【関西】住みたい街ランキング【2012】

[ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

昨日長谷工アーベスト社より、首都圏・関西の住みたい街ランキング2012が発表されました。

関西でのランキングです

１位 梅田
２位 西宮北口
３位 千里中央
４位 天王寺（阿倍野）
５位 岡本（阪急神戸線）
６位 宝塚
７位 三宮
８位 高槻
９位 夙川
10位 芦屋
11位 京都
12位 尼崎（JR神戸・東西線）

やはり、阪神・北摂エリアが人気ありますね。
梅田は去年開業した大阪ステーションシティの影響もあり調査開始以来初のトップに。

このスレでは皆さんが住みたい街、住んで良かった街について語り合いましょう。
荒らし・誹謗中傷などモラルに欠ける投稿は削除、アク禁の対象となりますのでその辺は宜しくお願いします。

[215: 匿名]

また、千里中央の話になるのね。
アンチの人が書き込むから、話題になると思います。嫌いなら、無視が一番。

[216: 購入経験者さん]

住んでみたい街と、実際に住み心地の良い街とは違うような気がする。

うつぼ公園の近くにも、宝塚にも住んだことがあるが、
今は、交通の便が良くコンパクトな街、伊丹が一番住み易い。

[217: 匿名]

ほんまに しょうもない…
住民の年収で 街の価値が決まると思ってる人って いるんですね。

頑張って 這い上がってくださいね。
無理だろうけど。


どこに住もうと 一緒ですよ。決めるのは自分です。
街のブランド力?に頼って 自分の色々な位置を決めようなんて 痛々しい話ですね。

[219: 匿名さん]

多くの人が住みたいと思う場所、人気のあるところは自然と地価が高くなる。
そうすると年収の高い人しか買えなくなる。
その循環でこの関係が強化される。
街のすべての価値じゃなくても、ある程度の価値が年収で決まるのは仕方ないよ。

[220: 匿名さん]

なんやかんやでみんな千里中央大好きですね。

[221: サラリーマンさん]

>218
わざわざ、よそからご苦労さまです。w

[222: ご近所さん]

千里中央は、全く大阪弁を使わないから好きです。むしろ大阪弁を少しでも使うとバカにされますね。たまに大阪弁が出てしまう奥様がいらっしゃいますが、陰口をたたかれておりますよ。

[224: 匿名さん]

大阪弁がＮＧって．．．閉鎖的なんですね、千中。

[225: 匿名さん]

>>224
違います。　222=223の人が閉鎖的なだけです。

[226: 匿名さん]

センチュウのステマぶりの酷さについて

[227: 匿名]

ステマって、何？

[228: 匿名さん]

誰もが、千里中央あたりの地域は標準語だと言ってるじゃない。東京に住んでいて関西弁をしゃべると周りから引かれるのは、ちっともおかしくありません。千里中央だけではなく、阪急や北急沿線で標準語じゃない地域ってありますか？

[229: 匿名さん]

大阪弁自体、ここ最近標準語化してるけどね。
若い子は「〜やん」と「〜じゃん」のイントネーションが同じになってる。

[230: 匿名さん]

関西弁をしゃべって引いているのは貴方と貴方の周りだけですよ。
東京のイメージを落とそうと必死のようですが、そんな閉鎖的な人はごく一部です。
不快なので、東京を代表したつもりでつまらないことを言うのはやめて下さい。

[231: 匿名さん]

生まれも育ちも千里中央だが、両親も地元の友だちも普通に大阪弁だぞ。当然私も。
今は市内に住んでるし、30代半ばのDINKSだから最近のことは知らないといえば知らないが、それでも標準語ってことはないと思う。たまに実家に帰った時に近所の公園で遊んでいる子供たちも間違いなく大阪弁だし。

[232: 匿名さん]

別に標準語だろうが、関西弁だろうが、名古屋便だろうが、博多弁だろうが、広島便だろうが
どんな言葉で話してももかまいません。

いちいち方言で話したからと言って引いているような人は、器量が小さいんでしょう。

[233: 匿名]

名古屋と広島はビンになってるよ！

[234: 匿名さん]

千里中央は大阪弁です。
とはいえ千里の大阪弁は柔らかいよ。
全国ネットで芸人が使うくらいのもの。
語尾に『ケ』つけるとか、
『わしゃほんまによ〜いわんわ』とか、『アホんだら！ワレコラ！』
とかはあまり聞きませんね。まあ、ノリは若干悪いね。
河内弁と大阪弁は区別すべきですが。

[235: 匿名]

川西能勢口で満足してる俺っておかしい？

[236: 匿名さん]

そういや河内弁なんて滅多に聞かなくなりましたねえ。
テレビの影響で、方言が薄まっているんでしょうか？

[237: ご近所さん]

230さんは、本当に東京にいた方？まあ、関西の方でしょうから、アクセントが残るので周りからは関西人とすぐわかります。面と向かってバカにするのは大阪の方ぐらいです。色々な掲示板で転勤族が大阪に住むならどこがいいですかという質問が多いのは恐怖以外何者でもありません。標準語が話せないなら、千里中央には来ないで欲しいです。どんな掲示板でも北摂は標準語と書いてあるじゃないですか。

[238: 匿名さん]

北摂は標準語っていうのは４０代以上の方が多いよ。
北摂で育った子供は大阪弁だけど、親が標準語だから少し優しい関西弁になっている。

[239: サラリーマンさん]

今時、ワレとか使っている人っているかな。枚方に長い間住んでるけど、おんどりゃーとか聞いたことないです。

[240: 匿名]

>>237
北摂＝標準語って誰が決めたんでしょうか？　まるでお子様ですね。

[241: 匿名さん]

ＴＶドラマなんかで典型的大阪人が「ワテ」なんて言っている。
数十年住んでいるが、雁之助さんの物まね以外使っている人をみたことがない。

[242: 匿名さん]

千里中央って転勤族だらけと聞き、小学校の入学時の面子は卒業時と全く違うと書かれていますが、本当ですか？それと元からの関西人は肩身が狭いとも聞きますが

[243: 匿名]

千里中央は日本ですので下品な関西弁だと恥ずかしいですよ

[244: 匿名さん]

243の発言の方が恥ずかしいわ。

大阪（千里中央）に住んでいながら、アンチ大阪の非常識コメントを連続投稿するくらいなら、
大阪から出て行けばいいのに。

[245: 匿名さん]

>>240
同意。　本当に懲りないガキがいてますね。
関西弁をバ○にして面白がっているんでしょう。　

[246: 匿名]

われぃ、なめとったら、いてこますぞ

[247: 匿名]

痛いところを突かれた大阪人が見苦しいですね^^;
だからこのような残念な人が皆無な千中が大阪において普通の人が住める唯一の街だと証明されました。

[248: 匿名さん]

仕事で大阪に通っているけど、あんまり府内に住みたいとは思わない。

[249: 匿名さん]

246は、お子様による自作自演でしょう。　
で247で決めゼリフと。

なんとかして大阪や千里中央を貶めたいようだね。

ま、お子様だからしょうがないかｗｗｗ

[250: 匿名さん]

大阪嫌いのお子ちゃまが、自作自演を織り交ぜて大暴れしていますｗｗｗｗｗ

[251: マンコミュファンさん]

ここは、「関西・住みたい街ランキング」というスレです。
良識のある方は、あまり荒らしにのせられないようにご注意下さい。
荒らしは、反論すると面白がってますます頭に乗るだけです。
ぜひ、スルーして下さい。

[252: 匿名さん]

関西弁が嫌なら関西から出ていけばいいのに。

[253: 匿名さん]

蒲生四町目や今福鶴見がいい。
物価安いし、パトカー出動トラブルが多くて窓からのぞける。

[254: 匿名さん]

なんだそれ
ここはかなりレベルが低く人がいるね

[255: 匿名]

高槻 住みやすいと思います。
梅田 京都 神戸に乗換え無しで行けるし、新快速停まるし、まあそこそこ駅前も開発されてるし…
適度にのんびりしてて、脱力系の良さがあると思いますが、いかがでしょうか？

[256: 匿名さん]

高槻駅自体はとても便利。
ただ高槻、茨木って人口の割に駅が少ない。だから一つの駅に集まる人口が多くてそこそこ栄える。
豊中、吹田は千里線、御堂筋線、宝塚線があるから駅数多い割にどの駅もこじんまりしてる。

[258: 匿名さん]

千ちゅうは駄目だ。
少子高齢化が進み過ぎて爺婆ばっかり。

[259: 匿名]

千里育ち、親子で同じ小学校っていうの多いよ。
参観に行っても知ってる学校だから迷わない(笑)
もちろんみんな大阪弁だし、小さい子も「〜やで」と言ってるよ。 標準語しゃべってる人まわりで聞くけど、 違和感あるよ。千里では標準語しかしゃべらないなんてウソっぱち！

[260: 匿名]

千里育ち、親子で同じ小学校っていうの多いよ。
参観に行っても知ってる学校だから迷わない(笑)
もちろんみんな大阪弁だし、小さい子も「〜やで」と言ってるよ。 標準語しゃべってる人まわりで聞くけど、 違和感あるよ。千里では標準語しかしゃべらないなんてウソっぱち！

[261: 匿名さん]

みんな分ってますがなー

荒らし1匹が、千中を利用して関西弁を貶したかったんやろねぇ。

[262: 不動産購入勉強中さん]

こういうランキングって１０位までのうち９つまでが阪急沿線（北急も含む）なんですよね。まあ、住みたい街だから住んでいない人が対象なんだけど、実際に住むと結構がっかりすることとかありませんか？高槻とか茨木も上品とか言われている割にはきわめて大阪っぽいし、他の大阪との相違点がわからなかったりしますよね。

[263: 匿名さん]

262さんへ
　本当に千里は標準語じゃないのですね？マスコミ系掲示板とか、ウィキペディアなどを見ていたら、北摂は他の大阪とは全く異質な文化圏と書かれているんで勿論言葉も違うのかなと解釈していました。北摂は淀川で他の地域と完全に分離されているのでわかりやすいですが、阪神間では、沿線によって全く言葉が違うとはどうしても信じられなかったんです。

[264: 匿名]

ちゃうって！あなたはどんな言葉をしゃべってんの？ 言ってるやろ？大手ふって「それでさぁ〜…」標準語？ってまったくイントネーションが違うから しゃべってるのが聞こえたらめちゃ違和感あるって。
千里の大阪弁は まだ優しい口調なのにそれでも標準語が聞こえたら「ん？」だからね。

[265: 匿名さん]

まあ、千里中央界隈に転勤族が多いのは事実。転勤族同士では標準語でいけるんちゃう？
あと、30年以上、北摂に住んでいますが、２６２さん、２６３さんに申し上げると、北摂は
これでも大阪っぽくないほうです。いわゆる大阪のおばちゃんはあまりいない気がします。

うちらからしたら大阪市内、それ以南などは確かに文化が違います。
特にだんじりを代表とする祭り文化圏は一味も二味も違います。
楽しそうだけどね。

[266: マンション投資家さん]

関西屈指の高級住宅地といえば、芦屋、苦楽園（いずれも兵庫県）など…。しかし、住宅地の最高価格は１１年連続で「大阪市天王寺区真法院町（しんぽういんちょう）」が１位（関西地区）に輝いている。


数字がすべてです。

[267: ご近所さん]

＞＞２６５

うちらって・・・・！？（爆）

[268: 買い換え検討中]

自分はいわゆる「大阪のおばちゃんではない」と言いながら
「うちらは・・」ってすごい矛盾感じるんですけど。
大阪のおばちゃんでなければ
「私たちは」って言ってくださいね。

[269: 通りすがり]

甘いな…
わかってない。
おばちゃんでなくても「うちら」っていいます。
こっちの方来ようと思ったら、そのくらい勉強しなね。

[270: 匿名]

地価と人気は別よね。

あくまでも住みたい街やし。

[271: 買い換え検討中]

関西圏以外の人から見たら目くそ鼻くそ（笑）
しょせん、映画「阪急電車」に出てくるあのアホなオバハン軍団と変わらんし。
なぜか？うちらは上品、うちらは特別とか思ってるのがイタすぎる。

[272: 匿名さん]

阪神間（最寄りは阪急沿線・芦屋川）で育ったけど、確かに上品な人はいるよ
上品な人の比率は、他のエリアと比較すれば阪急沿線の方が高いと思う
ただ100人中100人全員が上品とかは、絶対にありえない

どこにでも上品な人も下品な人もいる
あたりまえ

ここで書きこみしている人は、1箇所で全体を語ろうとするから矛盾だらけになる。
もう少し大人な書き込みが出来るようになって欲しい

[273: 匿名さん]

全国基準で見れば大阪色が強いほど下品。

[274: 主婦さん]

主人の転勤で東京でも名古屋でも暮らしましたが、
そういう大都市の方々は、関西弁の転勤者なんて別に珍しくも
なんともないらしく、みなさん普通に温かく受け入れてくれ仲良くしてくださいましたよ。
東北のほうでは、私の友人は他所者扱いの差別を受け悲しい思いをしたと言ってましたが。
なので千里中央で関西弁を喋ると差別されるとかなんとかって、
はぁ？何言ってんだか？？？という感じですね。理解不能です。

[275: マンコミュファンさん]

273さんへ
全国基準って誰がどこで、どのような基準で決めたですか？
後学の為、ぜひ教えて下さい。

宜しくお願いします。

ただ下品な人間はどこにでもいてると思いますが…。
また上品な人間もどこにでもいてると思います。
要は、地域ではなく、各々の『節』の問題では？

[276: 匿名さん]

２６５です。北摂在住ですが、一言もうちらは上品とか、特別とは言ってませんよ。

でも実際、大阪市や大阪の南の方の人はパワーが違います。

まあ、２７１さんがいうように、他からみたら大差ないかもね。

あと、２６９さんがいうように、大阪の若い女子の一人称も『うち』ですよ。

お題から離れてきてるのでこれにてオヒラキ。

[277: 匿名さん]

※275
この方のいう「大阪色」とは「※273さんが思う大阪色」であり、
この方の言う「全国基準」とは「※273さんが思う全国の基準」でしょうから何をいっても無駄でしょう

例えば、出身地のわからない上品な人がいて、関西以外の出身地とわかれば「やっぱり」、
関西出身だとわかれば「あら関西出身者にしては珍しい」といいながらあら捜しをするようになるし、
こんな風にネットで自分の偏見を晒して、同意するコメントが多ければ「やっぱり“全国基準”だわ」と思い、
批判するようなコメントが出てくれば「関西人が顔真っ赤にして書き込んでるのね」となる

結論ありきの理論ですから、聞くだけ時間がもったいないというものだと思いますよ

[278: 匿名]

何この無駄な書き込みは？

どんだけ暇なの？

[279: 匿名さん]

関西が下品と言って喜びたがるのはマスコミの情報操作。
住んでればわかる。
東北は純朴で正直、九州は豪快で男尊女卑、東京はおしゃれで洗練、マスコミを信じたければどうぞご勝手に。

[281: 匿名さん]

この前の大津の事件でもそうですが、少しでもモンスターペアレントやその子供がいると、学校全体又は学年全体がおかしくなってしまう。結局はどこに住んでもカケなのね。
千里中央が標準語という話はあちこちで聞かれるけど、市内や泉州の一部地域を除いて、コテコテ感ってありますか？泉州弁もきついというより、田舎のほのぼのとした言葉だと思うけど。北摂の方って偏見に満ちた方が多いですね。
それと、吹田にもだんじりはあります。北摂のイメージを壊すとお思いなら、市役所に抗議したらどうですか？

[282: ビギナーさん]

<<でも実際、大阪市や大阪の南の方の人はパワーが違います>>

まだ言うてはるわ。こういうのを十把一絡げっていうねん。
あなたは大阪市や南部の人、その全府民と会話したことあるんですか？
その全員がパワーに満ちあふれていたのですか？
他者を気分悪くさせるようなその
妙な北摂優越意識をちらつかせるところが、実のところ一番下品なんちゃう？

[283: 匿名さん]

便利な場所は利便重視タイプの人が多い。
緑多い郊外は自然好きな人が多い。
もちろん皆じゃないけど、価値観が近い人が多いとこが人各々好きな街なんじゃないですかね？
あと大好きなひとが住んでる街は好きなはずです。
そういうことであって、見ず知らずの人同士が好みを語りあっても自分の大好きな街は変わりませんよねぇ。

[284: 匿名さん]

京都の有名なお祭りとかに、京都市民が全員熱狂して参加しているのかというと
そうではないように、大阪南部のだんじりも、
先祖代々、昔からその土地に根付いているような
一部の人しか参加してない（できない）のですよ。
街全体でどこやらのカーニバル状態で無法地帯と化し
パワフルに盛り上がってるようなのを勝手に想像している
人がいるようなので、一応お知らせまで。

[285: サラリーマンさん]

大阪の掲示板で、一番荒れているのは北摂ではないですか？○○は××よりいいとか、他の地域ではそんなことほとんど言いませんよ。市内の○○が悪いとか言っているのも、ほとんど北摂の人ばかりですよね。大阪は昔からガラが良いとは言えなかったけど、ギスギス感もそれほどなかった。ここ最近、北摂の人の貶しが大々的に行われてから、ものすごくギスギスし始めましたよね。

[286: 匿名さん]

おそらくコンプレックスの塊なんですよ。
優越感に浸りたいために・・・
何かを見下さないといけないのでしょうね。

[287: 匿名さん]

やはり分かってないですね。

全国標準の常識的なスキルをお持ちの方なら大阪においては
千里中央以外で生活することは困難です。
優越感が必要なら梅田近辺のタワーでしょう？

千里中央以外に住めるところがない（＝優秀な人材が集まるエリアが
極端に限られている）から企業もどんどん逃げて行くのです。

[288: 匿名さん]

常識的なスキルってニホンゴですか？

千里中央にはこんな言葉使う人は到底住めないですよ

[289: 匿名さん]

結局のところ、千中ってところににはオカシな人が多そうだから
ここに住むのはちょっと・・と思わせるようなスレッドに
なってきてますね・・。再開発による千里中央マンション乱立で
これ以上、コンクリートジャングルを増やしたくない人の戦略ですかね？

[290: 買い換え検討中]

少なくとも芦屋とか阪神間の高級住宅街に
お住まいの人達は、どこかの人と違って
そこに住んでるからどうこうのとかいう自慢気な
態度や他の場所を見下すよなイヤラシさを表にださないよね。
そりゃ心の奥底まではわからないけど。
人を不愉快な気持ちにさせない＝そういうのを本当に
「品がある」というんじゃないかな？

[291: 匿名さん]

ていうかこのスレに荒らし約１名が常駐して
千里中央を利用して他地域をけなしていると推測できる

荒らし犯人はアンチ大阪人・大阪弁であることがわかっている
よって大阪人ではないとうことが大体予想できる。

嵐というのは自分を語らないので、中々人物が割れないが
共通しているのは、千中利用、大阪を貶す、大阪弁を貶す、阪神間、東京を持ち上げる
時折に自作自演を混ぜてわかりにくくしている

[292: 匿名さん]

千里中央は利用しているだけで持ち上げていない
荒らしは千里中央には住んでいない

[293: 匿名さん]

288
住めないのは千里中央だけじゃないでしょう
住めるのって足立区くらいじゃないの？

[294: 匿名]

葛飾区あたりもいけそう。

[295: 匿名さん]

荒らしながらも色々な情報が分かっておもろいわ。
知り合いの北摂の人はみな淀川より南側を少し蔑んでいる。
たぶん親がそうゆう思想だから子供にも引き継がれていくのでしょう。
私は淀川より南側だが、特に北摂の人を金持ちだとは思っていない。
しかし千里ＮＴの住環境がいいのは認めます。

[296: 物件比較中さん]

確かに千里中央は緑の多さ、交通の利便性の良さ、商業集積の多さなど魅力はありますが、公団やマンション林立による無機質なイメージ、商業施設含め街の寂れ感、アップダウンのきつさ(車がないと不便)などマイナス面も考え、高齢者である私の実家も候補から外しました。
千里中央は世代によっては悪くない環境かと思いますが、別に最強とかオンリーワンとかは全く思いません。

[297: 匿名さん]

他人様が住む場所を貶めたり、自分が住む場所を鼻にかけてみたり、
そういうのは、とても品のない恥ずかしい行為だってこと、
親からも教えてもらってないし、自分でも気づかない。
可哀想な人達がいるのですね。

[299: 検討中の奥さま]

千里山、南千里、北千里はどうですか？

[300: いつか買いたいさん]

淀川の北側に住んでいる人は、淀川の南の人間をバカにしているし、発言小町でも堂々と書かれているよ。ということはマスコミもばかにしているってことだよね

[301: 契約済みさん]

発言小町はマスコミではありません。
ほぼ言いたい放題のただの巨大掲示板です。
２ちゃんねるよりはちょっとマシなぐらいの。

読売新聞に淀川より北の人は・・って
書いてありますか？

[302: 契約済みさん]

北じゃなかった。ごめん南。

[303: 匿名さん]

発言小町って読売が監修していて、書き込みをチェックしているのでしょ。

[304: 匿名さん]

発言小町はひどいよ　ろくなコメントがない

先さんの言うとおり、２chと対して変わらない

ここも含めて匿名掲示板は信ぴょう性が全くゼロ

匿名掲示板の情報を信じるなんて、

ど　　う　　か　　し　　て　　る　　で

[305: 匿名さん]

土地の値段の割にはマンション価格がそれほどでもないところ
（＝需要が少ない）は梅田近辺の商業地など住宅地としての
評価が低いのだと思います。

逆に土地の値段が安いのにマンション価格が高いところ
（＝千里中央）は住宅地として価値があるのだと思います。

マンション価格の高いところはそれなりの人が集まるので
自然といい雰囲気の街が京成されやはり千里中央が
憧れというのは同意できます。

極端な話リバーの物件があるような場所には憧れませんよね？

[306: 匿名さん]

ちょっと前までは船場が最強、金持ちは都島に挙って家を持ちたかった。
時代の移ろいによって町も変化しますね。
つまり、住居自慢をするような人が住み付くと街が寂れる前兆ということなのかなって思います

[307: 匿名さん]

土地の値段が安いのにマンションが高いところは騙されやすい人が多いので利益をガッツリ上乗せしてある。
たいがい分譲が高いわりに賃貸需要がなく安いところ、そしてたいがいイメージ重視な人が多いので新築人気な土地。
つまり中古価格や賃貸価格が低く持て余す。

[308: 匿名さん]

306
学歴自慢したがる人に人気の会社は実は斜陽だっていうのによく似てますね

[309: 匿名さん]

以上、貧乏人の妬み大会でした〜

[310: 匿名さん]

309
貴方の年収は？どこに住んでいるの？

[311: 匿名さん]

273=309。笑える。

[313: 匿名さん]

なんで千中の話ばっかりなの？大阪版だから？

阪神間の方が差別意識は強いよ。芦屋でも西宮でも東灘でも住んでる町名によって差別される。

千中は便利で環境も良いのは認めるけど、やっぱり団地（マンション）の街というイメージだなー。千中に住んでて自慢していいのは、徒歩10分圏内の戸建の人くらいじゃない。

[314: 検討中の奥さま]

大阪での女性の一人称は「うち」なんて嘘ばっか教えんとって～。頼むわもう。
それ全域のことじゃないから！！！！！
私のまわりでは、普通に自分のことは「わたし」老いも若きも。
大阪も広いねんて。
「うち」って言う人もおれば、「わたし」って言う人もおる。
それにプライベートでは「うち」って言う人でも
大阪市内のオフィス街とかに勤めてて、
ビジネスシーンでも「うち」
なんて言う人は、まずおらんし。

実際に自分がそこに住んでみた経験もないくせに、
勝手に想像してるだけの狭すぎる価値観で
「大阪」全体をさも知りつくしたかのように
語るのは、やめたほうがいいと思うよ。