ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その１７

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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[776: 匿名さん]

佃リバーシティは三井と公団で計画して造り上げた街。
晴海はいくら背伸びしても無理。

[777: 匿名さん]

先日の構造説明会からメモの範囲で（やや長文）。

工事の進捗

・構造体は現在２３階。内装は３〜４階。「かなり順調」とのこと。

２０１０年６月着工、杭打ち工事開始。
（以下、一部省略）
１０月、９３本の杭打ち完了。液状化対策工事開始。
１２月、杭の頭の部分の処理完了。基礎構造体工事開始。

２０１１年３月１１日＝東日本大震災。基礎の上には何も立っていない状態だった。問題なし。
４月、地上構造体に着手。
１０月、１〜３階は現場での微調整が可能な在来工法。超高層の土台となる部分での精密な工事のため採用。
　　　　４階から上はプレキャストコンクリート工法＝工場で組み立てた部材を現場でつなぐやり方。
　　　　１フロア２〜３日のペース。メリットは早い事と品質管理がやりやすい事。
　　　　デメリットはコストで１０階程度では無理な工法。今回は４９階建で繰り返し使えるためコスト高にはならない。

液状化対策／地盤
・晴海地区の埋め立てに使われたのは山砂。
・支持層は晴海が地下３７m、東雲は地下５３m。
・このあたりは少し場所が違うと支持層の深さが全く異なる。
・液状化対策は３７mまで。「最上級の地盤とはいえないところで、最上級の対策をする」という説明。
・晴海タワーズの液状化対策は地中に掘った穴にセメントを添加した土を入れ、地盤強度を補強する「固結工法」など使用。

免震
・免震のデモは地震ザブトンという装置を使った地震動の水平成分のみの体験。
　４９階（最上階）でのシミュレーション。
※（感想）個人差はあると思うが、免震の効果は想像以上。

・免震装置の縦揺れへ耐性について
　「縦揺れでも横揺れでも破損しないように設計している」
　「免震はアメリカの西海岸と日本の建物にあるが、大きな損傷はしていない」という説明。

コンクリート強度（うろ覚え）
　ＮＣ８０N（？）という１平米８０００トンまで耐えられるものを使っている。
　実用品レベルでは非常に高い水準。（最高水準と話していたような気もする）
　他社が２００N（１平米２万トン？）などを用いている例はあるが、試験的に導入しているケース。

（ここまで）

[778: 匿名さん]

＞770　そういう中身のない投稿やめて下さい。レベルが下がる。

＞778　わかったから連投やめて下さい。しかも前も同じ投稿しているし。

真面目に返すと、佃は90年前後に買った億ションを投資で買った人は失敗。99年にCPTを買った人と06年にライオンズ買った人は成功。豊洲はいわずもがなだが、07年～09年に住不のタワマン買った人は大失敗。その前に三井買った人は多分成功。

リーマンショック前に比べて下がってきたとはいえ、歴史的に見てまだ都心の不動産価格は高値圏。
足下は絶賛下落中。特に湾岸。　　

[779: 匿名さん]

＞778　わかったから連投やめて下さい。しかも前も同じ投稿しているし。

↑すみません＞774です。

[780: 匿名さん]

>>777
>縦揺れでも横揺れでも破損しないように設計している

縦揺れで破損するかどうか、が問題ではなく
免震は縦揺れに対して効果が無いのが一般的に問題視されているのでしょう。

[781: 匿名さん]

東雲野村のコンクリ強度は１５０Nだし。

[782: 匿名さん]

>776
晴海も住友とURが計画的につくり上げたのがトリトンアイランドなんだけど。

[783: 匿名さん]

佃も一丁目以外は埋立地だよ。
九段会館のあるところも江戸まで入江だったから揺れが大きかったらしいよ。
小石川も川、溜池も池のあと、本当に安全な場所を探そうと思う人は江戸の埋立地もやめれば？
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

私は色々調べた上で80年以上たった埋立地でしっかりした構造なら大丈夫と考えて買ったけど。

[784: 匿名さん]

佃はいいとけど一丁目以外は埋立地で、しがも古い建物はいくらヴィンテージとはいえ耐震性も若干不安。

[788: 匿名さん]

液状化した島ということも大きいけど、買い物が不便、学校がない、駅がない、発展性がない、眺望がしょぼい、高潮や津波は多分大丈夫だが可能性zeroじゃないから一生心配する、月島と築地の発展に取り残されそう、ストリートビューでシミュレーションしててもとてつもなく遠く感じるし途中で立ち寄れる店がない、リセールバリューがない。

[791: 匿名さん]

そのうちきっとスーパーはできるよ。
都が都有地手放せばだけどね。
二棟できれば人口増えてそれなりにニーズはあるでしょ。

[793: 匿名さん]

つられなさんな。

[794: 匿名さん]

買い物はコープがあるじゃないか！ユニークで美味しい惣菜が色々あって庶民には助かるぞ。

[796: 匿名さん]

>>783
>>784

江戸名所図会によると石川島（佃２丁目北部）の方が佃島より島としては古いみたいだね。
佃１丁目の三井のあたりは佃島と石川島の間で後から埋め立てられたところ。いずれにせよ江戸時代の話で五十歩百歩だが。

構造は阪神大震災のあとの設計だと直下型対応はできている、長周期対応は制震か免震があると安心、単なる耐震だとうーんというところではないか。関東平野は岩盤に乗ったゼリーなので、どこであっても基礎工事次第でしょう。

「ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス」はまぁ安全な方だと思うよ。

[797: 匿名さん]

ま～、免震、制振、耐震、コストが違うからね。

[798: 匿名さん]

タワマンにおけるコストは
制震＞耐震＞免震ですね。

[800: 匿名さん]

免震はメンテナンスコストも結構かかるらしいが

[802: 匿名さん]

なんで795 799は788を東雲の人が書いたようにしたいのかわかりませんね。
そういう事にしたいんでしょうね。
まさか同格スペック格安の三井に嫉妬とか？

[803: 匿名さん]

ここの売れ行きが悪いのを見て、隣の三井はまだまだ建てないかもね。悪循環だよ～

[806: 匿名さん]

釣れたと思って喜んでる。はぁ…。

[808: 匿名さん]

799に同感。
大抵のものはトリトンで事足りる。
利用するかどうかは別として、首都大学の法科大学院もあり、トリトンには第一生命ホールがあり名のしれた演奏家も来る。意外と文化的な街だと思うなぁ。

[810: 匿名さん]

トリトンから有楽町、東京駅、高島屋へ巡回するバス路線が
今月開設されるそうですね。
だんだん便利が良くなるかもしれませんね。

[812: 匿名さん]

利便性って
居住人口が増えると
自然に良くなって行くもんだよ。

[813: 匿名さん]

810
今月からルート変更の江戸バスのこと？
遠回りするから時間が掛かるよ。

[814: 匿名さん]

江戸時代の埋立地ってのは江戸のゴミを捨てるためにできたんですよ。
つまり江戸時代の埋立地＝江戸の肥溜めってことです。
そんなゴミの島には住みたくないですね。

[815: 匿名さん]

江戸バスは行きにはあまり使えません。帰りにはいいかな。

[817: 周辺住民さん]

ネガとポジが切磋琢磨していい感じ。もっとぶつけ合おうぜ！

[818: 匿名さん]

トリトン、閉店時間が早い

[819: 匿名さん]

２１時を過ぎると、暗いよ。

[820: 匿名さん]

ふと今日、神谷町に行って思ったんだが、山手線の内側にタワマンがぼんぼこ建ったら、この辺の評価ってどうなるんでしょうね。

[822: 匿名さん]

意味わからんな。
東京都民ならだれでも神谷町>晴海だが。
何も知らない田舎者は晴海を選んでくれるのかな？

[824: 匿名さん]

822
人を馬鹿にするのはやめてください。まさか下品！

[825: 匿名さん]

五反田大崎付近とか、東池袋とか、
山手線内側にタワマンが既にぼんぼこ建っているんだが。

[826: 匿名さん]

他人がどこに住もうが、どうでもいいじゃないか。

[827: 匿名さん]

山手線内側、駅近高層がどんどん出てくれば、晴海は過疎るでしょう。
木密一掃の施策も動き出したし、首都高地下化で３兆円とか、内陸が進化したらウメタテチなんて。

[828: 匿名さん]

内側駅近タワマンは価格が高いんだよ。ワテラスで分かるように。
ここを検討している人の大部分は無理でしょ。

[830: 匿名さん]

それがどうした？こんなとこ覗いてるおまえも無理じゃん。

[831: 匿名さん]

他人がどこに住もうが、どうでもいいじゃないか。他人のことばかり、気にすんな。大物になれんよ。

[832: 匿名さん]

私は静かでランドスケープが美しくて眺望が開けている晴海が好きだから、内陸タワマンが沢山できてもここがいいや。

[833: 匿名さん]

豊洲市場が完成し、高速道路は延伸し、
大型車両の走行音でうるさくなる日が近いわけだが。

[840: 契約済みさん]

豊洲場外市場が楽しみです。

[841: 匿名さん]

新市場とも旧市場とも同じ道で繋がっていることは忘れないでね。新市場は外側に移動しますので、いまと比べると大型車輌はむしろ減少するほうだと思います。観光バスは現在の築地市場情報によると、全て銀座方面から来ると想定しても土日も30台前後です。

[843: 匿名さん]

晴海島は、豊洲島か勝どき島を経由しないと行きつけないから、
大災害時に孤立する可能性が高い。

[844: 匿名さん]

パークホームズ南麻布、第一期２４７戸販売だそうです。 総戸数はここより、少ないんですけどね。

[846: 匿名さん]

広域避難場所っていうのはね、どこにでもあるんだよ。
橋は、落ちなくても、すぐ通行止めにされてしまうことが問題なんだよ
地続きなら経路は心配いらないが、橋でしか行けない危うさ・・・

[847: 匿名さん]

駅がないから通勤通学で橋に人と自転車と車が集中して大変な島って、ここですか？

[852: 匿名さん]

勝どきまで強風の中、朝夕トボトボ歩く行列の新名所です。

[853: 匿名さん]

朝はトリトン通勤ラッシュで歩道は勝どき駅からの人の塊で、駅に向かう人は邪魔者扱いで酷い状況という噂は聞くね。

[855: 匿名さん]

まあまあ、インナーハーバー同志、仲よくね。

[856: 匿名さん]

湾岸ネガも　ついにマッチポンプをやり出したか

[857: 匿名さん]

１年分の年収を足したらネガポイントが無い山の手で一生暮らせますよ。
頑張りましょう。

[858: 匿名さん]

山の手からの引っ越しなんだが。

どこに住んでも個人の自由

[859: 匿名さん]

852は知らないんだよね。

ここは専用バスがあるんだ。

[860: 匿名さん]

852の言う勝どき駅、には行かないシャトルバス。
勝どき駅利用は不便であることをデべさんが認めているようなもの。

[861: 匿名さん]

そうなんだ。シャトルバスがあれば快適だね。

[862: 匿名さん]

平日だけ運行、昼間は日本橋巡り用、とか条件付きだけどね。

[863: 匿名さん]

なんだ、バスがあるならそれに乗りゃいいじゃん。雨降っても運行するんだろ。夜は銀座発にすれば、もっと住人が喜ぶんじゃないの。

[864: 匿名さん]

夜は銀座発みたいだよ。実際に。

[865: 匿名さん]

すぐ来ない、満車だと歩き、朝は待ってられない、ってかスクールバス通勤てのもどうか。

[866: 匿名さん]

オフィスまでトアtoドア傘いらず駅直結物件には程遠い。
忍耐物件、頑張れ。

[867: 匿名さん]

月島か東銀座までしか朝は行かないから、
そこで電車かバスに乗り継ぎになる。
通勤でバスの乗り継ぎ、なんてなんだかなあ。

[868: 匿名さん]

865はなんで、未来が見れるんだろ。
バスは1台で15人乗りか？

このマンションは完売するとネガでも見てるんだね。売れないならばガラガラじゃないの？

[869: 匿名さん]

えっ、銀座発着なの！オレ、銀座勤務なんだよ。オイオイ、いいじゃんこのマンション。

[870: 匿名さん]

交通インフラ難民島だと、こんなしょぼい議論になる。

[872: 匿名さん]

ここのダイレクトメール届いたけど、第２期販売開始って書いてあるけど戸数は書いてなかったよ。
そりゃこんな宣伝広告してる大規模タワマンなのに、第２期から「５０戸」とは書けないよなぁ。

[873: 匿名さん]

簡単に断れば、ダイレクトメールは来なくなる。
その点は立派。

[874: 匿名さん]

なんでネガはこのマンションにこだわるの？買う気ないんだしほっとけば？どういう利害関係があるのか想像できない

[875: 匿名さん]

佃より晴海は、10倍以上格上の住宅街になりますよ。今はギャングとゴミ焼の街です！！盛者必衰！！晴海は世界の玄関。最高級ださ。是が見えないと、都心3区には住めないさ。