【関西】住みたい街ランキング【2012】

[ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

昨日長谷工アーベスト社より、首都圏・関西の住みたい街ランキング2012が発表されました。

関西でのランキングです

１位 梅田
２位 西宮北口
３位 千里中央
４位 天王寺（阿倍野）
５位 岡本（阪急神戸線）
６位 宝塚
７位 三宮
８位 高槻
９位 夙川
10位 芦屋
11位 京都
12位 尼崎（JR神戸・東西線）

やはり、阪神・北摂エリアが人気ありますね。
梅田は去年開業した大阪ステーションシティの影響もあり調査開始以来初のトップに。

このスレでは皆さんが住みたい街、住んで良かった街について語り合いましょう。
荒らし・誹謗中傷などモラルに欠ける投稿は削除、アク禁の対象となりますのでその辺は宜しくお願いします。

[258: 匿名さん]

千ちゅうは駄目だ。
少子高齢化が進み過ぎて爺婆ばっかり。

[259: 匿名]

千里育ち、親子で同じ小学校っていうの多いよ。
参観に行っても知ってる学校だから迷わない(笑)
もちろんみんな大阪弁だし、小さい子も「〜やで」と言ってるよ。 標準語しゃべってる人まわりで聞くけど、 違和感あるよ。千里では標準語しかしゃべらないなんてウソっぱち！

[260: 匿名]

千里育ち、親子で同じ小学校っていうの多いよ。
参観に行っても知ってる学校だから迷わない(笑)
もちろんみんな大阪弁だし、小さい子も「〜やで」と言ってるよ。 標準語しゃべってる人まわりで聞くけど、 違和感あるよ。千里では標準語しかしゃべらないなんてウソっぱち！

[261: 匿名さん]

みんな分ってますがなー

荒らし1匹が、千中を利用して関西弁を貶したかったんやろねぇ。

[262: 不動産購入勉強中さん]

こういうランキングって１０位までのうち９つまでが阪急沿線（北急も含む）なんですよね。まあ、住みたい街だから住んでいない人が対象なんだけど、実際に住むと結構がっかりすることとかありませんか？高槻とか茨木も上品とか言われている割にはきわめて大阪っぽいし、他の大阪との相違点がわからなかったりしますよね。

[263: 匿名さん]

262さんへ
　本当に千里は標準語じゃないのですね？マスコミ系掲示板とか、ウィキペディアなどを見ていたら、北摂は他の大阪とは全く異質な文化圏と書かれているんで勿論言葉も違うのかなと解釈していました。北摂は淀川で他の地域と完全に分離されているのでわかりやすいですが、阪神間では、沿線によって全く言葉が違うとはどうしても信じられなかったんです。

[264: 匿名]

ちゃうって！あなたはどんな言葉をしゃべってんの？ 言ってるやろ？大手ふって「それでさぁ〜…」標準語？ってまったくイントネーションが違うから しゃべってるのが聞こえたらめちゃ違和感あるって。
千里の大阪弁は まだ優しい口調なのにそれでも標準語が聞こえたら「ん？」だからね。

[265: 匿名さん]

まあ、千里中央界隈に転勤族が多いのは事実。転勤族同士では標準語でいけるんちゃう？
あと、30年以上、北摂に住んでいますが、２６２さん、２６３さんに申し上げると、北摂は
これでも大阪っぽくないほうです。いわゆる大阪のおばちゃんはあまりいない気がします。

うちらからしたら大阪市内、それ以南などは確かに文化が違います。
特にだんじりを代表とする祭り文化圏は一味も二味も違います。
楽しそうだけどね。

[266: マンション投資家さん]

関西屈指の高級住宅地といえば、芦屋、苦楽園（いずれも兵庫県）など…。しかし、住宅地の最高価格は１１年連続で「大阪市天王寺区真法院町（しんぽういんちょう）」が１位（関西地区）に輝いている。


数字がすべてです。

[267: ご近所さん]

＞＞２６５

うちらって・・・・！？（爆）

[268: 買い換え検討中]

自分はいわゆる「大阪のおばちゃんではない」と言いながら
「うちらは・・」ってすごい矛盾感じるんですけど。
大阪のおばちゃんでなければ
「私たちは」って言ってくださいね。

[269: 通りすがり]

甘いな…
わかってない。
おばちゃんでなくても「うちら」っていいます。
こっちの方来ようと思ったら、そのくらい勉強しなね。

[270: 匿名]

地価と人気は別よね。

あくまでも住みたい街やし。

[271: 買い換え検討中]

関西圏以外の人から見たら目くそ鼻くそ（笑）
しょせん、映画「阪急電車」に出てくるあのアホなオバハン軍団と変わらんし。
なぜか？うちらは上品、うちらは特別とか思ってるのがイタすぎる。

[272: 匿名さん]

阪神間（最寄りは阪急沿線・芦屋川）で育ったけど、確かに上品な人はいるよ
上品な人の比率は、他のエリアと比較すれば阪急沿線の方が高いと思う
ただ100人中100人全員が上品とかは、絶対にありえない

どこにでも上品な人も下品な人もいる
あたりまえ

ここで書きこみしている人は、1箇所で全体を語ろうとするから矛盾だらけになる。
もう少し大人な書き込みが出来るようになって欲しい

[273: 匿名さん]

全国基準で見れば大阪色が強いほど下品。

[274: 主婦さん]

主人の転勤で東京でも名古屋でも暮らしましたが、
そういう大都市の方々は、関西弁の転勤者なんて別に珍しくも
なんともないらしく、みなさん普通に温かく受け入れてくれ仲良くしてくださいましたよ。
東北のほうでは、私の友人は他所者扱いの差別を受け悲しい思いをしたと言ってましたが。
なので千里中央で関西弁を喋ると差別されるとかなんとかって、
はぁ？何言ってんだか？？？という感じですね。理解不能です。

[275: マンコミュファンさん]

273さんへ
全国基準って誰がどこで、どのような基準で決めたですか？
後学の為、ぜひ教えて下さい。

宜しくお願いします。

ただ下品な人間はどこにでもいてると思いますが…。
また上品な人間もどこにでもいてると思います。
要は、地域ではなく、各々の『節』の問題では？

[276: 匿名さん]

２６５です。北摂在住ですが、一言もうちらは上品とか、特別とは言ってませんよ。

でも実際、大阪市や大阪の南の方の人はパワーが違います。

まあ、２７１さんがいうように、他からみたら大差ないかもね。

あと、２６９さんがいうように、大阪の若い女子の一人称も『うち』ですよ。

お題から離れてきてるのでこれにてオヒラキ。

[277: 匿名さん]

※275
この方のいう「大阪色」とは「※273さんが思う大阪色」であり、
この方の言う「全国基準」とは「※273さんが思う全国の基準」でしょうから何をいっても無駄でしょう

例えば、出身地のわからない上品な人がいて、関西以外の出身地とわかれば「やっぱり」、
関西出身だとわかれば「あら関西出身者にしては珍しい」といいながらあら捜しをするようになるし、
こんな風にネットで自分の偏見を晒して、同意するコメントが多ければ「やっぱり“全国基準”だわ」と思い、
批判するようなコメントが出てくれば「関西人が顔真っ赤にして書き込んでるのね」となる

結論ありきの理論ですから、聞くだけ時間がもったいないというものだと思いますよ

[278: 匿名]

何この無駄な書き込みは？

どんだけ暇なの？

[279: 匿名さん]

関西が下品と言って喜びたがるのはマスコミの情報操作。
住んでればわかる。
東北は純朴で正直、九州は豪快で男尊女卑、東京はおしゃれで洗練、マスコミを信じたければどうぞご勝手に。

[281: 匿名さん]

この前の大津の事件でもそうですが、少しでもモンスターペアレントやその子供がいると、学校全体又は学年全体がおかしくなってしまう。結局はどこに住んでもカケなのね。
千里中央が標準語という話はあちこちで聞かれるけど、市内や泉州の一部地域を除いて、コテコテ感ってありますか？泉州弁もきついというより、田舎のほのぼのとした言葉だと思うけど。北摂の方って偏見に満ちた方が多いですね。
それと、吹田にもだんじりはあります。北摂のイメージを壊すとお思いなら、市役所に抗議したらどうですか？

[282: ビギナーさん]

<<でも実際、大阪市や大阪の南の方の人はパワーが違います>>

まだ言うてはるわ。こういうのを十把一絡げっていうねん。
あなたは大阪市や南部の人、その全府民と会話したことあるんですか？
その全員がパワーに満ちあふれていたのですか？
他者を気分悪くさせるようなその
妙な北摂優越意識をちらつかせるところが、実のところ一番下品なんちゃう？

[283: 匿名さん]

便利な場所は利便重視タイプの人が多い。
緑多い郊外は自然好きな人が多い。
もちろん皆じゃないけど、価値観が近い人が多いとこが人各々好きな街なんじゃないですかね？
あと大好きなひとが住んでる街は好きなはずです。
そういうことであって、見ず知らずの人同士が好みを語りあっても自分の大好きな街は変わりませんよねぇ。

[284: 匿名さん]

京都の有名なお祭りとかに、京都市民が全員熱狂して参加しているのかというと
そうではないように、大阪南部のだんじりも、
先祖代々、昔からその土地に根付いているような
一部の人しか参加してない（できない）のですよ。
街全体でどこやらのカーニバル状態で無法地帯と化し
パワフルに盛り上がってるようなのを勝手に想像している
人がいるようなので、一応お知らせまで。

[285: サラリーマンさん]

大阪の掲示板で、一番荒れているのは北摂ではないですか？○○は××よりいいとか、他の地域ではそんなことほとんど言いませんよ。市内の○○が悪いとか言っているのも、ほとんど北摂の人ばかりですよね。大阪は昔からガラが良いとは言えなかったけど、ギスギス感もそれほどなかった。ここ最近、北摂の人の貶しが大々的に行われてから、ものすごくギスギスし始めましたよね。

[286: 匿名さん]

おそらくコンプレックスの塊なんですよ。
優越感に浸りたいために・・・
何かを見下さないといけないのでしょうね。

[287: 匿名さん]

やはり分かってないですね。

全国標準の常識的なスキルをお持ちの方なら大阪においては
千里中央以外で生活することは困難です。
優越感が必要なら梅田近辺のタワーでしょう？

千里中央以外に住めるところがない（＝優秀な人材が集まるエリアが
極端に限られている）から企業もどんどん逃げて行くのです。

[288: 匿名さん]

常識的なスキルってニホンゴですか？

千里中央にはこんな言葉使う人は到底住めないですよ

[289: 匿名さん]

結局のところ、千中ってところににはオカシな人が多そうだから
ここに住むのはちょっと・・と思わせるようなスレッドに
なってきてますね・・。再開発による千里中央マンション乱立で
これ以上、コンクリートジャングルを増やしたくない人の戦略ですかね？

[290: 買い換え検討中]

少なくとも芦屋とか阪神間の高級住宅街に
お住まいの人達は、どこかの人と違って
そこに住んでるからどうこうのとかいう自慢気な
態度や他の場所を見下すよなイヤラシさを表にださないよね。
そりゃ心の奥底まではわからないけど。
人を不愉快な気持ちにさせない＝そういうのを本当に
「品がある」というんじゃないかな？

[291: 匿名さん]

ていうかこのスレに荒らし約１名が常駐して
千里中央を利用して他地域をけなしていると推測できる

荒らし犯人はアンチ大阪人・大阪弁であることがわかっている
よって大阪人ではないとうことが大体予想できる。

嵐というのは自分を語らないので、中々人物が割れないが
共通しているのは、千中利用、大阪を貶す、大阪弁を貶す、阪神間、東京を持ち上げる
時折に自作自演を混ぜてわかりにくくしている

[292: 匿名さん]

千里中央は利用しているだけで持ち上げていない
荒らしは千里中央には住んでいない

[293: 匿名さん]

288
住めないのは千里中央だけじゃないでしょう
住めるのって足立区くらいじゃないの？

[294: 匿名]

葛飾区あたりもいけそう。

[295: 匿名さん]

荒らしながらも色々な情報が分かっておもろいわ。
知り合いの北摂の人はみな淀川より南側を少し蔑んでいる。
たぶん親がそうゆう思想だから子供にも引き継がれていくのでしょう。
私は淀川より南側だが、特に北摂の人を金持ちだとは思っていない。
しかし千里ＮＴの住環境がいいのは認めます。

[296: 物件比較中さん]

確かに千里中央は緑の多さ、交通の利便性の良さ、商業集積の多さなど魅力はありますが、公団やマンション林立による無機質なイメージ、商業施設含め街の寂れ感、アップダウンのきつさ(車がないと不便)などマイナス面も考え、高齢者である私の実家も候補から外しました。
千里中央は世代によっては悪くない環境かと思いますが、別に最強とかオンリーワンとかは全く思いません。

[297: 匿名さん]

他人様が住む場所を貶めたり、自分が住む場所を鼻にかけてみたり、
そういうのは、とても品のない恥ずかしい行為だってこと、
親からも教えてもらってないし、自分でも気づかない。
可哀想な人達がいるのですね。

[299: 検討中の奥さま]

千里山、南千里、北千里はどうですか？

[300: いつか買いたいさん]

淀川の北側に住んでいる人は、淀川の南の人間をバカにしているし、発言小町でも堂々と書かれているよ。ということはマスコミもばかにしているってことだよね

[301: 契約済みさん]

発言小町はマスコミではありません。
ほぼ言いたい放題のただの巨大掲示板です。
２ちゃんねるよりはちょっとマシなぐらいの。

読売新聞に淀川より北の人は・・って
書いてありますか？

[302: 契約済みさん]

北じゃなかった。ごめん南。

[303: 匿名さん]

発言小町って読売が監修していて、書き込みをチェックしているのでしょ。

[304: 匿名さん]

発言小町はひどいよ　ろくなコメントがない

先さんの言うとおり、２chと対して変わらない

ここも含めて匿名掲示板は信ぴょう性が全くゼロ

匿名掲示板の情報を信じるなんて、

ど　　う　　か　　し　　て　　る　　で

[305: 匿名さん]

土地の値段の割にはマンション価格がそれほどでもないところ
（＝需要が少ない）は梅田近辺の商業地など住宅地としての
評価が低いのだと思います。

逆に土地の値段が安いのにマンション価格が高いところ
（＝千里中央）は住宅地として価値があるのだと思います。

マンション価格の高いところはそれなりの人が集まるので
自然といい雰囲気の街が京成されやはり千里中央が
憧れというのは同意できます。

極端な話リバーの物件があるような場所には憧れませんよね？

[306: 匿名さん]

ちょっと前までは船場が最強、金持ちは都島に挙って家を持ちたかった。
時代の移ろいによって町も変化しますね。
つまり、住居自慢をするような人が住み付くと街が寂れる前兆ということなのかなって思います

[307: 匿名さん]

土地の値段が安いのにマンションが高いところは騙されやすい人が多いので利益をガッツリ上乗せしてある。
たいがい分譲が高いわりに賃貸需要がなく安いところ、そしてたいがいイメージ重視な人が多いので新築人気な土地。
つまり中古価格や賃貸価格が低く持て余す。

[308: 匿名さん]

306
学歴自慢したがる人に人気の会社は実は斜陽だっていうのによく似てますね

[309: 匿名さん]

以上、貧乏人の妬み大会でした〜

[310: 匿名さん]

309
貴方の年収は？どこに住んでいるの？

[311: 匿名さん]

273=309。笑える。

[313: 匿名さん]

なんで千中の話ばっかりなの？大阪版だから？

阪神間の方が差別意識は強いよ。芦屋でも西宮でも東灘でも住んでる町名によって差別される。

千中は便利で環境も良いのは認めるけど、やっぱり団地（マンション）の街というイメージだなー。千中に住んでて自慢していいのは、徒歩10分圏内の戸建の人くらいじゃない。

[314: 検討中の奥さま]

大阪での女性の一人称は「うち」なんて嘘ばっか教えんとって～。頼むわもう。
それ全域のことじゃないから！！！！！
私のまわりでは、普通に自分のことは「わたし」老いも若きも。
大阪も広いねんて。
「うち」って言う人もおれば、「わたし」って言う人もおる。
それにプライベートでは「うち」って言う人でも
大阪市内のオフィス街とかに勤めてて、
ビジネスシーンでも「うち」
なんて言う人は、まずおらんし。

実際に自分がそこに住んでみた経験もないくせに、
勝手に想像してるだけの狭すぎる価値観で
「大阪」全体をさも知りつくしたかのように
語るのは、やめたほうがいいと思うよ。

[315: 匿名さん]

うちって言うのジャリンコチエ位や。
テレビでしか大阪弁聞いたことない人でしょ。

[316: 匿名さん]

誰もその地域の人がみんなそうだとは思ってないと思いますよ。
ましてビジネスシーンで使うなんて誤解する人はいないと思うので安心してください。

ところで、みなさんどこに住みたいの？

[317: 匿名さん]

和歌山県橋本市ぐらいがええんちゃう？

[318: 検討中の奥さま]

千里山、南千里、北千里がいいなー。

[322: 匿名]

イエス、ゥィーキャン

[325: 匿名さん]

日本自体が世界（東アジア以外）では忘れ去られかけている存在なのだが…。

[326: 匿名さん]

またアンチ大阪人による一人芝居が始まった．．．

こ　り　な　い　や　つ　だ　な　w　w　w

[327: 入居済みさん]

雲雀丘花屋敷

[328: 匿名さん]

東京と大阪を比較することがおかしいでしょ。
都市としてのレベルが違いすぎる！

[329: 匿名さん]

東京と大阪を比較するほうがおかしいんじゃ？

[330: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[332: 購入検討中さん]

大阪と名古屋じゃ大違いなんだけど。
名古屋に千里中央や芦屋みたいな高級住宅地ある？

[334: 匿名さん]

ドサクサに紛れて千中と芦屋一緒くたって。
芦屋と並列に語るなら大阪では箕面くらいでしょ。

[335: 匿名さん]

箕面もブランドイメージないわ。山奥とか、不便のイメージが。

[336: 匿名さん]

ほとんどの名古屋人は大阪に負けてるなんて思ってないよ。
自分たちより東京へ行くのに距離がある大阪は見下してる感じあるね。
車関連をはじめとした安定した企業も多いからね。
大阪の失業率と生活保護受給率を、お気の毒ぅ・・ぐらいに思ってるかも。
あと関西弁のことは「関西弁訛り」と、とらえてる。
実際あんなキツイ名古屋弁で話すのは河村市長とお年寄りぐらいかもしらん。
若い人たちはは、関西弁に比べたら、かなり標準語に近い話し方するね。
地下鉄の東山線沿線上の覚王山とか池下周辺は高級住宅街やよ。
名古屋大学をはじめとする文教地区でもあるしね。
そういえば高層タワーでもないのに
２億円のマンションとかもあったわ。
あと愛知県は中学卒業までは子供の医療費まったく無料です。

以上、名古屋に６年住んで昨年大阪へ帰ってきた者からの報告でした。
名古屋あなどるなかれやで。

[337: 匿名さん]

そっかー。
住みやすそうではあるけど、住みたい気持ちが起きないのはなぜだろ。
憧れるものは全くないよね。

[338: 物件比較中さん]

箕面って！？
猿山が有名で、能勢の山間部に近いとこって
イメージしかないなぁ。
芦屋と肩を並べるのは、かなり無理があるやろ。千中もWWW

[339: 匿名さん]

336さん

>自分たちより東京へ行くのに距離がある大阪は見下してる感じあるね。

てことは静岡や茨城の人には引け目を感じてる？

>若い人たちはは、関西弁に比べたら、かなり標準語に近い話し方するね。

自分の言葉や地域の歴史に自信が無いからでは？関西や博多は全国にことばが通じるのもあるからなおりにくいのかもね。名古屋もタモリにバカにされてから人前でみゃーみゃー言えなくなったみたいね。でも河村たかしさんみたいに自信がある人はちゃんと名古屋弁使って好感あるよ。


>名古屋大学をはじめとする文教地区でもあるしね。
悪いけどそのレベルなら全都道府県にあると思います。

[340: 物件比較中さん]

３３９

名古屋になんか恨みでも？？？
そんな噛みつく必要ある？
別にそれはそれでえーやん。
少なくとも名古屋人にとって関西は憧れの都市では
ないってことみたいやね。

[341: 匿名]

なんか 話ずれまくってませんか？
[関西]ってなってるのに 何故名古屋…
延々名古屋の話されても、よくわからないし、それがどーしたって感じ。

まあ 住んでる街に自分の選民意識を投影して､なんとか満足しようと必死な人たちにも ドン引きするけど…。

なんか気の毒なくらい 歪んだ人がたくさんいるって事がよくわかった。皆さん 暇なんですね。羨ましいなあ。

[342: 不動産購入勉強中さん]

このスレを関西以外の人が読んだら、間違いなく
京阪神地区への転勤・引っ越しは不安で鬱になりそう・・・。

[343: 匿名]

だからこそ大阪濃度が低く唯一まともな街である千里中央にしか普通の人々は住むことができません。

[344: 匿名さん]

名古屋が良い悪いではなく、筋が通らず論理が破綻していることを指摘しているだけでしょう。
よく読めばわかります。

[345: 匿名さん]

319
東京も上海に負けてもう10年くらい経つね

[346: 匿名さん]

>>342
話の流れが読めないT海地方の人のほうがよっぽど怖いです(^^;;

[347: 匿名さん]

大阪と名古屋を喧嘩させようと上海に勝てない東京も必死だな
ショボ

[348: 匿名さん]

日本が衰退しているのは首都（永田町＆霞ヶ関）が最大の原因
諸悪の根源東京

[349: 匿名さん]

三宮－御影間の山幹沿いに憧れます
震災前の記憶しかないんですけどね
今はどうなんでしょう

[350: 匿名さん]

今やアジアの中心はシンガポールであり上海だからな
落ち目の東京はもう地方都市馬鹿にすることでしかプライド保てないんだろうな
馬鹿にしてる姿が余計に憐れを誘うよ

[351: 匿名さん]

実際、大阪市内のオフィス街とかに勤めてたら
関西一円から通ってくる人がいるわけやけど、
そのなかで、家が千中って聞かされても、
９９％の人は「あぁそう。御堂筋に続いてる（北急）は通勤に便利やね」
ぐらいで感想終わりやと思う。
それ以上に何を思えと？
住んでる人が気に入ってるのはそれで結構やけど
住んでない人にはなんの魅力もないのです。
アフター５や休日にしても買い物や食事に行きたいような
店がなんらあるわけでもなく・・・。

まぁステキ！もしやセレブ？親が裕福な家のおぼっちゃん、お嬢様なの？
とか思ってほしいのなら、
せめて芦屋の六麓荘ぐらい言ってくれんと。

[353: 匿名さん]

ほとんどの大阪人にとって千里中央は昔のニュータウン、万博とか高度成長期の街。何だか団地が多くて中環や新御堂が走って排気ガスが凄そうな街というイメージ。
高級住宅地なんて聞いたことがないです。

[354: 匿名さん]

大阪になんか恨みでも？？？
そんな噛みつく必要ある？
別にそれはそれでえーやん。
少なくとも大阪人にとって東京は憧れの都市では
ないってことみたいやね。

[355: 関西人]

大阪在住、高校、大学の学生時代を神戸で過ごしました。
確かに芦屋の六麓荘や奥池はすごいお屋敷が沢山あります。THE豪邸です。私の憧れは岡本、御影です。町並みが好きです。
しかし今マンションか戸建を検討していますが便利さと、ほどほどのすみやすさで背伸びせずに住める千里中央で探しています。
もちろんお屋敷もありますが、阪神間よりアットホームで住みやすい。
大阪府下の中では千里中央が魅力的です。

[356: 匿名さん]

近鉄奈良駅の近くに住みたいですね。通勤を考えなければ

[357: 匿名さん]

人や車でゴミゴミしてない「河内長野」が最高です。
空気はきれいで水も冷たくて美味しいし、
難波まで３０分で行けるし。
ホームレスとか８９３さんもいないし～。