ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その１７

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[1: 周辺住民さん]

さぁ晴海の話の続きをしよう。

[2: 匿名さん]

なんか東雲の三井が野村プラウドと同程度の坪２３０～２４０位で出すらしいから、また湾岸エリア内で強力なライバル出現しちゃったね。おちおちしてると有明の東建＆住友とか新豊洲のタワーとか勝どき５丁目も出てきちゃうし。

[3: 匿名さん]

三井やるなぁ・・・
詳細は知らないけど本格的にここ終わった？

月島駅前の三井野村連合も周辺の駅近売れ残りを考慮しつつ、
時代の空気読んできそうだよなぁ
期待していいのかな？

あ、スレ違いだった・・・ここ関係なかった（笑

[4: 匿名さん]

良好な住宅地は、雑踏の商業地区や大型ショッピングセンターから少し離れた街区にできます。田園調布、浜田山、松濤、青山、麻布、神宮前に大型スパーやららぽーと、ホームセンター無。豊洲さんに多くの商業施設。月島さんに大江戸情緒のもんじゃやレストラン街、お願いします。パークタワー、オール三ツ星。プラウド程度単価。（知り合いに来たら、仕様かなり落としてる見たい。デザインもいまいちです）それはそうゆう事です。晴海はインナーハーバーで一番後発、倉庫や更地、ゴミ焼却場等最後の聖域。皆で協力して東京インナーハーバー計画で麻布を、広尾を超える街が出来ます。地震や津波、高潮なんて気になる人は、高尾山方面が良いのでは。東京駅６分閑静な住宅地、近隣地区に大型商業施設どんどん出来ます。楽しみです。

[5: 匿名さん]

パークタワー東雲価格見てちょっと焦りはじめましたね。やっぱり安いところが人気あるみたい。

[7: 匿名さん]

住民板、なら他人がどのマンション住んでも関心ないだろうけど、
ここは検討板だからなあ。他の新築マンションのことも気にしないと。

[11: 匿名]

今はデフレ。パークタワーより安い物件もこれからまだまだ出て来そうだ。

[12: 匿名さん]

こちらの物件には洗車場がないようですが、
近くにコイン洗車場はありますでしょうか？

カービューティー21という場所で、洗車を行ってくれるようですが、
できれば自分で手洗いしたいと思っています。

[14: 匿名さん]

>>11
2015年ころから都心部マンションが売れ始めるから、
そのあたりも頭に入れて動いた方が良いよ。

近隣３県を除く地方からの転入超過数
1996年　１９８０８人
1997年　３１３５０
1998年　４１４０５←このあたりが都心部マンションを買い始めたばかり（2012年）。
1999年　４３５２２（2013年）
2000年　５１６２９（2014年）
2001年　６３１２８（2015年）
2002年　６３９１２
2003年　５９２７６
2004年　５８５１６
2005年　６７２０９
2006年　７７０６７
2007年　８７７０３←ここがピーク
2008年　８１１４７

[15: 匿名さん]

ソースを教えてくださいな。

[16: 匿名さん]

東京都住民基本台帳人口移動報告（平成23年）の概要
他道府県との移動状況
年齢5歳階級別にみた他道府県との移動状況
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2012/07/60m74300.htm

[17: 匿名さん]

ありがとう。
ところで外観ってバニラ味のホームランバーに似てない？おいしそうなイメージだね。

[18: 匿名さん]

ちまちまネガってられるのも後３年。
楽しみましょう。

[19: 匿名さん]

あれ？ネガじゃないのに…

[21: 匿名さん]

四谷は便利だよ。晴海トリトン前バス停から1本で四谷つきます。晴海通り真すぐ行くと、四谷です。外堀通りになるのかな。豊洲と仲良し、番町より素敵な水辺の晴海。浜田山や青山、松濤、奥沢、自由ヶ丘、吉祥寺が田舎に見えます。東京駅6分。四谷バス1本。座っていけますよ。楽ちん

[22: 匿名さん]

そうそう屈辱かもしれないけど、豊洲と仲良しと言っておかないとね。豊洲のマンコミファンから強烈なネガキャン食らうからね。

[26: 匿名さん]

とううん（←なぜか変換できない）なんて住むイメージわかなかったわー。
駅と反対行くと湾岸道路が物凄い勢いで排気ガスがすごすぎ。
豊洲までもだだっぴろい道を歩かされてすごい疲れる。
とううんの周りはタワマン乱立で圧迫感凄い。たまりまへんわ。

[27: 匿名さん]

比較対象は人それぞれだから、
東雲がどうこうっていうより消費者は正直だよね
値頃感というか相場感に近い水準だとやっぱ盛り上がる
そうでない物件は幾ら着飾っても閑散としちゃう
もちろんこの物件のことではなく一般論ですので悪しからず

[28: 匿名さん]

中央区と江東区の人口がこれから増え続けるのは確実。

中央区の2LDK賃貸から、子供が出来て江東区の分譲マンションを購入ってパターンが増えて行くよ。

だから、自然と仲良くなるよ。

[30: 匿名さん]

＞21
四谷にタワマン計画中だから、そっちがいいよ。
標高３１ｍ、駅前

[31: 匿名さん]

>26
>とううん（←なぜか変換できない）
「しののめ」で変換してください。
とマジレスしてみる。

[33: 匿名さん]

今日の日経新聞に東京駅関係の新鉄道構想がいよいよ。実現時期に来ました。丸の内の地下に新東京駅作るみたい。
羽田と成田56分で結ぶようだ。

有楽町線延伸も触れている。豊洲の混雑が激しく緩和の為、押上まで延伸。大企業の本社も続々江東区に移転しているようだ。晴海には触れていないが、ＲＬＴとゆりかもめ延伸で決まると思う。有楽町線はこれから益々混雑が激しくなる。
友達の、商業系、繁華街豊洲駅乗車では、殺人的な混雑になるだろう。閑静な住宅街は、殺人メトロは来ない方が良い。
ＬＧＴ／ゆりかもめ・バス、自転車が似合うしそうして欲しい。

江東区は、大規模マンションの為、人口大爆発だそうだ。航空写真見ても、晴海は湾岸最後の閑静な住宅地。タワマンも多数あるから当然ＬＲＴは来る。静かで座って有楽町。ゆりかもめら、新橋こちらも座っていきましょう。湾岸閑静住宅地晴海。工区写真見ると勝どき、月島辺りは、商業系繁華街になりそう。晴海で良かったと今思います。

[34: 匿名さん]

豊洲をターゲットに悪レスすると危険と判断した契約者が標的を東雲に変えたんだね。なるほど。

[35: 匿名さん]

晴海を閑静な住宅地だなんて思う奴いるのかなぁ。。。
ただ何もなくて不便な場所を閑静とは言えない

[36: 匿名さん]

＞24の契約者は悪賢いのう。だれが東雲って？
まあ、中央区僻地ってのを気にしてるのかな？
豊洲はスルーしてね。

[37: 匿名さん]

何もないけどさ　都心に近くて
　
眺望が保証されたあれだけの開放的な空間ってそう無いからな～　

[38: 匿名さん]

>>33
未来予想図としてはまあいいんじゃない？
妄想図と言われても仕方ないけど・・・

文中の『晴海には触れていないが』ってのが泣けるね
路線新設や延伸は何一つ決まってないから、決めつけは程々に・・・


>>37
南はもっと万遍なく売れると思ったけどねぇ・・・
最近MRいってないから良く分かってないんだけど、実際はどうなんだろう？
花とか付けてんのかな？
久々にMR行ってみっかなぁ～冷やかしだけど

[40: 匿名さん]

１０年前から動き出すって言われていたのに、コンビニ１つできない現実・・・

[41: 匿名さん]

ショッピングセンターって、閑静なトリトンの事か？
区立ジムプールって、お年寄りが多いほっとプラザはるみか？

[46: 匿名さん]

労働力を補うために外部から23区への人口流入は永遠に続くから
都心部中古マンションに関しては売りの心配はないよ。

[49: 匿名さん]

MRオープン初日に勝どき駅からMRまで寄り道しながら歩いてみたけど、埠頭側は何もポイント的なものはなく、殺風景な雰囲気でした。多分ここに住んでもそちら方向に出向く事はないだろうな。

[50: 匿名さん]

埠頭側にほっとプラザや大きな郵便局があるから
行きたい人が行けばいいんじゃないの。
チケット貰って食事したホテルもあるけど。

[51: 匿名さん]

そういえばでかい郵便局あったね。でも郵便専用で配当金とかやってないみたいだから縁がないなあ。

[52: 匿名さん]

コンビニマップ。

[53: 匿名さん]

豊洲と仲良しの晴海、やたらローソンだらけになって来た。ここの440ヘクタールは、三菱と東京都・国交省・都市機構ＵＲが裏でしっかり談合している。警察官舎。超高級。出来ます。安全です。田園調布などいつもパトカーがゆっくり走っています。晴海も湾岸の田園調布。パトカーがゆっくり、三菱商事系ローソン前を走る。緑の公園湾岸一（海の森除く）晴海は閑静な、警視庁に守られた唯一の地区。金持ちや要人、セレブの街。中高年中心。友達豊洲は、ヤングセレブの街。道路も」55Ｍもある。歩道12Ｍもあるよ。晴海にして良かった。

[55: 匿名さん]

　ここはプールなくて良かった。プールってランニングコスト膨大。お金かかる。ホットプラザ晴海も世田谷砧の焼却センターより次元が違う。お金持ちのクリーンセンター付属温水プールだ。住みたい街ＮＯ1吉祥寺2位横浜抜くのも10年以内だろう。素敵な街。憧れの街。東京まで6分。銀座まで10分。世界が憧れる、日本の玄関ＨＡＲＵＭＩ最高～～～

[56: 匿名さん]

セレブの街なのに北側のオフィスビルの飲食店はサイゼリヤとすき家。
すごいセレブな街なんですね！今度はゆで太郎か富士そばあたり来て欲しいな。

[58: 匿名さん]

晴海も湾岸の田園調布。って言うとは…

[61: 匿名さん]

まず無理。

中央区でヴィンテージになりうるのは佃のセンチュリーなど三井物件ぐらい。
湾岸ではあと汐留ツインパークスくらいかな。

[62: 匿名さん]

>60
マンションに希少価値を求めちゃだめだよ。
希少価値を売りにした高額マンションは希少性が無くなったら暴落。

まとまった数のマンションがコンスタントに供給されている地域なら
変な希少価値も無くてお値段も割安だよ。

[63: 匿名さん]

稀少価値はなくても資産価値はないとね。すぐに30%減は勘弁ですね。

[64: 匿名さん]

武蔵小杉なんてまとまった数出てくるのに割高、だが。

[65: 匿名さん]

武蔵小杉は駅近くが多いからね。駅1分とか、ちょっと状況がこことちがうかも

[66: 匿名さん]

これほど駅遠のタワマンは日本最後か？これからは内陸駅近にシフトするからな。
普通、タワーってのは高利便性エリアに建つはずなのに。
東雲野村も晴海も、防災公園にするのがちょうどいいような場所だ。
派手に宣伝して売り切った後は下落必然。

[67: 匿名さん]

俺は買うよ。ゴメン

[68: 匿名さん]

田園調布の駅前に、ドトール有ります。賢そうな両家の子女が勉強していました。ファストフードやファミレスは良いが富士そばは晴海にあいませんね。セブンイレブンの赤と緑のどぎつい色が少ない。ローソンの白とブルーが圧倒的に多いのは、三菱商事。頑張ってる証拠。ローソンこそ晴海のコンビニに相応しいね。

吉野家の牛丼だって、北千住で食べると不味く感じる。が銀座の吉野家で食べると立派なディナーになるから不思議だ。

ここは長期優良住宅都内初認定＝ビンテージマンションです。値段は落ちない、このクラスのグレードは、落ちませんよ。上がる一方。天井知らずですね。ワインと同じ、古くなるほど高くなる。コンクリートが良いから、良い物を長く残そう。良質なストック。鹿島・地所＝完璧。　三井住友建設・三井不動産　下落
清水建設・三井不動産　現状中立　前田建設・住友不動　緩やかに下落、

[69: 匿名さん]

ヴィンテージマンションの条件は坪300以上ですよ。ここがヴィンテージマンションになるのは厳しいよ

[70: 匿名さん]

え？

[71: 匿名さん]

販売時価格が？


まさかね。

[72: 匿名さん]

坪300のソースです。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200511080335.html

[73: 匿名さん]

築後10年で坪300 万円。ここは順調に値上がりすれば自然と超えてる？

[74: 匿名さん]

以下引用

「やはり一番の目安は立地です。まずその住宅をとりまく街の雰囲気、次にそこに住む住民たちの価値観やコミュニティー形成意識、そして文化や歴史が熟成された土地。こういった地域の物件は、十分にヴィンテージになり得るでしょう」

　ランキングに入った坪単価３００万円以上の物件はすべて都内の一等地に立ち、サラリーマンにはそうそう手の出るものではない。ならば身近な地域で、自分にとってのヴィンテージマンションを見つけるのもひとつの方法だろう。

　「高級住宅地の物件だけがヴィンテージマンションではありません。その地域のランドマーク的なマンションは、値下がりする可能性が低く、ヴィンテージといえるでしょう」（中山氏）

　駅に近い、大型スーパーが近い、周囲に分譲物件が少ない、といった特徴をもった地域の一番物件ならば、価格が大きく崩れず、資産価値が保たれるという。

[75: 匿名さん]

ここは
駅に遠い、大型スーパーが無い、周辺に幾つも分譲計画あり。
残念。

[76: 匿名さん]

あれ、安くてもビンテージなんだね。
説明が違うような。

[77: 匿名さん]

>63
都心部でそこそこお安いマンションで資産価値の下落は有り得ませんよ。

[78: 匿名さん]

そもそも地域一番マンションがヴィンテージマンションだったら日本中ヴィンテージマンションだらけ

ヴィンテージマンションは都心だけだよ

[79: 匿名さん]

10年20年後において「地域の一番物件」であること、これが重要と思われる。
駅近はさほど重要でないのでは（広尾GHも駅近ではない）。

[80: 匿名さん]

確かに都心部の場合は規模の大きさが重要ですね。

[81: 匿名さん]

池尻の2009年竣工のプリズムタワーは39.6パーセント下落とのこと。渋谷から一駅なのに驚異的な下落ですね。

[82: 匿名さん]

ここ晴海タワーは10年すれば判ります。坪360万以上（平均で）します。国策ですから。ぎょ！！！！ローマのコロッセオの近くの1000年前の住居150㎡2億から10億すごいね。晴海1000年後、」跡形もなし。200年住宅なので躯体が持ちません。売るなら100年後5億くらいかな。

[83: 匿名さん]

徒歩２分のトリトン内にスーパーありますよ。

[84: 匿名さん]

しかしこんなにも叩かれっぱなしのマンションも珍しいな。最悪のマンションなのか、嫉妬なのか。

[85: 匿名さん]

成城や浜田山や横浜に住みたいですか？私は、東京駅6分の晴海に住みたい。便利。高級（今はギャング出そうな倉庫）だけどここは大化け必至。平家物語の世界だね。買いそびれて後悔しないように。豊洲も棒上げだね。ヤング金持ちの街、勝ち組の街。ＨＡＲＵＭＩの友達の街。

[86: 匿名さん]

>81
渋谷駅とか新宿駅とかの郊外相手のターミナル駅に近いかどうかが何の意味も持たない時代になったってこと。
要は東京の中心東京駅までの利便性だよ。

[87: 匿名さん]

下落幅大きいのは、高い時に買ったから、3・11　リーマンショック・ギリシャショック・デフレの中のデフレの今、大安売りだ。作るのを控えているのは、此れから高くなるからだそうです。それも半端じゃなく2倍3倍・・・当たり前田のクラッカー

[88: 匿名さん]

86に大賛成です。この人は真実を知っています。86さん素晴らしい人。日本人の鏡

[89: 匿名さん]

目黒区のタワマンは売れなくて困ってるみたいよ。

東京駅中心で見ると近郊の部類なのに高過ぎるって事なんだな。

[90: 匿名さん]

「やはり一番の目安は立地です。まずその住宅をとりまく街の雰囲気、次にそこに住む住民たちの価値観やコミュニティー形成意識、そして文化や歴史が熟成された土地。こういった地域の物件は、十分にヴィンテージになり得るでしょう」

条件１：の住宅をとりまく街の雰囲気
条件２：そこに住む住民たちの価値観やコミュニティー形成意識
条件３：文化や歴史が熟成された土地

[91: 匿名さん]

ヴィンテージなんて業者の戯言だよ。
騙されずに
利便性と住環境から単純に適正価格を考えれば良いんだよ。

[92: 匿名さん]

なんかあぶないひと増えてますね。

[93: 匿名さん]

業者にとっては危険分子ですか？

[95: 匿名さん]

>94
需要の中心が地方出身者に移りつつある端境期だからデベの営業もどっち中心でやれば良いのか悩みどころですね。
将来は地方出身者に目を向けた営業になると思うけど、今は難しいね。

[96: 購入検討中さん]

販売いつから？

[97: 匿名さん]

心理学の初歩ですが、一般的に自分よりも下と見なした人に対しては心の余裕から人は寛容なものです。ここまでこの物件に対して否定的な物言いをするのは、自分の居住地あるいは居住マンションより格上と見なしての嫉妬心ということになります。格上と見なさないまでも同等と認めての競争心の場合もあります。あくまでも心理学の見地からですが。

[98: 匿名さん]

目黒は、エンペラーの街。風俗街。目黒雅叙園。湯ばーばの世界！。湾岸が一番発展しますよ～中でも晴海。別格です。大化け必至。何もないから、何でも出来る素晴らしい土地。日本の中心に成る運命を背負ったな街。晴海

[99: 匿名さん]

ザ・富士そば来るよ。

[100: 匿名さん]

ここは、資産家以外、サラリーマンなら年収1200万円以上無いと買えないぶっけですなー