 契約済みさん]

>491さん
489です。
ありがとうございます。
今はフラットで考えていますが、団信が高いせいもあり、団信充実のSBIも候補に入れようと思います。

[493: 主婦さん]

3LDKを2LDKにしてリビングを広めたいですが。
横リビングのダイニング側は狭すぎるのでしょうか。（図面2.5m）
縦リビングなら空間は大きくなりますが、センターオープンサッシではなくなりますので。
センターオープンサッシがとても欲しいです。
でも、狭すぎたらやっぱ開放感がなくなるし、とても迷っています。
アドバイス頂ける方いらっしゃいませんか。

[494: 物件比較中さん]

493さん

MRは行かれたのですか？
感覚的なことなので、ご自分で決めるしかありません。
確か、縦リビングも横リビングもあったと思います。

[495: 主婦さん]

494さん

行きましたよ。
行ってもなかなか決められなくて。
MRの横リビングは2.7m
0.2mの差って、空間的に結構変わるかなぁ…
一生一回しか買えないかもしれないから、不安です…

[496: 匿名さん]

>495
壁際に何も置かない前提なら大きく違いは感じないと個人的には思いますが何かおく場合は2.5mより更に狭くなりますから気になるかもですねぇ。ほかソファやテーブルのサイズも少しの面積の違いで選択肢が減ることもありますから、たしかに一生一度のお買い物、数十センチも侮れない悩みですよね。

[497: 匿名さん]

我が家は荷物が多いもので、収納を重視しています。
ここはほんの一部の部屋にしかウォークインクローゼットがついていませんが、
面積的にマルチクローゼット＜ウォーイクンクローゼットで合ってますか？

[498: 購入検討中さん]

ここは他物件と比べて多くのウォークインクローゼットが付いてます。

貴方の間違った認識はモデルルームに行ってくればクリアできますよ。

この物件で収納が少ないと思うならマンションは諦めることですね。

[499: 物件比較中さん]

498さん、497さんは「収納が少ない」と言っているのではないと思いますよ。

確かに全ての部屋にウォークインクロゼットがついている訳ではないですね。

ウォークインとマルチは、用途の違いという認識ですが、我が家は普通に使える納戸や壁収納を重視しました。

[500: 主婦さん]

和室を洋室に変更、或は3LDKを2LDKにプラン変更って、
何時まで締め切りですか？

[501: 契約済みさん]

>>490さん
確か写真撮影禁止では？
私も一回知らずに撮影したらNGと言われ、個人で参考にする分は仕方ないけど、ネットなどにあげないように言われました。
悪用する人もいるかもしれないので軽々しく情報をあげない方がいいと思いますよ。

[502: 主婦さん]

第三期でまだ、3LDKを2LDKにプラン変更ってできますか？

[503: 入居予定さん]

>５０２さん
棟や階数によりけりだと思います。
先日、現地を見てきましたが、Ｇ棟は５階部分まで外観はできてきていましたので
もしかしたら、Ｇ棟は変更は厳しいかもしれません。
営業の方に聞いてみるのが一番だと思います。
解決にならなくてすいません。

[504: 匿名さん]

498さん
こちらの収納は多い方だと思いますが、一番収納面積の広いウォークインクローゼットが
全タイプについているわけではなく、マルチクローゼットがついている部屋もあると
言いたかったんです。
こちらの言葉足らずですみませんでした。499さん、フォローありがとうございます。

[505: 主婦さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】

[506: 物件比較中さん]

505さん

部屋変更というか、
普通に、手付金放棄で契約解除して、また申し込みすることになると思いますが…。

[507: 契約済みさん]

505さん、504さんが言ってます通り手付金をあきらめて契約解除が妥当ですが営業さんに話すだけ話したほうがいいと思います、

[508: 匿名さん]

ウォークインとマルチは面積の違いでくくってるのではないと思いますが違いましたっけ？
私はパイプハンガー1段がウォークイン、2段がマルチだとおもってるんですけど。

[509: 匿名さん]

2面バルコニーいいな～。角の柱の部分ってちゃんと通れる幅があるのかな～、繋がってるからこその上質さってあると思うんですよね。とりあえず息抜きにって一日何度もバルコニーに出てしまいそうな気がする。。

夜はカーテン全開で2面から見れる夜空を仰ぎながらの夕食もいいだろうな。
うち今リビング幅の半分サイズのバルコニーでちょっと窮屈なんです。。
1面でも十分嬉しかったけどせっかくあるなら2面を選びたいです。

[510: 入居予定さん]

＞５０５さん
５０３です。
そのような事情があったのですね。
一生に何回もするような買い物ではないので悩みはつきませんよね。

おそらく変更は受け付けてくれないとおもうのですが、一度ダメ元で聞いてみてはいかがでしょう。
我が家はカラーセレクトでかなり悩みましたが、希望を出した際に「もう変更はできません」とかなり念を押されました。

それと、一度解約すると新規に契約しづらいというのを聞いたことがあります。
売れ残りなどがあれば話は違ってくるのでしょうけど、売れ行きが好調な今は一度解約すると新規契約は厳しいみたいです。
実際に丘街区をキャンセルして森街区を購入しなおそうとした方もいたみたいですが・・

熟慮の上にご決断をされたほうがいいかもしれません。

[511: 匿名さん]

敷地内に保育園が入ると聞きましたが、何か新しい情報ありますでしょうか。
公式ホームページの街づくりというコンテンツには
「保育所については、０歳児から２歳児を対象とした認可保育所として
認可申請を行う予定となっております。」と書かれていますが、
受入年齢の幅が狭いですよね。

[512: 物件比較中さん]

>511
そうですねえ･･。

戸数を考えてもしかしたら溢れてしまうかもしれないという懸念もあって年齢を狭くしたのかなぁ。

敷地内保育園なんて本当にありがたいですから、今後住人からの要望次第で条件を変えていってくれてもいんじゃいかなと私は思いますねぇ。この変更は難しいものなんでしょうか。

私のところは家族が増えることを予定に入れてマンションを探しています、なので保育園が敷地にあったり、そしてその条件もとっても大切。

[513: 周辺住民さん]

保育園に関してはちょっとした詐欺かと思いました。二歳まで？三歳以降のこと考えたら入れるのを躊躇しませんか？
カーシェアリングも台数少ないです。
おまけですよね。意地悪な言い方をすれば、「客集めの餌」です。
いいところもたくさんあるのは事実。でも、どうも首をひねってしまうようなところもあります。
皆様、冷静にご判断下さい。

[514: 物件比較中さん]

冷静に判断した結果、都下で人気上位（１位が多い）のここにします。

[515: 匿名さん]

カーシェアも便利そうなんですけど広域で地図を見ると自家用車がこのまま持っていたほうがいいのかなと感じました。

シェアに乗って遠方へは行けないですよね、それに一日中移動することもありそうです。
たしかに台数があまり提供されていないようですから当日乗れないでは困りますし、
個人的には維持費の話は置いとくとして自動車ライフでかなり生活が充実させられるんじゃないかと思っています。

[516: 匿名]

わが家は、もう保育園に用はありませんが
保育園ってどこも３歳から受け入れ枠がグンっと増えるんですよ。
今回、出来る認可園は、マンション隣にある『かしのき保育園』が運営だったと思うんですが３歳になったら外部募集より優先でかしのき保育園に入れるんじゃないかなぁ？？

問題は、マンション内にあるからといってマンション住人が優先でその保育園に入れる訳じゃないってところだと思いますけど。
ちなみにここからだと徒歩圏内に４園の認可保育園があります。

[518: 周辺住民さん]

多摩市の保育園募集人数に関する直近の状況。
将来のことはわかりません。
平成24年度4月　募集人数　（平成23年11月15日現在）（PDF形式 53.4KB）
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/06kodomoseis...

[523: 周辺住民さん]

我が家は0歳時がおりますが、近くの認可保育所は常時、空き待ちの状態です。
2歳児までの認可保育所が増えるって非常に助かります。

[524: 買い換え検討中]

老人介護サ－ビス のその後の進捗は？

[525: 匿名さん]

場所が場所なんて、相当苦戦しているようです。入らないかもです。

[526: 匿名さん]

ウソは止めましょう。ウソは。
選定中なだけで入るのは建て替え条件の一つなので確実なの。
説明を聞かなかったのかい？？

[527: 匿名さん]

多摩市の広報誌に介護と内科の募集広告が出てました。
選定中ではなく募集中ですね。

[528: 匿名さん]

入るのは確実だとしても、どんなとこでもいいってことではないでしょうに。
てきとーなとこが入るくらいなら入らない方がいいよ。
みんなのこと考えて発言しようね。

[529: 購入検討中さん]

現地バスツアーに行ってきました。
もともと団地があったとかは知っていたんですが、本当に団地ばかりで。。。

田舎者の考えですが、駅から徒歩７分で、「マンション」てひびきにも
すごく都会のイメージを持っていたので、なんだか、気持ちが萎えてしまいました。

周りが団地ばかりなことに皆さんは抵抗ないのでしょうか？

[530: 匿名さん]

マンションは今時何処にでもありますが、
マンション=都会的なイメージ
ならば港区あたりを検討してはいかがでしょうか?

[532: 匿名さん]

ここに保育所が入ってくれれば少しでも待機児童解消になってくれますね。
0～2歳までは無理でも、3歳児からは入れる園が多いと思いますし。
老人介護サービスはどうなんでしょう。
団地が多い環境から、この辺はお年寄りが多く、需要は十分にありそうですが…

[533: 契約済みさん]

保育園の事ですが、ブリリア多摩センターの一階にある保育園も0～2歳までです。
なぜなら園庭が無く、小規模だからです。こちらのマンションと同じような規模です。
その保育園は、三歳からは近くの系列保育園に繰り上がりで転園させられていますよ。
こちらのマンションも同じではないでしょうか。
こちらの保育園の系列は、かしのき保育園だと聞いていますので、マンション内の保育園に運良く入れた方は三歳になると かしのき保育園に繰り上がり転園になると思います。
ちなみに、かしのき保育園は人気で激戦です。

[534: 匿名さん]

周りが団地ばかり？

周りが工場、幹線道路、繁華街ｅｔｃよりはよほど団地の方がいいと思うのですが・・・

港区はいいですね。洗練されてセレブ感じで。

我が家は庶民なので多摩市にしました。

[535: 匿名さん]

533さん
ブリリアの保育園からかしのき保育園へは、激戦でも自動的に繰り上がり転園できるのでしょうか。
そうでもしてもらわないと転園先に困りますよね。
園庭は、敷地の一部を開放しても全く構わないと考えますが、安全性の問題など色々とありそうですからね。

[536: 入居予定さん]

多摩センターのブリリアにある保育園に通わせていた者です。
その保育園では自動的にみんなこころ保育園に転園なので、友達と離れ離れになることもなく良かったですよ。
園庭がありませんが、近くの公園などに出て遊んでいました。
こちらに出来る保育園も、自動的に繰り上がりの転園だと思いますよ？
そうでなきゃ認可保育園とは言えないですし。
モデルルームにあるキッズルームの保育士さんは、かしのき保育園の先生みたいですね。
とても感じの良い先生ですよね

[537: 物件比較中さん]

こちらの情報が出てからけっこうな時間が経ちましたが敷地外の環境に何か変化はありしたでしょうか。

たとえば大型店舗が増えた
医院ができた
コンビニやスーパー

などなど、少しでも生活の役に立つ環境が増えたようでしたらぜひ教えて下さい。
今後の周辺利便性如何も含めて考えたい物件なもので。

[539: ご近所さん]

>537

なにも変わりません。
何かを作るには何かを壊して建てなければいけません、この地区は。
行政上の建築規制がある他、コストがかかる上に、まだまだ過疎地で収益が見込めない中、リスクを犯してまで出店したくないというのが本音です。
近郊の駅と比較してみると、駅前に24時間営業のファミリーレストランが数店ございますが、この地区にはございません。
理由は、上記の理由からです。

恐らく相当の長期間、利便性のある店舗の出店は見込めないと思います。
非常に残念ですが。

[540: ご近所さん]

539　まだまだ過疎地で。。。

永山駅（小田急＋京王）一日乗降人員は約６．９万人。
これでも過疎地なんですかねェ～
過疎地の定義教えてね。

[541: 匿名さん]

ブリリアあたりの住まいの人達は買い物や食事は聖蹟も利用するんじゃないですか。あそこかなり充実してるからそれもあって永山やブリリアの住所である諏訪のあたりは落ち着いているのかもしれないですね。

540さんの出してくれたデータを見るに永山もすごい利用人口です。これを基に考えるともっと商業欲しいなあと思ったりします。

でもこの落ち着きも大切にしていかないといけないのかな、変わり行く環境に寂しさを覚える人もいると思うし。ちょっとづつよく考えながらの変化が大事なんでしょうね。