その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
[スレ作成日時]2012-07-05 00:00:09
注文住宅のオンライン相談
年収に対して無謀なローン その２２
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675:
匿名
[2012-09-14 20:35:51]
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676:
匿名
[2012-09-14 21:29:53]
希望を出して総合職に行ける状態はいつまでも続くのでしょうか？
上司が変わったり、新しい人が入ったりして、 希望が通らなくなることはありませんか？ |
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677:
匿名さん
[2012-09-15 01:15:00]
収入に対して無謀なローンを組んだ中村さん。
結局、マンションを売って出て行った。 現在、賃貸アパート暮らしらしい。 |
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678:
主婦さん
[2012-09-15 09:16:49]
674
子ども2人、住宅ローンを作って、かつ奥さんの年収も高くないのに、専業主夫を希望していることが情けないっていってるの！ |
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680:
匿名さん
[2012-09-15 12:04:08]
いろいろ不確定要素のある子育てをするのであればダブルインカムの収入を前提としたローンはリスク高いです。
仕事と子育ての両立は男女共に困難であるがローンが多額だと撤退ができなくなる。その上実家が遠かったりと当てにならない状況などが積み重なると身動きできなくなる。 |
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681:
匿名さん
[2012-09-15 14:00:32]
659、671です。
皆様、私たちの生活について様々ご意見頂いて本当にありがとうございます。 先に「私が総合職で主人が専業主夫が２人の希望」と書いてしまったので誤解を与えてしまったかもしれませんが、 確かに、「そうなったら素敵だな」とは思いますが、実際にそうするつもりはありません。 ただ、子供や両親などに何かあり、どちらかが仕事を辞めざるをえない状況にも関わらずマンションを手放して実家に戻ることもできない最悪の事態になった場合、そうするのが一番良い方法であると考えている、ということです。 それは、まず私の会社は家族手当、障害児扶養手当、介護手当など給与以外の手当が厚いこと、 福祉・育児施設等は法人会員割引が受けられること、企業年金・確定拠出年金など年金制度が充実していること、 さらに私が総合職になるだけで収入は３割増になること、頑張れば役職者になるチャンスがあること、 それにより退職金増額や年金額増額になること、があるからです。 ですが、そんな非常事態になる可能性は低いと思いますので、通常の出産・育児であれば、 私は家事育児ができるように事務職のまま、一生共働きでいくつもりです。 それと、実家は購入予定マンションから徒歩圏内で、母は来年定年の為ある程度は協力してもらえます。 もちろん何もないのに1日中預けるほど甘えるつもりはありませんが、仕事の遅い日に面倒みてもらったり、 看病だったりはしてくれると言っています。 さらに、私の部署の女性の７割が既婚者ですが、私以外は全員子持ちです。 皆ができるから私もできる、という考えは甘いかもしれませんが、子持ち女性同士理解があるみたいなので そういう会社の状況を見ていると大丈夫だと思っています。 それから、希望を出して総合職に行ける状態は、会社の人事制度が変わらない限りは続くと思いますが、 確かに総合職になれば男性（子供の看病の為に仕事を休まない）と比較されて、休暇が多いと査定に響くかもしれませんね。 元に戻ると、賃貸暮らしを続けても主人の収入だけでは生活できないですし(現在42㎡で家賃は駐車場込83000円)、 何も問題が起きなければ賃貸暮らしと同じだから大丈夫・・・と考えて契約してしまったのですが、 ①そもそも共働きでもこの年収では2500万のローンは厳しいでしょうか、というのと、 ②これからの不確定リスクが、既に払った300万の手付金を捨てるまでの大きなリスクであるのか、 ということに悩んだため、投稿させていただきました。 長文になってしまい、すみません。 |
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682:
買いたい主婦さん
[2012-09-15 15:33:57]
681さん
私ごとですが、産後鬱になり、仕事を辞めざるをえなくなりました。なので万が一は任意売却で都営住宅でもいいよとのことでしたら、頑張って欲しいです！そして、購入後もちゃんと繰り上げ返済用に貯金に励んでリスクを減らして下さいね。 |
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683:
匿名さん
[2012-09-15 15:44:50]
＞＞６７８
じゃあ、その逆はどうなの？ 旦那の給料がそれほど高くないのに、奥さん専業主婦って家は世の中にいっぱいあるぜ。 その家その家のスタイルがあってもいいんじゃね？ 専業主夫がむいてる男だっていると思うよ。 |
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684:
匿名さん
[2012-09-15 23:50:56]
>>681
物件契約後に長文で何回も投稿する位の心配性の方なのですから当然プロのＦＰには相談済かと思います。 ３００万の手付金を棒に振るかどうか迷ってるのにやってないって事は無いですよね？ ＦＰの方の見解はどうでしたか？ お金を払っている分だけここで聞くより有益なアドバイスが聞けたはずですよ。 |
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685:
匿名さん
[2012-09-16 10:34:27]
>>681さんに同意です。
659/681さんの財務状況は、とても危ういと感じます。ここで情報収集もそこそこ有益とは思いますが、早々にFPさんに相談すべきです。その他2点ほど。 1. ボーナスも当然のように計算に組み込んでいる様ですが、それは危険です。会社が不調になると真っ先にカットされるのはボーナスです。 2. 修繕積立金5500円と言うのは、最初の5年間だけですよね？ 安めに設定されがちな低層かつ大規模マンションだとその程度かと思いますが、修繕積立金は6年目以降10000円、11年目以降15000円、20年目以降20000円程度になると思います。30年間住み続けるとした場合、5500円のままの計算に対して300万円強余分にかかります。 FPへの相談以前に、上の2点程度は「当然考慮済み」と思いますが、もしまだ考慮されていないようならば、危険です。手付け金放棄を考慮されたほうが賢明かも知れません。 |
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686:
659、671、681
[2012-09-16 13:33:40]
>682さん
そうですね、自分が病気で働けなくなることは想定していませんでした。 欝じゃ会社から給付も受けられないし。ありがとうございます。 >684さん 最初の投稿をする直前に住宅ローン無料相談会がありましたのでそこでＦＰに相談し、 家計簿・マンション規定等のコピーを見せて、返済シミュレーションと家計シミュレーションを 作って頂きましたところ、共働きであれば問題ないとこのとでした。 （プロのＦＰなのか、ただの有資格者なのか判別できませんでしたが） >685さん 主人のボーナスは業績に変動するので見込んでいないのですが、私のは考えていませんでした。 基本賞与：会社業績が９：１で、業績が悪いときは１の部分が減ったりはしますけれど。 修繕積立は仰るとおり＋大規模修繕分も考慮済みではあります。 皆様いろいろとありがとうございました。 無料相談のFPには大丈夫と言われましたが、有料でも実績のあるFPに相談に行ってみようと思います。 |
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687:
匿名さん
[2012-09-17 00:03:10]
686さん
あなたが産後職場復帰していて現在のステータスだったら問題ないと思うけどね。 子供がちゃんと出来るのか（不妊治療は高額）、出来ても健常なのか、 健常だけど病弱とかアレルギーが酷いなど通常より手がかからないのか。やはりそこだと思うよ。 |
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688:
匿名さん
[2012-09-17 00:28:36]
皆さん不確定要素がうんぬんとか言ってるが、
そんなことを言うほどぎりぎりのローンではないと思う。 働けなる事あるかもしれないとか言っている人たちは、 相談者を不安にさせたいのではないだろうか。 2500万円くらい、仮に一人でも十分払っていけます。 もちろん300数十万では厳しいですよ。 今は共働きだし、今後もその予定だし、 前倒しを頑張れば、そういうリスクもどんどん減らせる。 いろんなリスクはもちろんあるが、 いい過ぎると住宅ローンなんて、よっぽど余裕ある人しか変えなくなるし、 賃貸すら住めません。 |
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689:
購入経験者さん
[2012-09-17 01:01:36]
人生お金に詰まるときついです。
住宅ローンを組む人は返済に行き詰った時の事を十分考えてから買った方が良いですよ。 |
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690:
匿名さん
[2012-09-17 04:17:42]
ローンを払い切れず、売って出て行った人もいますから。
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691:
購入経験者さん
[2012-09-17 05:29:50]
スレ違いかもだが。
遺産もない普通の人間が、人生の大勢が全く見えない２０才代で家を購入することに無理があるのだと思う。 人生は想定外の与件が沢山ある。世界的な情勢（リーマンショックを予測できた？）や国内の事情（３．１１は？）や家族の事情（親や子供の状況）や相方の思い（離婚？）や個人の事情（リストラ）など。 結婚したから家が欲しい、なんて甘えたこと言ってる方がおかしい。不動産業界に乗せられ過ぎ。 もっと人生を俯瞰して、今やるべきことが何か、優先順位を良く考えるべき。 それが、無謀かどうかのキ本当のーになる。 |
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692:
匿名さん
[2012-09-17 06:25:04]
同意。特に子供というのはあまりにも不確定要素が大きい過ぎる。子供が打ち止めと決めてから、家探せばいいのに。一時的に便利なところに中古マンション買うとかいうなら、ありだと思うけど。
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693:
匿名
[2012-09-17 13:54:12]
田舎に行くと、道路や線路脇の畑の
真ん中に「男、30にして家を建つ」 なんて看板がある。 ばっかじゃねーかと苦笑するわ。 固まった将来がある程度見えた時点で 考えろと。結婚はその「見えた時点」 じゃないから。 |
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694:
購入経験者さん
[2012-09-17 15:30:53]
本当にそうですね。
他のスレ（年収９００～１２００万）でもありましたが、入社して10年程度で「金融最強」とか「同期トップ出世」とか賜る若者が多々おりました。 人生は何があるか分からない、その程度の人生経験で全てが分かったようなことを言わない方がいいよ。と御節介ながらオヤジの役目なので申し上げました。 まあ、35歳くらいから（人によって違うでしょうが）、賭けに出るべきだとは思います。人生はある意味、博打ですから。負けない賭けをしないとね。 |
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695:
匿名さん
[2012-09-17 16:08:12]
>659さん
私はあなたより年上の働く女性だし、女性の後輩も何人もいる立場だから応援してあげたいんだけど…。 厳しいことを言うようですが、本当に働く気のある女性は、「結婚していて帰りが遅くなるのが嫌だから」「義母が反対してるから」なんていう理由でキャリアをあきらめたりしませんよ。 子どもや介護の問題で泣く泣くキャリアを下りる方はいるかと思いますが。 あなたは同級生や後輩が総合職で頑張っている20代の数年間を、すでに無駄にしているのですから、頑張る気があるのなら今すぐにでも始めてはどうですか？ 「社内資格があるので」「上司の覚えがめでたいので」と言って何もしていない現状で、「私が男だったら」なんて、私の後輩だったら苦笑しちゃいます。 それに、あなたが40歳、50歳になったとき、あなたがまだ年収400万円以下の事務しかできないままだったら、会社はあなたを雇い続けてくれますか？ ローンは長丁場ですから、今は頑張れても、続かないときついですよ。 個人的には、年収300万円台でローンを組んで家を買うのは危険だと思います。たとえ共働きでもです。 どちらかが頑張って年収を増やすか、貯金しながら子育てのめどがついて、安全なラインがご自分で見えてきてから購入の方が良かったですね。 まあ、破綻しても死ぬわけじゃないし、くらいに思えるんなら、突き進めばいいかとも思います。 |
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696:
匿名
[2012-09-17 17:04:53]
ちょうどあなたと同じ位の我が娘が同じく家を買うと言ってきて、他人事とは思えないのでお節介を。
はっきり言って決断するには若すぎる。貯蓄も少ない。 確かにローンは払えるかもしれない。けれど、子供が大きくなって塾や習い事をしたいと言った時、私立の学校に行きたいと言った時、ローンがあるから無理と子供に言えますか？ 残念ながらあなた方の年収では、どちらかを犠牲にしなければならないと思いますが、自分たちが住みたい家に住むのと、子供の将来と、どちらを優先したいか考えてみて下さい。普通の親なら、子供と答えるでしょう。 そこまで考えが至らない時点で、あなたにはまだ経験が足りないと思いますよ。 |
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697:
匿名
[2012-09-17 17:29:38]
659さん
旦那さんの年収があと１００万多くて、単独でもいける額なら応援するんだけど。。。 「子供ができても働ける」と「子供ができても働いてる」 では天と地ほど違うよ 仕事に対する貪欲さが本当に必要 私もリストラされないよう人の仕事を奪うくらいの気概でやってきた、疲労度も相当違う それと昇級が見込めるなら今買いたい家と、子供が出来てから買いたい家が乖離する可能性が高い。 もっとローンを組めたのに！と思ったり（その逆も） いずれにせよ家庭の基盤が出来てから（子供の数や働き方）のがいいでしょう まあ、共働き先輩達の戯れ事だと思って下さい |
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698:
賃貸住まいさん
[2012-09-17 17:32:49]
↑田舎の両親を思い出した(涙)
子供を持つと親の偉大さが分かるよね。 田舎の古い平屋住まい、決して裕福ではない我が家なのに、私を東京の大学に行かせてくれて、仕送りもしてくれて。我が子はまだ小学生だけど、今後子供の望むことはなるべく叶えられる親になりたいと思う。 そのせいか35でまだ賃貸住まい・・・貴女の向こう見ずな決断力が少し羨ましいよ(笑) |
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699:
匿名
[2012-09-17 17:36:03]
賃貸住まいで家を買う気が無いならなんでここのHPにきてるんだろ？
単純な疑問なんだけど。 |
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700:
自由設計希望
[2012-09-17 20:01:55]
辛口で構わないので、正直なご意見頂きたいです。
■世帯年 本人 560万 正社員 配偶者 250万(看護師パート) ■家族構成 本人37歳 配偶者35歳 子供1人 6歳 できればあと1人は欲しいと計画中 ■物件価格 土地＋建物の諸経費込み 4300万 その他、外構・内装・引越し代が別途必要 ■住宅ローン 頭金1000万 借入3500万（銀行） フラット35か銀行の変動、長期固定で迷っています。 ■購入後貯蓄 現金約100万（家具・引っ越し費用支払い後） ■昇給見込 有り ■定年、退職金等 定年60歳、退職金制度有り ■その他 車１台所有 妻が現在パートですが将来的には正社員を考えておりますが、 子供がもう一人出来るかで変わるためまだ何とも言えない状況です。 将来的には親の財産の一部(1000万程度？)は見込みあります。 土地のローンが今月末にもスタートすると、いよいよ家作りが始まるのですが 一番気に入ったＨＭにするか、ローコスト系に変更し2-300万円安く済ませるか 非常に悩んでいます。 一度専門の住宅ローンセンターに30年間のコストシュミレーションを行った結果 子供もう一人追加でも3500万の借り入れは問題なくＯＫと言われ安心していましたが 皆様の書き込み見ると、自分の考えが現実離れしているような 不安に襲われています。 どうかご意見をお願いいたします |
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701:
購入経験者さん
[2012-09-17 20:28:49]
700さん
失礼ですが、あなた様の昇給（給）の内容次第だと思います。年齢×20倍が確保できそうなら、奥様がパートのままで2人目でも大丈夫だと思います。 そうでなければ、奥様の収入をキープしたほうが宜しいのではないですか？ 2人目、お勧めしますが。 |
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702:
匿名さん
[2012-09-17 20:54:52]
■世帯年 夫 430万 正社員 妻 専業主婦 ■家族構成 夫 23歳 妻 22歳 子 1歳 (もう一人計画中) ■物件価格 2440万 新築マンション ■住宅ローン 頭金 0円 借入 2440万円 ■購入後貯蓄 100万(そんなに残らないかも) ■昇給見込み 微々たるもの。 ■定年、退職金等 60歳？ 退職金無いかもです。 ■その他 車は無しです。 学資保険1万円程度。 全く知識がありません。泣 旦那はアホで当てにならず私一人で悩んでます。子供が大きくなったら私も働く予定です。 無謀ですか??!!教えて下さい。 あと、変動にするか固定にするのかも悩んでいます。ミックスとかもあるんですか？！ 変動から固定へ切り換えとかもできるんでしょうか?! 何が一番得なんでしょうか。 誰か助けて下さい。 |
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703:
匿名
[2012-09-17 21:04:29]
よろしくお願いします
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記） 本人 税込690万円 正社員 （手取り 月32万 ﾎﾞｰﾅｽ 年手取り80万） 配偶者 なし ■家族構成 ※要年齢 本人 35歳 配偶者 34歳 子供１ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 4100万円 新築戸建 ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） なし ■住宅ローン ・頭金 なし（諸経費のみ用意） ・借入 4100万円 ・変動 35年・0.875% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円(引越し後) ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 400万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 今と変わらず ■その他事情 子供を幼稚園・または保育園に入園時期からパートに出る予定 現在、家賃85000円の1ＤＫで暮らしていますが、 今後子育てのためには広い所でもう一部屋ある所をとの思いから、探し始めてこうなってしまいました。 決済は済んでしまったので後戻りは出来ませんが、今後が不安な気持ちが消えません。 ご意見お願い致します。 |
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704:
匿名さん
[2012-09-17 21:05:37]
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705:
匿名さん
[2012-09-17 21:15:09]
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706:
匿名さん
[2012-09-17 21:21:02]
>>703
本来なら、頭金をそれなりに積んで、この価格の物件というのは、あなたの年収に適当だと思う。 ただ、その年で今までほとんど貯蓄なし。かなりやりくり下手と思われます。 大胆に生活を変えないと、すぐに行き詰るでしょう。 |
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707:
702
[2012-09-17 21:21:18]
704さん
やっぱり早いんでしょうか？ 今の家は家賃の割に狭いし、治安が良くないので引っ越しは絶対する予定です。 家賃払うよりローン払っていくほうがいいかなと思ってるんですが、考えが甘いですかねー。 |
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708:
704
[2012-09-17 21:29:46]
>>707
はい。金もないし知識もないし、生活も定まってない。ないないづくし。（失礼） 子供の数が確定して、少なくとも数百万円の頭金を貯める。それからで十分だと思うけど？ >家賃払うよりローン払っていくほうがいいかな 典型的な業者のセールストークですw |
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709:
702
[2012-09-17 21:48:08]
意見ありがとうございます。
知識無いのは危ないですよね。自分なりに色々勉強したつもりでした。 生活は定まってると思います。子供は2人までです。 まぁ何言っても若いから相手にされないと思いますが。 貯金頑張ります。 |
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710:
匿名さん
[2012-09-17 21:55:15]
2400万ぐらいはそんなに危険ではないですよ。
少し勉強すればローンくらいわかります。 ただ今の年齢でそのマンションでいいのか というのは問題ありませんか? 転勤、子供の学校などなど、、、 |
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711:
702
[2012-09-17 22:07:57]
転勤は無いに等しいです。通える範囲内での移動は有るかも。
子供の学校、環境などはOKです。やっぱり10年20年してライフスタイルも変わると思うので買い替えも視野に入れてます。あまり値落ちしない物件だなと思ったのでいいかなぁと。(駅からも近いしこの地域では人気のエリアです) |
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712:
購入経験者さん
[2012-09-17 23:12:39]
７０２さん
それより、オプション費用や引っ越し費用や家具代（カーテンなども）は考えてますか？ その収入では買え替えは厳しいです。損しますし。 ７０３さん 同上に加えて、側溝や庭などにも費用が別途必要ではありませんか？ 昇給が見込めずその退職金では、奥様に年100万は働いていただかないと。 |
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713:
匿名さん
[2012-09-17 23:22:04]
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714:
702
[2012-09-17 23:49:41]
オプション、家具等は込みで考えてます。すべて込みで貯金が100余るかなぁって所です。本当お金かかりますよね。いずれは私も働いて相当頑張らないと。
貴重な意見ありがとうございました。 |
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715:
匿名さん
[2012-09-18 09:15:17]
>700
私なら気に入ったHMにして、外構や内装（カーテン、照明、家具等）を極力おさえるようにします。100万円以上変わってくると思いますよ。頑張って下さい。 |
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716:
購入検討中さん
[2012-09-18 10:02:45]
■世帯年収
本人 税込600万円 正社員 （手取り月30万円、ボーナス年80万円） 配偶者 税込300万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 33歳 子供１ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3580万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 10000円・11400円・5800円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 750万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2830万円 ・変動 35年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み あり （年6万程度） ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 無し ■その他事情 ・車1台あり ・親からの援助なし ・保育園代（月額7万） ・自動車保険（月額7千） ・健康保険・がん保険（夫婦と子供合わせて月額2万） 個人的には相当ぎりぎりだと判断しています。 しかしこれ以上理想が揃った物件はないというくらい妻共に気に入っており 苦労することは認識した上で、頑張っていこうと思っているところです。 とは言っても、素人換算のため皆様のご意見を伺いたく思っております。 よろしくお願い致します。 |
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717:
匿名さん
[2012-09-18 10:13:09]
>>716
余裕だよ。 お子さんはまだ１歳だから、保育園代が高いけど、成長すればこれより安くなる。 まあ、そのうちまた教育費という名目でかかるようになるけど。 無駄遣いしなければよゆーです！ ３５年じゃなくて、２５年くらいで組んだほうがいいんじゃね？ もしくは３０年。 定年前に払い終えていたほうが、老後安心。 |
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718:
匿名さん
[2012-09-18 11:26:18]
しかしなにを余裕と思いなにを厳しいと思うかは人それぞれだから、安全とか危険とかいう定性的なコメントは参考にならないのでは？
厳しいローンを組んだ人は何を犠牲にしたか（貯金することをあきらめたとか車をやめたとかタバコをやめた）とか書いてくれるとイメージしやすい。 生活がまるで変わらないのであればそれはそれでよし。 |
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719:
匿名さん
[2012-09-18 19:01:59]
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720:
匿名さん
[2012-09-19 17:44:02]
リスク管理について。
例えば100万円程度の突然の出費でローン破綻してしまう様な財務状況ならば、家は買わないほうが身の為かと。稼ぎ頭の本人が病気で倒れたりしたような場合は流石に財務破綻もやむなしと諦めるとして、例えば家族の誰かが大怪我したり厄介な病気にかかったりしたら、50万円や100万円の出費もあり得る。 100万円程度の臨時出費でローン破綻してしまう様な財務状況ならば、家は買わないほうがいい。 |
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721:
200戸の理事
[2012-09-19 17:59:36]
思うに、2012年なら、
頭金をもう少し少なく、 住宅ローン控除の借入金を限度額の3000万にした方が良いよ。 金利0.775だから、 差額の0.225が臨時収入になる。 もしもの時の現金を多少手元にあった方が安心ですよ。 金利が上がったり、10年後に繰り上げ返済しましょう。 |
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722:
匿名さん
[2012-09-19 18:52:05]
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723:
入居済みさん
[2012-09-19 19:29:17]
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724:
200戸の理事
[2012-09-19 19:30:15]
臨時収入ばかり、目がいっているようが、
頭金を少なくして、手元の現金を増やす。方が有利ですよ。 繰り上げ返済は、 10年後、または、金利上昇時ですよ。 金利1%以上と1%以下では、考えが、変わりますよ。 |
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725:
購入検討中さん
[2012-09-19 19:48:42]
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726:
200戸の理事
[2012-09-19 19:51:51]
超低金利なんだから、借入増やした方が良いよ。
繰り上げは、10年後か金利上昇時ですよ。 >720 にあるようにリスク管理が必要ですよ。 突然の出費に備える方がよい。 例えば、相談者さんは車を持っている。 突然の事故で車が廃車になった。 新しい車をローン4%で買うより 手持ちの現金170万で払えば、 本来3000－2830=170万 間接的に住宅ローンの0.775の金利となる。 そういった、リスク管理をしましょうと言うこと。 |
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727:
200戸の理事
[2012-09-19 20:01:58]
引っ越し2013年末頃！！！！！えっ
2013年は、 住宅ローン減税は、2000万が限度 だから、 頭金多くした方がとくします。 2014年は、日経新聞社の記事では ローン控除額2%になる。 これが、本当なら引っ越しは、2014年1月にした方が、 明らかにとくしますよ。 ガセなら、2014年はローン控除はなくなるので、 2013年に引っ越ししましょう。 |
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728:
200戸の理事
[2012-09-19 20:12:53]
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729:
いつか買いたいさん
[2012-09-19 22:29:35]
■世帯年収
本人 税込470万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 31歳 配偶者 32歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3100万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 4000円・8000円・5000円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 500万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2600万円 ・変動 35年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み あり （年7万程度） ■定年・退職金 60歳 1500万程度見込み ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 子供は１人ほしい ■その他事情 ・車1台あり 厳しいでしょうか？ |
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730:
匿名さん
[2012-09-19 22:52:40]
>>729さん
年収の5倍を僅かに上回っていて、且つ管理費等があるので楽ではないと思いますが、 貯金癖がついているように見受けられますので、返済は可能でしょう。 子供が学校に上がってからでいいので、奥さんがパートに出れば不安も無くなると思いますよ。 |
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731:
匿名さん
[2012-09-19 23:30:10]
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732:
匿名さん
[2012-09-20 01:14:53]
毎年のローン支払が手取り年収の25%以下なら大丈夫らしいよ。あくまでも手取りだからね。計算してみたら？25%超えたら自己責任だな。
25%の場合、毎月のローン10万（ボーナス払いなし）だったら手取り年収480万必要。なので税金を20%として税込年収は約600万あれば問題なしってとこだね。 これが35年ローンの場合、35年間 この年収が必要ってことだな。まー退職金があればまた別の話になるが。 |
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733:
購入経験者さん
[2012-09-20 07:24:28]
７２９さん
金銭的にはみなさんの助言通りかなと思います。 ただ、過去レスにもあるように、家族構成が見えてから実行させれるほうが良いと思いますよ。子供の幼稚園や学校の環境などが分かるころまで、貯蓄をすべきではないでしょうか。 |
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734:
いつか買いたいさん
[2012-09-20 12:21:54]
729です。
730.731.733さん 親切にありがとうございました。 |
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735:
入居済み住民さん
[2012-09-20 13:19:02]
宜しくお願いします。
だいぶ厳しいかと思います。 ■世帯年収 本人 税込620万円 正社員 手取り33万/月、ボーナス110万/年 ■家族構成 ※要年齢 本人 33歳 配偶者 33歳 子 5歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3280万円 新築一戸建て ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 特に無し。 一戸建てなので1万/月ほど 修繕積立を別口座へ入金 ■住宅ローン ・頭金 300万円（諸経費別途150万円用意有） ・借入 3000万円 ・変動 35年・0.875％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 有価証券50万 ■昇給見込み あり （年6万程度） ■定年・退職金 60歳 1000万程度見込み ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 授かることができたら もう一人ほしい。 ■その他事情 ・車1台あり |
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736:
匿名
[2012-09-20 22:45:10]
余裕なんじゃね？
全然きびしくないよ。 |
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737:
匿名さん
[2012-09-21 00:16:27]
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738:
匿名さん
[2012-09-21 08:16:14]
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739:
匿名さん
[2012-09-21 09:13:31]
ある金額を境に余裕→危険となるわけでもないのでこのスレ的には余裕レベルや危険レベルの設定が必要ですね。
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740:
入居済み住民さん
[2012-09-21 11:03:57]
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741:
住民でない人さん
[2012-09-21 12:28:04]
無謀なローンを相談するスレなのに、
余裕な内訳晒して安心感得るスレになってる |
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742:
匿名さん
[2012-09-21 19:21:55]
■世帯年収
本人 税込1500万円 正社員 配偶者 税込600万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 42歳 配偶者 38歳 子供 なし ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 6000万円 新築マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 13000円・8000円・15000円 ／月 ■住宅ローン ・頭金 3000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3000万円 ・変動 35年・0.875％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 2000万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 55歳 2000万程度 定年後、再雇用制度有るが働かない予定 ■将来の家族構成の予定 一生DINKS ■その他事情 ・車のローンなし ・親からの援助1000万円 |
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744:
匿名さん
[2012-09-21 21:07:11]
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745:
743です
[2012-09-21 23:42:45]
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747:
購入経験者さん
[2012-09-22 00:13:53]
742
妄想？自慢？ 743さん 頑張るしかないですが、一軒家はメンテにも金かかりますよ。子供は公立一本やりですね。 |
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748:
匿名さん
[2012-09-22 01:24:47]
>>742
キャッシュで買えよｗ |
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749:
匿名さん
[2012-09-22 01:46:23]
■世帯年収 本人 税込400万円 正社員 配偶者 税込80万円 パート ■家族構成 本人 32歳 配偶者 32歳 子供１ 7歳 子供２ 5歳 子供３ 2歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 2880万円 戸建て ■住宅ローン ・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2680万円 ・フラットＳエコ 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み 不明 ■定年・退職金 60歳 退職金不明 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 現状 ■その他事情 ・車2台保有必須 ローン無 ・親からの援助なし ・妻は数年後正社員復帰 すべてにおいて不安です。 |
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750:
匿名
[2012-09-22 07:12:32]
奥さんが働けば大丈夫と思いますが、それまでは結構大変そうですね。
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751:
匿名
[2012-09-22 08:19:15]
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752:
購入経験者さん
[2012-09-22 10:27:40]
749さん
昇給・退職金も不明で子供三人（それは素晴らしいことですが）で、その年齢でその年収はどうかな。 かなり厳しいです。収入が世間並みの700万（40才代）に到達しないと。 |
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753:
匿名希望さん
[2012-09-22 13:06:08]
７４２のようなDINKSには日本のために大増税してもらいたい。
７４９さんがんばって |
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754:
匿名さん
[2012-09-22 14:23:00]
>>749
奥さんが正社員に復帰できるアテはあるのですか？資格職だとか。 特にないのであれば、無謀そのものでしょうね。正社員になれたとしても、 余程収入が良くない限りは無謀。２人で800万位になれば・・・ お子さんが３人というのは素晴らしい事ですから、できる限り お子さんにお金をかけてあげてください。 |
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755:
匿名
[2012-09-22 15:51:04]
診断お願いします。
■世帯年収 本人 税込500万円 正社員 配偶者 専業主婦 ■家族構成 ※要年齢 本人 33歳 配偶者 35歳 子供１ 5歳 子供２ 1歳 ■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記） 3750万円 土地＋注文住宅(諸経費含む) ■住宅ローン ・頭金 1050万円 ・借入 1200万円 変動 35年・0.90% 1500万円 固定 35年・2.35% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 350万円 ■昇給見込み 年1〜2万の微増 ■定年・退職金 60歳 退職金不明 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 現状 ■その他事情 ・車2台保有（ローン無し） ・妻は下の子が幼稚園か小学生になったらパート予定。 先々の支払いは大丈夫でしょうか？ 自分と妻の貯金をほぼ使い果たしてしまうのもあり不安です…。 |
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756:
匿名
[2012-09-22 20:20:57]
固定と変動どちらを先に繰上げていく予定なんでしょう？ 微妙…っていうか、30年ぐらいかけてゆっくり返していくつもりなんでしょかね？
きついのは１馬力の5年～10年なんだろから、イ○ン銀行の5年1.08とか、10年1.3前後の銀行を考えてみるのもよいかも！ まっ、奥さんがパートに出てくれるのが前提ですがね。 お子様二人に車２台の維持費、貯蓄と繰上げの同時進行はなかなか辛いとは思いますけど、なんとかかんとかやっていけるのではないかと個人的には思います。 |
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757:
749
[2012-09-22 20:28:31]
やはり無謀でしょうか…
震災の影響でガタがきてるので、予定より早めの建て替えなのですが、教育費含め男の子3人なので食費もこれから凄いことになりそうです…｡ 妻も現在パートですが、(子供が小学生になるまで、パートかフルで選択可)来年には正社員で働かないと厳しそうですね…｡ |
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758:
匿名さん
[2012-09-22 21:26:14]
>749さん
やはり奥さんを頼らざるを得ないかもしれませんね。 子供さん3人なので、全員大学に行くとかなり苦しいですね。 出来る限り公立に行けるようにした方がいいですね。 子供3人私立だと破綻します。 奥さんが正社員で400万くらい稼いでくれたらかなり余裕出ますね。 |
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759:
匿名さん
[2012-09-22 21:51:37]
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760:
購入経験者さん
[2012-09-22 22:11:36]
755さん
その昇給では10年後に良くて年収５２０万ですが、マジ？ マジなら奥様にパートに出てもらって、ギリですね。子供は国立のみ。 |
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761:
購入検討中さん
[2012-09-23 02:04:11]
診断お願いします。
■世帯年収 本人 税込980万円 正社員 配偶者 税込400万円 正社員 ■家族構成 ※要年齢 本人 38歳 配偶者 33歳 子供１ 10歳 ■物件価格・種類 6400万円 中古マンション ■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合） 23000円・7300円／月 車無し、親と同居で折半予定 ■住宅ローン ・頭金 1700万円（諸経費別途300万円用意有） ・借入 4700万円 ・変動 35年・0.775% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 700万円 ■昇給見込み 100万円〜200万円程度 ■定年・退職金 60歳 2000万〜3000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有 ■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合） 子供２年以内にもう１人欲しい ■その他事情 ・親からの援助2000万円含む ・その他の将来の相続は1000万円程度 ・親が亡くなった場合、将来的には3000万円程度の郊外マンションか、6000万円程度の戸建への移動も考えています。 ・購入は急いでおらず、戸建自宅の建て替えか郊外新築マンション購入なら3000万円程度。 自腹は切らず援助のみで購入できるので、その方が手堅いかとも考えています。 |
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762:
761
[2012-09-23 02:51:56]
念のため、配偶者の年収は無視して考えようとしています。
ただし、配偶者の不労所得で手堅く年50万円程度はあります。 退職金は2000万はあると思いますが、3000万は期待しないように考えています。 定年時の残債を気にしており、相続と退職金で賄えるとは思いますが、普通はそういったものは見込まない条件で定年時ローン完済するよう考えるものかと、悩んでいます。繰り上げ返済も可能とは思いますが、それもローン組む際は予定に含めないで見積もるべきかなど、いろいろ悩みます。 |
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763:
匿名
[2012-09-23 03:25:34]
金持ちを自慢するスレ…
(´・ω・`)? |
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764:
匿名さん
[2012-09-23 05:55:57]
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766:
匿名さん
[2012-09-23 06:49:15]
＞＞760
＞マジなら奥様にパートに出てもらって、ギリですね。子供は国立のみ。 みなさんはローン返済の為に、子供の学校や大学の専攻を制限できますか？ 当方は子供に国公立を押し付けることができず、合格した私立中高一貫校に行かせました。 高校卒業までになんだかんだ1000万円。 もう一人も私立高校で卒業まで500万。 幸い二人とも国立大学に進学したので、大学の学費は安くなりました。 （それでも学部卒業までの4年間で一人400万円程度必要） 希望の大学に合格できない時には、予備校に行かせるだけでも年間200万円近くかかります。 自分の場合、毎年400万円近い住宅ローンを返済しながら待ったなしの学費を捻出するのは大変でしたが、 ローンを理由に学校を制限してしまうのは、主客転倒のように思えます。 |
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767:
購入経験者さん
[2012-09-23 07:39:02]
761さん
どうぞ、お進みください。 766さん 考え方は人それぞれです。 我が家は3人いますので、公立に行かせています。大学は私立もありだと思っています。 いずれにしても、親の収入で子どもの進学に幅が出るのは仕方ありません。もしどうしてもなら、本人に奨学金やバイトで補ってもらうほかありません。 あなたの2人のお子様が、どうしても医者になりたいので私立医科大となっても、あなたは工面できましたか？主客転倒ですか？ 中高一貫校（公立はあり）の私立は、個人的に行かせません。金かけて温室に入れても意味がないと個人的に思っているからです。大学は、下手な国立行くなら一流の私学に行かせます。自分自身がそれで良い経験をした（してる）からです。若者には、刺激のある環境が必要だと感じています。 |
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768:
匿名さん
[2012-09-23 08:08:13]
＞いずれにしても、親の収入で子どもの進学に幅が出るのは仕方ありません。もしどうしてもなら、本人に奨学金やバイトで＞補ってもらうほかありません。 あなたの2人のお子様が、どうしても医者になりたいので私立医科大となっても、あなたは工面できましたか？主客転倒ですか？
私立でも一流大学の医学部なら医大ほど高くはないので、なんとか工面したでしょうね。 子供に能力があるのに、親のローンの都合で環境を整えてやれないのはどうかということ。 親の収入の多寡でなく「無謀なローン」で教育費をどのように考えるかです。 この板の無謀な人は、教育投資より住宅投資を優先する人が多いかも。 |
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769:
761
[2012-09-23 08:46:40]
764さま
正確には、1000万円分の無税枠で贈与を受けて、残りは親の持分とし、 将来相続予定です。その時は、相続税とられるかも知れませんが‥。 767さま ご回答ありがとうございます。 昔マンション買った時は若かったし定年前完済プランでしたので、定年後の残債が不安になってました。 |
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770:
購入経験者さん
[2012-09-23 09:41:45]
７６８さん
確かに子どもの能力がある場合、期待に添えるように支援したいものです。無理なローンをするなら教育を重視したいのも賛成です。 あなた様の場合、能力のあるお子様に恵まれて幸福ですね。しかし、世の中、あなた様のような方ばかりではありません。子も親を選べませんが逆もしかり。住宅購入後、下の子などがなかなか苦労する場合もあると思います。また、医者になりたいと言って、国立医学部や一流私学の医学部とは限りませんでしょ。 ですから、全てをご理解されたように、全てに対応できたかのようにお話されるのは少々、傲慢かと思います。 三人子供がいると、なかなかいろいろとあります。ご経験ないでしょ。 |
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771:
匿名さん
[2012-09-23 11:22:06]
住居費が手取り年収の25%以下なら無謀でないよ。後は自分で考えなよ。
てか、無謀かどうかをこんなわけわからんとこに出すのが無謀だな。 手取り年収の25%として計算すると 月のローン：10万 固定資産税：月1万 修復積立：月1万 年間合計：144万 これから必要手取り年収：576万 税込年収：720万 月にすると 手取り月収：36万（ボーナス込み） 住居費から差し引いた残額：24万 ここからどれだけ貯金できるかだね。それは人それぞれ。 子供が小学生、中学生、高校生、大学生で全然変わってくるしね。 |
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772:
匿名さん
[2012-09-23 11:27:54]
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773:
匿名
[2012-09-23 12:34:45]
755＆765さん、1000万の頭金に350万の貯蓄をなされた貴方だからもったいないように思いました。そもそも35年かけて返す気のないヒトは35年固定を選択するべきではないと思います。 貴方は最低でも27年以内には返したいと考えておられるのでは？ それなら最悪でも25年固定を選ばれるべきかと…。 また満期の200万や将来のパート代を変動から返したいと言われてます。結局、金利の高い35年固定が置いてけぼりで多くの利息を払うことになりましょう。 （0.9＋2.45）÷2＝1.675で\88000ぐらいを考えておられましょうが、変動が今後上がることはあっても下がることは考えにくい。それなら10年固定1.35で最初からいった方がMIXで余分な諸費用（司法書士、抵当権、印紙税等）が20万程が浮き、2680万となります。たかだか20万ですが月々500円違ってくるはずです。私なら貯蓄を300にし、2630でスタートします。それだと月々78000円です。浮いた１万円は繰上げをされても、修繕費にあてても、貴方の小遣いにされても(笑)いいんじゃないでしょうか？
満期の200万やパート代の繰上げをされれば10年後に多少金利が上がっていたとしても、恐るるに足らないと考えますが、それでも怖いですか…ね？ |
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774:
匿名
[2012-09-23 12:37:27]
↑追伸…10年固定や25年固定を選ばれてもローンは35年ローンって意味です！
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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子供が産まれてから、しばらくは共働きになるかと思いますが、ご実家の協力はどのくらい見込めますか？
小さいうちは突然に伝染病で１週間、２週間休む事もざらです。
（子供二人となるとヘタすれば月の半分とか）
将来的に総合職がご希望ですと、そういう積み重ねも査定に響きかねません。（私はそれでキャリアを諦めました。。。）
子育て中は制度だけではいかない事が多いです。
人間関係も非常に重要になり、周りの状況も一変します
子供が産まれて共働きできる目処がたってから、お考えになっても遅くはないのでは？