その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
[スレ作成日時]2012-07-05 00:00:09
年収に対して無謀なローン その２２
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701:
購入経験者さん
[2012-09-17 20:28:49]
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702:
匿名さん
[2012-09-17 20:54:52]
■世帯年 夫 430万 正社員 妻 専業主婦 ■家族構成 夫 23歳 妻 22歳 子 1歳 (もう一人計画中) ■物件価格 2440万 新築マンション ■住宅ローン 頭金 0円 借入 2440万円 ■購入後貯蓄 100万(そんなに残らないかも) ■昇給見込み 微々たるもの。 ■定年、退職金等 60歳？ 退職金無いかもです。 ■その他 車は無しです。 学資保険1万円程度。 全く知識がありません。泣 旦那はアホで当てにならず私一人で悩んでます。子供が大きくなったら私も働く予定です。 無謀ですか??!!教えて下さい。 あと、変動にするか固定にするのかも悩んでいます。ミックスとかもあるんですか？！ 変動から固定へ切り換えとかもできるんでしょうか?! 何が一番得なんでしょうか。 誰か助けて下さい。 |
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703:
匿名
[2012-09-17 21:04:29]
よろしくお願いします
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 本人 税込690万円 正社員 （手取り 月32万 ﾎﾞｰﾅｽ 年手取り80万） 配偶者 なし ■家族構成 ※要年齢 本人 35歳 配偶者 34歳 子供１ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 4100万円 新築戸建 ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） なし ■住宅ローン ・頭金 なし（諸経費のみ用意） ・借入 4100万円 ・変動 35年・0.875% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円(引越し後) ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 400万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 今と変わらず ■その他事情 子供を幼稚園・または保育園に入園時期からパートに出る予定 現在、家賃85000円の1ＤＫで暮らしていますが、 今後子育てのためには広い所でもう一部屋ある所をとの思いから、探し始めてこうなってしまいました。 決済は済んでしまったので後戻りは出来ませんが、今後が不安な気持ちが消えません。 ご意見お願い致します。 |
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704:
匿名さん
[2012-09-17 21:05:37]
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705:
匿名さん
[2012-09-17 21:15:09]
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706:
匿名さん
[2012-09-17 21:21:02]
>>703
本来なら、頭金をそれなりに積んで、この価格の物件というのは、あなたの年収に適当だと思う。 ただ、その年で今までほとんど貯蓄なし。かなりやりくり下手と思われます。 大胆に生活を変えないと、すぐに行き詰るでしょう。 |
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707:
702
[2012-09-17 21:21:18]
704さん
やっぱり早いんでしょうか？ 今の家は家賃の割に狭いし、治安が良くないので引っ越しは絶対する予定です。 家賃払うよりローン払っていくほうがいいかなと思ってるんですが、考えが甘いですかねー。 |
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708:
704
[2012-09-17 21:29:46]
>>707
はい。金もないし知識もないし、生活も定まってない。ないないづくし。（失礼） 子供の数が確定して、少なくとも数百万円の頭金を貯める。それからで十分だと思うけど？ >家賃払うよりローン払っていくほうがいいかな 典型的な業者のセールストークですw |
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709:
702
[2012-09-17 21:48:08]
意見ありがとうございます。
知識無いのは危ないですよね。自分なりに色々勉強したつもりでした。 生活は定まってると思います。子供は2人までです。 まぁ何言っても若いから相手にされないと思いますが。 貯金頑張ります。 |
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710:
匿名さん
[2012-09-17 21:55:15]
2400万ぐらいはそんなに危険ではないですよ。
少し勉強すればローンくらいわかります。 ただ今の年齢でそのマンションでいいのか というのは問題ありませんか? 転勤、子供の学校などなど、、、 |
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711:
702
[2012-09-17 22:07:57]
転勤は無いに等しいです。通える範囲内での移動は有るかも。
子供の学校、環境などはOKです。やっぱり10年20年してライフスタイルも変わると思うので買い替えも視野に入れてます。あまり値落ちしない物件だなと思ったのでいいかなぁと。(駅からも近いしこの地域では人気のエリアです) |
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712:
購入経験者さん
[2012-09-17 23:12:39]
７０２さん
それより、オプション費用や引っ越し費用や家具代（カーテンなども）は考えてますか？ その収入では買え替えは厳しいです。損しますし。 ７０３さん 同上に加えて、側溝や庭などにも費用が別途必要ではありませんか？ 昇給が見込めずその退職金では、奥様に年100万は働いていただかないと。 |
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713:
匿名さん
[2012-09-17 23:22:04]
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714:
702
[2012-09-17 23:49:41]
オプション、家具等は込みで考えてます。すべて込みで貯金が100余るかなぁって所です。本当お金かかりますよね。いずれは私も働いて相当頑張らないと。
貴重な意見ありがとうございました。 |
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715:
匿名さん
[2012-09-18 09:15:17]
>700
私なら気に入ったHMにして、外構や内装（カーテン、照明、家具等）を極力おさえるようにします。100万円以上変わってくると思いますよ。頑張って下さい。 |
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716:
購入検討中さん
[2012-09-18 10:02:45]
■世帯年収
本人 税込600万円 正社員 （手取り月30万円、ボーナス年80万円） 配偶者 税込300万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 33歳 子供１ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3580万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 10000円・11400円・5800円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 750万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2830万円 ・変動 35年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み あり （年6万程度） ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 無し ■その他事情 ・車1台あり ・親からの援助なし ・保育園代（月額7万） ・自動車保険（月額7千） ・健康保険・がん保険（夫婦と子供合わせて月額2万） 個人的には相当ぎりぎりだと判断しています。 しかしこれ以上理想が揃った物件はないというくらい妻共に気に入っており 苦労することは認識した上で、頑張っていこうと思っているところです。 とは言っても、素人換算のため皆様のご意見を伺いたく思っております。 よろしくお願い致します。 |
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717:
匿名さん
[2012-09-18 10:13:09]
>>716
余裕だよ。 お子さんはまだ１歳だから、保育園代が高いけど、成長すればこれより安くなる。 まあ、そのうちまた教育費という名目でかかるようになるけど。 無駄遣いしなければよゆーです！ ３５年じゃなくて、２５年くらいで組んだほうがいいんじゃね？ もしくは３０年。 定年前に払い終えていたほうが、老後安心。 |
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718:
匿名さん
[2012-09-18 11:26:18]
しかしなにを余裕と思いなにを厳しいと思うかは人それぞれだから、安全とか危険とかいう定性的なコメントは参考にならないのでは？
厳しいローンを組んだ人は何を犠牲にしたか（貯金することをあきらめたとか車をやめたとかタバコをやめた）とか書いてくれるとイメージしやすい。 生活がまるで変わらないのであればそれはそれでよし。 |
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719:
匿名さん
[2012-09-18 19:01:59]
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720:
匿名さん
[2012-09-19 17:44:02]
リスク管理について。
例えば100万円程度の突然の出費でローン破綻してしまう様な財務状況ならば、家は買わないほうが身の為かと。稼ぎ頭の本人が病気で倒れたりしたような場合は流石に財務破綻もやむなしと諦めるとして、例えば家族の誰かが大怪我したり厄介な病気にかかったりしたら、50万円や100万円の出費もあり得る。 100万円程度の臨時出費でローン破綻してしまう様な財務状況ならば、家は買わないほうがいい。 |
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721:
200戸の理事
[2012-09-19 17:59:36]
思うに、2012年なら、
頭金をもう少し少なく、 住宅ローン控除の借入金を限度額の3000万にした方が良いよ。 金利0.775だから、 差額の0.225が臨時収入になる。 もしもの時の現金を多少手元にあった方が安心ですよ。 金利が上がったり、10年後に繰り上げ返済しましょう。 |
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722:
匿名さん
[2012-09-19 18:52:05]
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723:
入居済みさん
[2012-09-19 19:29:17]
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724:
200戸の理事
[2012-09-19 19:30:15]
臨時収入ばかり、目がいっているようが、
頭金を少なくして、手元の現金を増やす。方が有利ですよ。 繰り上げ返済は、 10年後、または、金利上昇時ですよ。 金利1%以上と1%以下では、考えが、変わりますよ。 |
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725:
購入検討中さん
[2012-09-19 19:48:42]
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726:
200戸の理事
[2012-09-19 19:51:51]
超低金利なんだから、借入増やした方が良いよ。
繰り上げは、10年後か金利上昇時ですよ。 >720 にあるようにリスク管理が必要ですよ。 突然の出費に備える方がよい。 例えば、相談者さんは車を持っている。 突然の事故で車が廃車になった。 新しい車をローン4%で買うより 手持ちの現金170万で払えば、 本来3000－2830=170万 間接的に住宅ローンの0.775の金利となる。 そういった、リスク管理をしましょうと言うこと。 |
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727:
200戸の理事
[2012-09-19 20:01:58]
引っ越し2013年末頃！！！！！えっ
2013年は、 住宅ローン減税は、2000万が限度 だから、 頭金多くした方がとくします。 2014年は、日経新聞社の記事では ローン控除額2%になる。 これが、本当なら引っ越しは、2014年1月にした方が、 明らかにとくしますよ。 ガセなら、2014年はローン控除はなくなるので、 2013年に引っ越ししましょう。 |
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728:
200戸の理事
[2012-09-19 20:12:53]
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729:
いつか買いたいさん
[2012-09-19 22:29:35]
■世帯年収
本人 税込470万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 32歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3100万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 4000円・8000円・5000円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2600万円 ・変動 35年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み あり （年7万程度） ■定年・退職金 60歳 1500万程度見込み ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 子供は１人ほしい ■その他事情 ・車1台あり 厳しいでしょうか？ |
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730:
匿名さん
[2012-09-19 22:52:40]
>>729さん
年収の5倍を僅かに上回っていて、且つ管理費等があるので楽ではないと思いますが、 貯金癖がついているように見受けられますので、返済は可能でしょう。 子供が学校に上がってからでいいので、奥さんがパートに出れば不安も無くなると思いますよ。 |
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731:
匿名さん
[2012-09-19 23:30:10]
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732:
匿名さん
[2012-09-20 01:14:53]
毎年のローン支払が手取り年収の25%以下なら大丈夫らしいよ。あくまでも手取りだからね。計算してみたら？25%超えたら自己責任だな。
25%の場合、毎月のローン10万（ボーナス払いなし）だったら手取り年収480万必要。なので税金を20%として税込年収は約600万あれば問題なしってとこだね。 これが35年ローンの場合、35年間 この年収が必要ってことだな。まー退職金があればまた別の話になるが。 |
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733:
購入経験者さん
[2012-09-20 07:24:28]
７２９さん
金銭的にはみなさんの助言通りかなと思います。 ただ、過去レスにもあるように、家族構成が見えてから実行させれるほうが良いと思いますよ。子供の幼稚園や学校の環境などが分かるころまで、貯蓄をすべきではないでしょうか。 |
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734:
いつか買いたいさん
[2012-09-20 12:21:54]
729です。
730.731.733さん 親切にありがとうございました。 |
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735:
入居済み住民さん
[2012-09-20 13:19:02]
宜しくお願いします。
だいぶ厳しいかと思います。 ■世帯年収 本人 税込620万円 正社員 手取り33万/月、ボーナス110万/年 ■家族構成 ※要年齢 本人 33歳 配偶者 33歳 子 5歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3280万円 新築一戸建て ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 特に無し。 一戸建てなので1万/月ほど 修繕積立を別口座へ入金 ■住宅ローン ・頭金 300万円（諸経費別途150万円用意有） ・借入 3000万円 ・変動 35年・0.875％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 有価証券50万 ■昇給見込み あり （年6万程度） ■定年・退職金 60歳 1000万程度見込み ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 授かることができたら もう一人ほしい。 ■その他事情 ・車1台あり |
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736:
匿名
[2012-09-20 22:45:10]
余裕なんじゃね？
全然きびしくないよ。 |
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737:
匿名さん
[2012-09-21 00:16:27]
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738:
匿名さん
[2012-09-21 08:16:14]
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739:
匿名さん
[2012-09-21 09:13:31]
ある金額を境に余裕→危険となるわけでもないのでこのスレ的には余裕レベルや危険レベルの設定が必要ですね。
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740:
入居済み住民さん
[2012-09-21 11:03:57]
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741:
住民でない人さん
[2012-09-21 12:28:04]
無謀なローンを相談するスレなのに、
余裕な内訳晒して安心感得るスレになってる |
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742:
匿名さん
[2012-09-21 19:21:55]
■世帯年収
本人 税込1500万円 正社員 配偶者 税込600万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 42歳 配偶者 38歳 子供 なし ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 6000万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 13000円・8000円・15000円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 3000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3000万円 ・変動 35年・0.875％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 2000万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 55歳 2000万程度 定年後、再雇用制度有るが働かない予定 ■将来の家族構成の予定 一生DINKS ■その他事情 ・車のローンなし ・親からの援助1000万円 |
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744:
匿名さん
[2012-09-21 21:07:11]
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745:
743です
[2012-09-21 23:42:45]
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747:
購入経験者さん
[2012-09-22 00:13:53]
742
妄想？自慢？ 743さん 頑張るしかないですが、一軒家はメンテにも金かかりますよ。子供は公立一本やりですね。 |
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748:
匿名さん
[2012-09-22 01:24:47]
>>742
キャッシュで買えよｗ |
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749:
匿名さん
[2012-09-22 01:46:23]
■世帯年収 本人 税込400万円 正社員 配偶者 税込80万円 パート ■家族構成 本人 32歳 配偶者 32歳 子供１ 7歳 子供２ 5歳 子供３ 2歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 2880万円 戸建て ■住宅ローン ・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2680万円 ・フラットＳエコ 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み 不明 ■定年・退職金 60歳 退職金不明 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 現状 ■その他事情 ・車2台保有必須 ローン無 ・親からの援助なし ・妻は数年後正社員復帰 すべてにおいて不安です。 |
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750:
匿名
[2012-09-22 07:12:32]
奥さんが働けば大丈夫と思いますが、それまでは結構大変そうですね。
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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失礼ですが、あなた様の昇給（給）の内容次第だと思います。年齢×20倍が確保できそうなら、奥様がパートのままで2人目でも大丈夫だと思います。
そうでなければ、奥様の収入をキープしたほうが宜しいのではないですか？
2人目、お勧めしますが。