【関西】住みたい街ランキング【2012】

[ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

昨日長谷工アーベスト社より、首都圏・関西の住みたい街ランキング2012が発表されました。

関西でのランキングです

１位 梅田
２位 西宮北口
３位 千里中央
４位 天王寺（阿倍野）
５位 岡本（阪急神戸線）
６位 宝塚
７位 三宮
８位 高槻
９位 夙川
10位 芦屋
11位 京都
12位 尼崎（JR神戸・東西線）

やはり、阪神・北摂エリアが人気ありますね。
梅田は去年開業した大阪ステーションシティの影響もあり調査開始以来初のトップに。

このスレでは皆さんが住みたい街、住んで良かった街について語り合いましょう。
荒らし・誹謗中傷などモラルに欠ける投稿は削除、アク禁の対象となりますのでその辺は宜しくお願いします。

[51: 匿名さん]

靱公園もいいけど若干交通利便性は落ちるかな。
趣味のいい店なんかは靱公園の方があるかもしれん。
大阪都心部の公園快適性は大阪城公園>中之島>靱>扇町かな。

[52: 匿名さん]

大阪って東京と比べると利便性の高い駅がことごとく治安が悪かったり下町すぎるのはなぜなんだ。
天王寺は何とか近鉄が開発して持ち直しているようだが、京橋、鶴橋、新今宮、新大阪、十三。
新大阪なんて京都、神戸、梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、天王寺はたまた関空、東京、名古屋、博多まですべて一本。こんな恐ろしいほど利便性が高かったら東京では大開発、高価格マンションだらけのはずなんだが。
橋下さんもこの地に殴り込みをかけて一大再開発して欲しいもんだ。

[53: 匿名]

確かに。
大阪って不思議よね。
阪神や京都でも大阪に近いと治安が悪くなって価格も下がる。

[54: 匿名さん]

岡本とか箕面とか宝塚とか住みたい街って出てくるの不便なとこばかり。
東京でいう目黒とか麻布みたいに便利で高級な街を再開発してくれ。

[55: ご近所さん]

とっても不思議だけど、宝塚や千里中央がいつも上位にくるのは何故？どちらも行き止まり感満載の町でたいして綺麗でもないし、不便だし。

[56: 匿名]

箕面や阪神間は元々住宅地だった落ち着いた町並みと文化が共存してるからファミリーだったらやっぱり魅力的でしょ。

千里はなんだかんだ昔開発した利便性と緑のバランスかと。

大阪市内出身からしたら分からんかもやけど、子育てや老後を考えたらランキング上位の常連は納得出来ると思うよ。

東京でも吉祥寺とかの人気の住宅地は東京都心から結構離れてるしね。

[57: 匿名]

市内に麻布みたいな街つくって誰が住むの（笑）

[58: 匿名さん]

利便性も大事だけど、住環境も大事だからね
梅田や難波など市内中心部は住環境悪いから、永住したいとは思わんわ

[59: 匿名さん]

梅田は1位だけどね

やっぱ都心回帰の流れは変わらない
阪神間や北摂に移り住んだ人達の一部が市内に戻ってきているのも事だし、実自分も其の1人

住環境が良くて且つ利便性がいいのがベスト
だから大通り沿い等の劣悪環境にマンション買う人の気持ちが理解できない

[60: 匿名さん]

関東１位の吉祥寺は、こんな街。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174678/all/

by 匿名さん　2012-07-07 21:28:02

吉祥寺には、 百貨店、家電量販店等9つの大型商業施設、様々な商店街・路面店街、大型書店、映画館等があります。
都内で吉祥寺より明らかに商業規模が大きな駅は、新宿、渋谷、池袋、銀座だけです。
吉祥寺は、半径400ｍ以内に商業エリアがコンパクトに収まっているので、これらの駅より使い勝手はよいと思います。

電車は、中央線、総武線、地下鉄東西線、井の頭線が通っていて、中央線で、東京駅と新宿駅に直通、井の頭線で、渋谷駅に直通で、新宿駅と渋谷駅に10分台で行けます。

吉祥寺の街の構造は、基本的に、①都内有数の大規模商業エリア、②都内有数の大規模公園（井の頭公園。拡張されて４２万㎡。都内最大の湧水池や雑木林など）、③都内屈指の厳しい住規制を課された戸建て住宅街（①と②の周辺に広がる。基本的に、最低敷地面積120㎡、建ぺい率40％、容積率80％）と、①～③いずれもが強烈な個性を有し、一見矛盾し両立できないと思われる①～③で構成されます。
基本的に、③に戸建てで住むのに適している街です。

地盤は、基本的に、西に行くほど強固ですので、吉祥寺は良好です。

[61: 千中最高〉〈]

＞えらく淀屋橋周辺をバカにしている人が多いけど、千里中央の約７０％程度の金額で購入できると思うと割安やと思うよ。ここが値下がり、千里中央がどんどん上昇するってなんか変じゃない？大阪市内ではかなり環境はいいほうだと思うし、梅田までも徒歩で行けるしね。


＞このあたりがお手頃価格になると困る人がいる訳なんですわ…
＞同時に千中バブルが続くことも前提にしなければならない世界があるんですわ…
＞マンコミュでは千中最高、中央区は安物は叩くのが基本です。


＞千里や阪神を持ち上げて一番得をするのは阪急。中央区以南を叩くのは戦略でしょうね。北区より旧東区のほうが住環境は良くありませんか？


＞旧東区の方が、住人が良いような気はします。あと、淀屋橋は衰退と言われていますが、田辺三菱製薬の本社ビルや日本生命の東館の建替えもあるのでしばらくは、がんばるでしょう。


＞淀屋橋、北浜界隈はその集積している建築物が創りだす街並みに価値があるんじゃないでしょうか？
＞オフィス需要がなくなっているとか、そんなことどうだっていいと思うんですけど。
＞オフィスビルと住宅なんてのはそもそも評価指標に対するウェイトが異なるはずですし、北ヤードや梅田周辺エリアが住宅に向いているとはとても思えません。
＞ここは大阪の中で唯一無二のエリアであり、生活利便性や居住性が高まれば住宅需要のポテンシャルは高いと思いますよ。
＞一方、不思議でしょうがないのが千里中央。
＞確かに利便性と環境のバランスはいいと思うのですが、
＞あそこまで価格が上がるのは、勝手なブランド化というかイメージ操作が巧みなんでしょうね。
＞それなりの地位や所得を有している方々も多くいらっしゃいますし、不動産関係者も多いわけですから、
＞どうあっても高くなければならないわけです。


＞地盤沈下できるだけの価値あるエリア。
＞千里中央なら沈下したら廃墟になるような団地エリア。淀屋橋はそんなことなく街の特徴がかわるだけで、大阪の中心であることは変わらない。


＞北摂を持ち上げて、誰が一番得をするか考えたら阪急だもんね。阪急はメディアを押さえているから、そんな簡単にはうまくいかない。大阪のイメージがキタとミナミのイメージしかなく、淀屋橋あたりの歴史的建造物が全く紹介されないのが不思議です。

[62: 匿名]

長々とご苦労様
でもやはり千里中央こそ至高です。
死角がありません。

[63: 匿名さん]

高速道路と御堂筋とで空気悪かったりはしないですか？

[64: 匿名]

千里中央に一票。

[65: 匿名さん]

梅田はセカンドなら最適だがメインで住むには向いてない。
西宮北口は南側がアレな地域。（アンケートに投票した人は知ってるの？）

となるとやはり千中だけが圧倒的に飛び抜けてる。
東京の人が大阪においてまともに生活ができる唯一無二の場所であり、転勤族が多いことで証明できる。

淀屋橋？・北浜？
何かのジョークですか？

[66: ご近所さん]

千里中央のほうがジョークですか？都心回帰が激しい大阪で、京都や神戸にも一直線で出れない僻地に何で憧れるんですか？大阪、神戸、京都の次に千里中央が大都会なんていう人は千里中央に住んでいる人だけですよ

[67: 匿名さん]

自分も千里中央は好きじゃないな。人工的すぎて、昔の人が考える近代都市って感じ。車社会時代の街だし歩く設定になってない。郊外なのに公園や緑がすくない。
住環境なら苦楽園、夙川、宝塚、岡本、御影、箕面、あたり。
もう少し庶民的な街で茨木、千里丘、北千里、池田、生駒、学園前あたり。
利便性なら梅田界隈、福島、天満、北浜、天満橋、中之島界隈、南森町、上町谷町、堀江あたりかな。

[68: 匿名]

千里中央に公園が少ない？

[69: 匿名さん]

65さん
転勤族が多いのは新大阪、伊丹にアクセスがいいからじゃないの。あとは御堂筋線やから。
東京人にしたら目の玉が飛び出るほど安いやろうし。
東京人でも出張、帰省なくて永住するなら千里中央を選ぶかな？

[70: 匿名]

そんな東京人はそもそも大阪に永住しないでしょ 藁

[71: 匿名さん]

ということは東京人が住む千里中央は永住に適さないと言うことか。

[73: 匿名]

大阪はどこまで行っても大阪でしょ
東京にはかないませ～～～ん

[74: 匿名]

西宮北口の南側って何？

ガーデンズしか行った事ないけどこぎれいな印象。

[75: 購入検討中さん]

吉祥寺より高槻の方が上だと思います。
駅前に百貨店が２つあり、阪急とＪＲの２線が利用でき大阪京都神戸に乗り換えなしで行ける。

[76: 匿名さん]

千里中央ないわ。不便。
定年退職して、仕事をしていない世代なら良いかもね。
でも、坂道多くて、足腰悪い人には向かない。

やっぱ、梅田、北浜、淀屋橋が定説

[77: 匿名さん]

定年なってもあんな自然や里山もないとこは住みたいと思わん。郊外なら阪神間から北摂の自然が身近な方がいい。
そうでなければ都心だな。

[80: 匿名さん]

樟葉や泉北ニュータウンも住みやすいと思います。

[81: 匿名]

高槻なんてヤンキーの町やん。

[82: 匿名さん]

いいかげん吉祥寺などと言う圏外には興味ないから話題に出すなや。
別スレでやってくれ。

[83: 匿名さん]

千里中央はホント苦手やなー。
なんかコンクリートの模型の街で飼われてるみたい。
戸建も開発者の言いなりに整列させられたみたいやし。
田舎とか古くからある住宅地とか都心の建築群のように血の通った雰囲気がない。いいのは御堂筋線始発ということ以外感じられない。
個人的には電車に乗るためだけの、しかも是が非でも座って乗りたい疲れたサラリーマンのイメージ。

[84: 匿名]

千里中央のマンションで暮らしていますが、良いですよ。

[85: 匿名さん]

千里中央が人工的すぎるとかよく言われるけど、イメージ先行じゃないかなあ。住んだことどころか、行ったことがあるかどうかも怪しい。
できて50年以上も経った街が、血が通ってないわけないと思うんですが。

[86: 匿名さん]

千里中央・・・整然としすぎていることが、人工的というか、住まわされている感じがするのでしょうね。

[87: 匿名]

建物を作ってる時点で人工的ですよ？　おわかり？
それが嫌なら、アマゾンでもお行きなさい

[88: 匿名さん]

茨木と吹田の境あたりで育ち、千里中央には幼少期から家族で食事などによく出かけましたが建物も画一的であまり好きに慣れませんでした。
考えたら大阪万博のころ昭和30年代に整備されたために全てが同じ価値観で統一されているからのような気がします。
他の町なら古い道幅の狭い路地や木造のお屋敷が残っていたり、 明治大正風の洋風建築があったり、バブル時代の全面御影石張りで天井高の高いビルやマンションがあったりそういう様々な時代や価値観に即した多様性がないからかもしれません。
クラス全員が同じ顔と身長をしたような薄ら寒さがあるのです。神戸のポートアイランドや六甲アイランド、恐らく東京の豊洲や有明なんかもそうなる気がします。

[89: 匿名]

確かに。
なんやかんや古い団地群も目に付くしな。
長い目で見ると一時期にまとめてつくった街はリスクが高いのかも。

[90: 匿名]

駅近は、かなり変わりましたよ。千里中央の話しね。
UR公団が目立つぐらいね。

[91: 匿名さん]

古い団地群も建て替えられて、新築のマンションに様変わりしてますよ

この掲示板に載っている千里の新築マンションの大半がそれです

偏見で街を語られても困ります、、、

[92: 匿名]

大量のURの事を言ったんだけどね。

[93: サラリーマンさん]

古い団地があってもいいじゃないですか。千里中央に批判が高まるのは、住んでいる人が基本的に大阪を否定しているところなんですよね。転勤族とか東京とかもいいけど、そればっかりなのもね…　千里中央が一番大阪で排他的な感じもするね。

[94: 匿名さん]

大阪濃度が極めて薄いからこそ千中が関西において至高なのです。

[95: 匿名さん]

人が街の格です。
なのでどこであれ住めば都ですよ。

[96: 匿名さん]

千里中央のレスばっかりですね。
昔から大阪人の憧れの場所ではあるし、住みやすいのは明確でしょ。
自分はまだ若いので大阪市の西区新町辺りがいいな。

[97: ご近所さん]

千里中央が住みやすいのは転勤族だけじゃないの？言葉が首都圏方言だし。

[98: 匿名さん]

なんだかんだでスゴイなあと思うのは、千里中央が話題の中心になった途端、スレの伸びるスピードが急激にあがること。
否定的なものも肯定的なものも両方ありますが、それだけ皆さんが気になる街なんでしょうか。

[99: 匿名さん]

ただ議題が統一されたから発言しやすくなっただけだと。

[100: 匿名]

千里中央：
住みたい街 3位
文句を言いたくなる街 1位

[101: 匿名さん]

住んでいる人を嫉妬したくなる街：2位

[102: 匿名さん]

淀屋橋や北浜ごときと同列に語る人が出てきたから荒れただけでしょ？
東京を経験した人は千里中央以外には住めません。
他の場所は大阪標準では住めますが全国標準では最低限の民度を満たしてるのは
千里中央のみです。
僕は大阪生まれですが千里中央以外だと恥ずかしくなります。

[104: 匿名さん]

>>102
あなたは東京で日本標準を会得しましたが、残念ながら世界標準からは遠ざかってしまいました。
日本の国力低下・ガラパゴス化は日本標準（ルールマナーに縛られすぎる）が原因です

東京＝日本スタンダード
大阪＝世界スタンダード

[106: 匿名さん]

関西を変えたければ、道州制を全力支持しよう。

[107: 匿名さん]

デベロッパーが、選ぶ
大阪と名前が付くフラッグシップを建てているのは、中之島、北浜、淀屋橋、梅田だね。

利便性は、大阪市内
不便性は、千里中央

だと思います。

[108: 匿名さん]

ザ・キタハマ
ヴィークタワー大阪
シティータワー大阪
ジーニス大阪
グランフロント大阪

[109: 匿名さん]

旗艦モデルは、北浜、中之島、淀屋橋に集中しています、

[110: 匿名]

けっきょく千里中央帝国vs北浜淀屋橋中之島連合共和国みたいな感じですか。

実際にそれぞれが住んでどうかは別に興味ないけど、書き込みのこだわりが好きです。

どんどん盛り上がって！

[111: 匿名]

違いが分かる人なら、阪神間でしょうね

[112: 匿名]

茨木は？
茨木の中でも特に東中条は、JRも阪急も利用でき、公園も多くて、結構良いと思います。

[113: 匿名]

岡本良いと思うけど、神戸市というのがね。
空港の借金、どうするつもりなのだろうか？

[114: 匿名さん]

阪急神戸線ってそんなにいいか？昔に比べたら、西宮北口以西も今一つきれいな街並みとは言い難いです。寧ろJR芦屋駅あたりが利便性と環境の良さのバランスが優れている気がします。岡本も特急停車駅になる前のほうがよかったのではないですか？今はバブリーな感じがして怖いです。

[115: 匿名さん]

フラッグシップってどこも家族で住むような物件じゃないよ。
タワーみたいなバベルの塔、人が住むところではありません。

[117: 匿名さん]

中之島公園近くのタワーに家族で住んでいますが、車もありますが、ほとんど乗らない程、便利で、スーパー、コンビニも近く。ジャグジーやサウナ、友達呼んで、ワインパーティー出来る、ラウンジもあり、川辺の景色、整備が整ってるから、すごく住みやすいです。梅田にも、タクシーでワンメーターで行けます。

[118: 匿名さん]

↑出た！菅原万歳のジーニス厨。

[119: 匿名さん]

先日、木造戸建ての見学会にいってきました。木の香りと漆喰の壁がなんともいえず落ち着きます。お風呂も大きくて庭の緑もみえます。海老蔵さんがお風呂にこだわっていたのが理解できました。私はずっとマンションにこだわっていましたが、郊外の戸建ても魅力的だなとおもいました。ただし、生活は不便なのが難点ですが。軽自動車は必要かな。

[120: 匿名さん]

あんまり利便性を求めると、体力低下しちゃいますよ。駅直結とかに住むと運動する機会がなくなっちゃう。

[121: 匿名さん]

>>114
あんた関西人じゃないでしょ？

夙川の桜並木や岡本のお洒落な街並みは阪急神戸線以外ないでしょう？
他の郊外路線沿線は同じような形をした戸建が立ち並んでいるだけじゃない。

[122: 匿名さん]

フラッグシップのタワーなら、トレーニングルームや、ジム、スポーツクラブが、入ってる！生活するには、立地が一番。西宮、芦屋は、バブル時代に人気だったね。今は都心回帰が定説。

[123: 匿名さん]

それなら、関西捨てて、The TOKYOだね

[124: 匿名さん]

自分は馬鹿だからよくわからないけど、千里中央は苦手だなあ。昔住んでた多摩ニュータウンみたいに人工的で･･･小さなお地蔵さんとか野良猫とか古井戸とかが残っている街がいい。50年は歴史じゃないよ。

[125: 匿名]

千里中央のマンションを購入。
転勤族で、地元が関西ではないため、当たり障りのない千里中央にしました。
ずっと関西で暮らす覚悟があったら、千里中央は、選択しなかった。

[126: 匿名さん]

114です。思いっきり関西人ですよ。岡本も夙川も行きやすいので何回か行ってます。マンション掲示板だから言い難いですが、マンションがあちこちにできて、風情が落ちたような気がします。阪急沿線上よりもJR神戸線の方が家並みもいいですね。昔はそう思わなかったけど。

[127: 匿名さん]

JR沿線(笑)

高級感が感じられない中層マンションと窮屈なボロ家群が良い家並み(笑)

[128: 匿名さん]

千里中央の戸建エリアって不思議なぐらい人工的ですよね。50年経っているのだから、もう少し色々な家があってもいいのに。
北浜や淀屋橋って純粋に憧れません？大阪にもこんな景色があったんだと思うけど、千里中央って逆に日本全国どこでもありませんか？それを妬みとかないわ。千里中央の何に憧れるんですか？新大阪に一本で出れる？空港？新大阪に一本で出れる地域はたくさんあるし、東京に行くのに飛行機は普通は使いませんよね？

[129: 匿名さん]

ＪＲのさくら夙川付近ってB地区らしいねー
基本的に西宮・芦屋南部って柄良くないよ...

[130: 匿名さん]

淀屋橋や北浜は景観は綺麗だけど住みたいとは思わない。

だって、生活感がないんだもん。住むとしてもリッチなビジネスマンが一部屋借りるイメージしかない。

[131: 匿名さん]

川沿いってキレイだけどあんまり住みたくはないなあ

[132: 匿名さん]

夙川在住ですが、千里中央の戸建は良いと思いますよ。同時期に建てられた古い戸建ては画一的だと思いますが、当時はそんなにバリエーションがなかったのでは？戸建の建替えも進んでいて、だんだん新旧混在ですし、西宮や芦屋みたいに細かく土地を分割できないので、敷地も広大だから高級住宅街の雰囲気がありますね。現に、土地＋建物新築すると1億未満では買えないでしょ。
ただ、やっぱりURとか団地が目立ち過ぎかな。夙川、芦屋、岡本とかにも、ごちゃごちゃした地域がありますが、あそこまで目立たないですからね。

[133: 匿名さん]

少子高齢化

[134: 匿名さん]

住宅ローンの金利低下で、追い風。

[135: 匿名さん]

自分の住みたい所が一番
利便性が良ければなおさら！

関東は、放射線があるからNG
ヨーロッパのBBCなどでは、
東京も、放射能汚染されてるとさ。

関西以西なら、安心だと。

[137: 匿名さん]

大阪で平和な町。
箕面、池田、豊中、吹田、茨木、高槻あたりでしょう。
淀川以南でも香里園とか河内小阪とか帝塚山とか浜寺とかスポット的にこましな場所はあるけれど。

[138: アナリス]

天王寺は飛田新地とか釜ヶ崎地区、あいりん労働センターもあるしかなり泥臭い地域です。
子供の教育にもよくない！
Ｑｓモールだって開業一年目で？ｗ
来客は多いけど売り上げはいまいちだそうな。
●０９も和歌山や奈良のの田舎者が買わされてるだけ、ハン●もネットやコーナンで買えば安いのが高いだけ。
近鉄の高層ビルもシャープは入居中止だそうな。


やはりタワーマンションンなら梅田だね。東は名古屋、西は岡山が通勤通学エリア！

[139: 匿名さん]

未だにB地区とか言ってる奴って
いい教育受けてないんだね

[141: 購入検討中さん]

阪急京都線沿線っていいか？どの駅も住居購買意欲がわかないところばかりじゃありませんか？
他の私鉄路線から京都線沿線に引っ越しましたが、前に住んでいたところのほうがよっぽど小奇麗でしたし、環境も良かったし、駅前だけでたいていのことが足りましたが、今回は…
高槻や茨木も淀川以南よりはるかにましと北摂の方はおっしゃいますが、あの程度の環境の街ならどこでもありますよ。正直茨木の人や高槻の人ってちょっと痛い人が多いですよね。

[142: 物件比較中さん]

本当の北摂に住んでる人間は北摂を主張しないよ。
だって、みんなが思う北摂って千里中央と桃山台と緑地公園だけじゃない？
茨木とか高槻とか池田とかJRとか阪急千里線とか
地理的には北摂かもしれんけどイメージとは違うよね。

西宮北口以東の人間が必死に阪神間をアピールするのと同じ
住んでる人間はあまり何とも思ってない。

むしろ、そんなこと主張するほうが恥ずかしい。

[143: 匿名]

茨木、高槻は北摂であの程度の環境と言われるくらい普通な感じがいいのだと思う。

周りが金持ちばかりだとかえって住みにくかったりするからね。

電車は京都、大阪、三宮が乗り換えず行けるし俺はいいと思うけどな。

[144: 匿名さん]

１３７様へ

高槻市全体が平和な町とおっしゃいますが、ちゃんと見たんですか？正直かなり怖いと感じたことが何度もあります。

[145: 住まいに詳しい人]

西宮が地元の人間が西宮北口に決して住まない理由を知らない人間が多すぎる。
阪急神戸線が最高と言ってっる人間が多いが、南側のほとんどがBという事を知らなさすぎ

[146: 匿名]

まあでも北浜よりは西北のほうがいいと思うよ。

[147: 購入検討中さん]

↑なんで？

[148: 匿名さん]

西宮北口の南側に住むぐらいなら、北浜のほうがよっぽといいわ。タワマンもいいけど、あそこは住居地域以外にすべきだったね。北側に中層マンションをすべき。西宮北口も北側には結構がっかりする人も多いよ。イメージ先行しすぎて。

[149: 匿名さん]

西北と北浜のマンション比べて検討する人なんてそんないると思えんよ。今津線沿線の戸建と北浜のマンションの方がまだわかる。

[150: 匿名さん]

欧州で美しい町並みといえば、住宅コードがしっかりしているところです。
プロバンス風の横に純和風、その横にRC打放し、いろんな戸建てがないと有機的でないとか、
魑魅魍魎、百鬼夜行の日本の住宅街をよしとする人が意外と多い？