年収に対して無謀なローン その２２

[匿名さん]

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。


冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[547: 購入経験者さん]

税込650万の手取りは500万、4000万を35年ローンしたら年間120万くらい返すことになる感じですね。
残り380万で、生活＆貯蓄（教育費や繰り上げ返済＆老後）ができるなら可能かと思います。

お子さんの年齢が離れているので、だらだらと教育費がかかるかと思います。

大手ということで銀行も盛っている部分があります。
銀行は退職金で完済してもらえばOKですが、借り手には生活があり老後も待ってます。
想定年収曲線35歳以降どうなってますか？
大手でも横ばいが増えてきてますから、極端な右肩上がりは保障されていません。

もう少し冷静に考え、熟考に熟考を重ね、シュミレーションを数パターン用意しても大丈夫って胸を張れるなら、4000万を借りてみましょう。

私なら止めるところですね。

余談ですが、建物価格からおそらくローコストを検討してますよね？
ローコスト住宅を否定する気はないですが、どんなに丁寧に住んでも、外壁・屋根・設備がへたってくるので30年後には建て替えか大規模リフォームをしなくてはならない可能性が大きくなるかと思います。（もちろんローコストでなくとも建て替えやリフォームは必要ではありますが、その深刻具合が違うかと想像します。）
その辺も考えていますか？

[548: 匿名]

539さん
うちとほぼ一緒です。
世帯年収800万
ローン2900万
夫31才妻36才子供２人(3才1才)
今年5月から支払いしてます。やっていけてます。

[549: 匿名さん]

どうでもいいことなんだけど、539の相談に1つもレスが付いていないのに1時間後に相談のレスをかぶせる540みたいなのってどうなの？

そんな自己中でいいの？
ある程度前者の相談が落ち着くまで待てないの？

[550: 匿名さん]

>>548
まだローンの支払いが始まって３ヶ月しか経っていないじゃないですか。
やっていけてて当たり前です。
問題はお子さんが入学して教育費がかかるようになってからですよ！
がんばって下さい。

[551: 購入経験者さん]

>539さん

我が家も同じくらいです。
夫年齢２９、年収４８０。妻２７年収２００。住宅ローン２８００、変動です。
物件価格も３４５０万でほぼ一緒くらいですね。我が家はさらに外構代が１００万ほどかかります。

現在子供が１１カ月で、妻は育休前は税込年収３６０万程で、復帰後上記ぐらいになります。

生活としては、奥様が働くのであれば、差ほど苦しくもないです。公立優位の地域でしたら二人くらいまでは無理なくいけるような気もします。我が家は３人を目指していますが…

ただ、購入後の貯蓄が少ないのが気になります。家具や家電代なども含めて借り入れたのでしょうか？
また、妊娠希望ということですが、我が家は準備に１０数万。育休を取ると住民税も現金で用意しますし思いのほかお金が出ていきます。また、妻は安産でしたが、友人の家の奥様が切迫流産？早産？というものになり、やく２カ月入院し、かなりの出費があったと言っていました。

そういったことも考えられるので、可能であれば現金をもう少し残した方が安心のような気がします。

[552: まろすけ]

こんばんわ。

ほんと、同じくらいですね！でもうちは、
産後復帰したら世帯年収６５０万ほど。。

頑張ってお金切り詰めます！

[553: まろすけ]

あ、、今のは５４８さんにです。

[554: まろすけ]

５５１さん

本当に、境遇が似ています！全額変動にされたのですね。
うちも変動を考えています。

確かに手元にお金が減ってしまいますよね。でも毎月１０万の
貯蓄とボーナスが２人で７０～８０あるので、そのうち貯まるかなと
考えています。手元に残すか、直ちに繰り上げ返済を考えていますが、
何が起こるかわからないし、悩みます・・。
家を決めたら、子供はあと一年は我慢して、備えを万全にしたいです。

しかし、ローンを組むのは勇気が要りますね。。決断された
みなさんは、家族の幸せのために決めたのでしょうね。
今は現実味がないですが・・

色々とアドバイスをありがとうございます。

[555: 購入経験者さん]

不安なら絶対買わない事です。
買おうと思えば何時でも買えます。
無理に買う必要あるんですか。
無謀なローン組む位なら家賃払いましょう。

[556: 匿名さん]

子供の教育費は、小学校高学年からどんどん増えていく。
まわりが塾や習い事にいくから、住宅ローンがあっても行かせない訳にはいかない。
毎月一人数万の支出で、大学まで行かせるなら一人1000万円の資金枠を確保すべき。
入学時にまとまった金が必要だから、計画的に貯金しましょう。

[557: 購入検討中さん]

545です

回答頂いた方々ありがとうございました。
正直悩んでますが、買った際には昇格目指して日々仕事に精進したいと思います。
また、家のアドバイスも頂きありがとうございました。
正直なところ都心にあり、土地が高いため家のほうはどうしてもローコストを選らばさるおえなくなります。
ローコスト住宅のメンテについても勉強したいと思います。

[558: まろすけ]

５３９です。

経験者さんの貴重なご意見ありがとうございます。
今日住宅会社の方に不安を話し、明後日FPさんの
無料相談にも行ってきます。

よくよく考えて、実行したいと思います。
ありがとうございました☆

[559: 社宅住まいさん]

549
別にいいじゃん。
あんた相当切羽詰まってるでしょ。
余裕ない人はやだなー

[560: 匿名]

>549
559さんと同じく、全く問題ないと思います。

[561: 匿名さん]

アドバイスお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　　　100万円　パート

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　31歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　注文住宅(土地1600万、家2900万、諸費用300万)

■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.93%（1.6%優遇・保証料＆事務手数料なし）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　3年後→800万
　10年後→1000万

■定年・退職金
　60歳
　2500万-3000万程度見込み
　定年後、再雇用制度あり

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2年後には1人欲しい。あとは成り行き。

■その他事情
　・車2台保有、ローンなし
　・親援助の可能性あり。ただし、無いものと考えます。
　・銀行からは5000万まではOKをもらっています。　

　子供を作る前にと思い、旅行を2年間高頻度でしていたので、恥ずかしながら貯蓄が少ないです。
　この低金利が続いている内に、住宅ローン減税を考慮しつつ計画的に繰り上げ予定です。

[562: 購入経験者さん]

全く問題ありませんね。頑張ってください。

[563: 匿名さん]

■世帯年収
本人 税込840万円 正社員
配偶者 税込 0万円 専業主婦

■家族構成
本人 35歳
配偶者 30歳
子供 1歳

■物件価格・種類
5000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
30000円 ／月(合算で。内訳を失念。)

■住宅ローン
頭金 1500万円（諸経費別途200万円用意有）
借入 3500万円・変動 35年・0.675%

■貯蓄(購入後の残貯金)
200万円

■昇給見込み
年10万ぐらいか？
目安として40歳手前で年収が1000万に届く程度に。

■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
※定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

■将来の家族構成の予定
子供4年以内にもう1人欲しい

■その他事情
・頭金は妻の親からの援助1000万円を含んでいます
・保育園には距離的に通えないため(車がないと通えないが、自分が通勤に使っている。)、幼稚園に入れる予定。そうなると妻が働くのは難しいと思われます。
二人とも小学校にあがれば働く予定ではおります。

一般的な大手メーカー勤務で、倒産したりクビになったりという可能性は少ないと思います。
周りは戸建てを買う人が多く、管理費等を払いながらのこの金額のローン返済が無謀なのかどうか比べようもなく質問させて頂きました。

また、頭金を減らして手元に貯金を残した方が良いでしょうか？
よろしくお願いします。

[564: 匿名さん]

>>561
銀行の審査が通るのならＯＫです。
銀行は無謀なローンにはＯＫを出しません。

[565: 匿名さん]

>>564

それではローン破綻する人はなぜいるのか？
いい加減なアドバイスをしないように。
但し>>561はその通りの昇給なら問題ない。

[566: 購入経験者さん]

563さん

問題なし。手元資金は多くする必要ないと思います。収入が多いので。
義理の親からの支援が将来のツケにならないようにご留意ください。

[567: 匿名]

ここを見ていつも気になるのだが
新築マンションを一生をかけてローンを組み
購入するリスクを背負うのだろう？
ご近所に気にいらない人が住むかもしれないし
足音でクレームつける人がいたり、騒音主が
いるかもしれない。
ローンを組んでいたら引っ越すことも出来ず
大地震で傾いてもローンは一生続く。
マンションは賃貸で住むものだと思うのだが
間違っているだろうか？

[568: 匿名さん]

567
間違ってますね。そう思うなら賃貸のサイトをお勧めします。

[569: 匿名]

568
何が間違っているのか具体的にお願いします。

[570: 匿名さん]

＞５６７さん
それは一戸建てでも全く同じ事が言えますよね。
何故マンションだけなんでしょうか？

[571: 匿名さん]

一戸建てでもご近所に恵まれなければ悲惨ですよ。
マンションならプライバシーが完全に確保できますが一戸建てなら窓や庭から覗かれる危険性もありますし…。
（実家（一戸建て）の近所に変わり者の奥さんがいて↑をやられるんで親は嫌がってます）
それに一戸建てだと町内会などでご近所の付き合いもマンションより濃くなりますからハズレた時のダメージも大きいです。

[572: 匿名さん]

566様

563です。
アドバイスありがとうございました。
手取り年収分は手元に残すべきとの書き込みもあったので、少し不安になっておりました。
地方都市ですが周りは教育熱心な親御さんが多く、習い事地獄に陥ることは避けられないと思いますので節約を心掛けたいと思います。

[573: 購入経験者さん]

周囲に合わせてなんでもしないと気が済まない性格なら、ローンは余裕をもって組まないとダメですよ。
習い事地獄がほぼ確定なら、ローンは控える方がよいです。

ギリギリローンを余裕で組める人は、よそはよそうちはうちと割り切ってメリハリ家計を保てるタイプです。

周囲に流されて散財するタイプは、住居にお金をかけると早々に厳しい状態になるので、意識改革をした方がよろしいかと思います。

マンションで管理費等に３万かかる場合、３５００万のローンだとしても、今は低金利なので、４５００万くらいのローン（管理費なしの戸建。修繕費除く。）をした時と同じくらいの負担を毎月しなくてはならないです。

思うように昇給ができない場合をどう乗り越えるかは検討してますか？

[574: 匿名]

＞567です。
私のレスもう一度読みかして下さい。
「新築マンション」を対象にしているのです。
一戸建てであれば新築でも自分で近所関係探りを
入れることができます。中古マンションでも同様
しかし新築マンションは入って見なければ分からない
よくこんなリスキーな物件に一生をかけたローンを組むのだろう
と思った次第です。

[575: 匿名さん]

新築マンションでも探りは入れられるから。

[576: 匿名さん]

スレ違いだと思うんですけど

[577: 匿名さん]

＞574
ほんとに嫌なら賃貸に出せばいいでしょ

[578: 匿名]

年収650万で38歳、3100万のローンは無謀でしょうか？家族は妻・子二人で小学校に上がったら共働きを考えております。

[579: 匿名]

テンプレ嫁

[580: 賃貸住まいさん]

567さん
同意見です。
以前分譲賃貸の隣の老夫婦が騒音うるさいといかれてた。
三井の賃貸だから連絡後すぐに違う部屋用意してくれました。
もし購入してたらと思うとゾッとする。

そんなリスク借金してまでも背負いたくね〜

まさか今時ローンのマンションが資産なんて思ってるひとはいないですいね。

[581: 匿名さん]

だから環境云々や戸建てとマンションの比較はスレ違いですよ

[582: 申込予定さん]

無謀かどうか、ご意見下さい。

■世帯年収 960万円
私:900万円 会社員
妻:60万円 パート
　
■家族構成
本人:37歳 妻:36歳
子供:12歳、10歳、8歳

■物件価格・種類
新築戸建総額6200万円
-建物3200万円(外構含)
-土地2500万円
-諸経費500万円

■住宅ローン
頭金　1500万円(内、親から1000万)
借入　4700万円
変動約１%　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
830万円
-現金 350万円
-子供名義預金250万円
-株式 230万円

■昇給見込
年2%程度

■定年・退職金
60歳 3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
5人で維持

■その他事情
-学資保険を積立て中で、大学入学時に300万戻ってきます。
-土地は大手ハウスメーカーの建築条件付きで、家族構成からも延床面積40坪は欲しいため、建物価格は高めになってしまいました。
-毎月の貯蓄は8万、現在の家賃は会社補助があって2万払っているので、少なくとも10万は月のローン返済に回せます。
-ボーナスは年収を16分割して夏冬2ヶ月固定なので、ローン返済でボーナス払いも20万くらい回す予定です。

子供3人を抱え、ローン金額が大きくて、いろいろ見ていると年収の5倍以上は厳しいとの指摘もあり、非常に不安に思っております。同じような方はいますでしょうか？また、実際に皆さんはどう思われますか？よろしくお願い致します。

[583: 匿名さん]

>577

わざわざ賃貸に出すために買うのか。住宅ローン減税も受けられなくなるし、最悪ローン自体解約されるぞww

[585: 匿名さん]

>>582
お子さん３人ですか。これから教育費もかかりますよね。
大学、私立だと３００万円学資保険から出ても、
毎年の授業料と初年度納入金で文系でもマイナスになりますよ。
ローン支払い経験者から言わせてもらえば、ボーナス払いはやめておいたほうがよいと思います。

しかも３５年ローンを組む予定。現在３７歳でいらっしゃいますよね。
２５年くらいで払える金額にしておいたほうがいいです。
退職金３０００万円をあてにされてのことだと思いますが、今の世の中何があるかわかりません。
老後の資金だって必要ですよ。

お子さんの教育費など諸事情を考えると、ローンは年収の３倍くらいまでにしといたほうが無難では？

[586: 申込予定さん]

582です。

>584
ご意見ありがとうございます。社宅は期間の制限があり、来年にはでなければなりません。
家計は妻に任せていますが、給与から自動的に貯蓄に回している8万以外は毎月どんぶり勘定のようですので、どの程度プラスで貯蓄できているの把握できていません。。。食費が月々7万くらいかかっており、3人子供がいて習い事や塾で月々7万円くらいかかっているのが大きいのでしょうか？やはり20万以上は貯蓄が必要でしょうか？やはり無謀ですかね。。。

[587: 申込予定さん]

582さん

家賃補助があり、家賃を２万しか払っていないのに、貯蓄が月8万＋α程度は、少し使いすぎでしょうね。
一般的な家賃を払っている場合、貯蓄ができていないことになりますから。

収入からみたローン額としては、さほど大きな問題があるわけではないと思いますが、ボーナス払いはやめておいたほうが良いでしょうね。今までボーナスをすべて貯蓄に回しても問題ない生活をしていれば別ですが、貯蓄額からみるとそういうわけでもないでしょうから。

[589: 匿名]

>588
580ではないが、「ローンの」ってのがネックなのでは？
567の言ってる事もそうだと思うんだけど、35年ローンだと実際に払う額が高くなるし、ローンなので自分の資産とも言い難い。少額ローンや一括払いなら、近隣との関係が嫌になったりしたて売る事になっても損失も少ないという意味なのかと

そういうリスクを軽減するために、デベや立地、規模、配棟等を踏まえて検討するんだと思う

[590: 購入経験者さん]

582さん

健康で頑張って、会社に大きな問題がないような堅いところ（まあ、何が起こるか分かりませんが、取り越し苦労してもしょうがない）であれば、大丈夫。
子供は高校までは公立で行きたいですね。

私も子供が3人でローンが同じくらいです。35歳で実行して15年間、なんとか無事に支払ってきました。会社もいろいろありましたが、生き残って年収も倍以上になりました。

年収の3倍では都会に満足な自宅は持てませんもんね。自分を信じて行きましょう！

[592: 申込予定さん]

582です。

>585
アドバイスありがとうございましす。教育費は3人だと大変だと一番気にしています。もともと総額4500万で考えていましたが上記の通り高くなってしまい、年収の3倍までには到底納められなさそうです。いざとなれば貯蓄を食い潰し、自社株を売却してなんとかならないかなぁと。退職金を当てにというより、一番下の子供が社会人になってからの9年間で一気に繰り上げ返済をしようかと考えています。

>587
ご意見ありがとうございます。確かにこれまで買い物は考えずにしてましたので使いすぎだと反省しています。。。結婚から12年が経ち、結婚当初には買えなかったベットや冷蔵庫の買い換えなど概ね新調してしまいました。

貯蓄の目標も立てずに過ごしてきましたので、月々の支出を妻と振り返って、ボーナスは教育費に貯蓄できるように生活費を見直してみます！

>590
ありがとうございます。とても励まされました。会社はしっかりとしたところだと思っていますし、健康にも今のところ問題ありません。

仰る通り、何が起こるか分からない取り越し苦労は止めて、これからの家造りを楽しみながら、家族で質素に幸せに過ごして行きたいところです。

[593: 賃貸住まいさん]

580です。

家の購入には否定してません。
無謀なローンを組んでまで家を購入する意味が分からないだけです。

588さん
そんなにムキにならいでくださいよ。
焦りがミエミエですよ。
頑張ってロト6当ててください。

[594: 匿名さん]

と、持ち家が羨ましい賃貸さんが言っています。

[595: 購入経験者さん]

593

重たいローンを組んでも、家族と自分の為に毎日頑張る、お父さんとお母さんがいるから、今の幸せな家庭と日本の経済があるのではないかな（低成長でも）。
君の実家もそうして成り立ってたんだと思うよ。もし、あまり幸福でない家庭に育ったとしても、今、あまり恵まれない境遇にあったとしても、ここで否定的な論陣を張っても、君のためにはならないと思うよ。

そうでない境遇なら、救いようがない方かもしれないな。

[598: 匿名さん]

>588

同価格でいうなら、資産価値はどっちもどっちじゃないかなあ。
千葉・埼玉の戸建の低価格帯では青山じゃワンルームしか買えないし、ワンルームの資産価値なんて戸建以上に暴落するもの。
千葉・埼玉でも億越えのものは土地分が大きいから（しかも坪単価の高い）、マンションよりも資産価値は上かもしれない。

その間の価格帯ではマンションの方が上になることもあるかもしれないが、平均したらどっちが明らかに上とはいえない。

[600: 匿名さん]

>ワンルームは賃貸で一番出る間取りなので、問題なし。

一度中古価格を見てみるといいよww

[601: 匿名さん]

アドバイスをいただきたく、お願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込900万円　士業
　配偶者　なし　専業主婦

■家族構成　
　本人　 36歳
　配偶者　38歳
　子供 なし

■物件価格・種類
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　25000円・8000円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6000万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　来年から1000万円確約
　その後もその辺りと思われる

■定年・退職金
　一応60歳だが、業務的には定年なし

■将来の家族構成の予定
　子供は欲しいが、年齢的に厳しいかも
　作ってもせいぜい１人か…

■その他事情
　・車保有なし
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める

結婚して半年ですが、夫が賃貸料がもったいないとマンション購入を急いでいます。
貯蓄はほとんどなく、夫が独身時代に相当株を買い込んだようですが、その額は不明。
このご時勢、ないものとして考えようと思っています。
夫の希望で仕事をやめましたが、子供がすぐできないようなら派遣等で働く予定です。

私は無謀だと思っていますが、銀行は「楽勝」と言うので、夫も信じてしまっています。
管理費が高すぎるのも気になっています。

[602: 匿名さん]

>601

無謀にも程があるww

今まで貯められなかったものが急に貯められる訳がない。
生活の質を相当落とさないと破綻一直線ですよ。

[603: 匿名さん]

銀行が楽勝というのは審査に通すのが楽勝というだけで返すのが楽勝な意味ではないので要注意。

[605: 601]

>602さん
やっぱりそうですよね…ありがとうございます。
家計は夫が握っているので、マンション購入したいなら、相当節約生活になることをわかってもらわなければいけませんね。

>603さん
おっしゃる通りだと思います。
一番の問題は、私の言うことより銀行の言うことを鵜呑みにしてしまう夫の考え方かもしれません。

とりあえず今は諦めるよう話してみます。
夫のプライドを傷つけず、どう言うかが問題ですが…。

[606: 匿名さん]

>61
子供が作らなければ、返すのは問題ないが、子供が出来たら、大変だと思います。
旦那さんは60定年と考えると、後22年働けます。

生涯収入見込み額:

22*1000万≒2.2億(諸税込) → 手取り約 1 億 7000 万。(税率 0.25 未満と計算)

22年完済できる仮定で、利子込のロン返済総額 + マンションの維持費 ≒ 8000万

＊ マンション維持費の計算
最初の10年 (2500+800)*12*10≒400万
次の10年 (2500+1600)*12*10≒ 500 万
次の2年 (2500+2300)*12*2 ≒ 100 万

実際に住宅以外に支配可能な額はは、17000 - 8000 ≒ 9000 万、 22 年で割ると年間 410 万が実際に自由に使えるお金です。

お子さんがいないなら、奥さんが収入を得られる分、二人でそこそこ優雅に暮らせるが、

三人家族だと、年間410万で、うまくやりくりすれば、それも大した問題がないはずですが、住んでいる高級マンションに相応しくない暮らしになります。

ご主人は結婚前に独身貴族だったでしょうが、結婚後でも自分が金持ちのほうだと錯覚しているではないでしょうか？
年収1000万円、資産なし、貯金なしで、子供いないのに、よくも奥さんをやめさせれるんですね。
管理費の高から見ると、結構ハイグレードのマンションを購入したんですね。

先行きが心配です。

[607: 匿名さん]

>61 ではなくて、 >601 でした

失礼しました。

[608: 契約済みさん]

>>601

その年収、年齢で貯蓄300(200＋100)なんて
どんだけ浪費してきたんですか？
株を相当持ってると思いますが、2008年の
大暴落、2011年の暴落をそのまま持ってる
としたら、損切りもできない人のはず。

厳しい言い方かもしれませんが、6000万の
借入は破綻まっしぐらだと思います。
過去のこのスレの中でもTOP10に入るん
じゃないですか？

年収は高いのだけど、借入は4000万ぐらいが
リミットだと思いますよ。まだ実行してない
のは救いです。

[609: 601]

601です。

>606さん
細かい計算までしていただき、ありがとうございます！
具体的な数字がわかり、イメージが出来ました。
辞めていいと言われて、貯金も確認せずに辞めた私(妻)も悪いんです。。。
（かなり質問したのですが教えてもらえませんでした）
ちなみにマンションはそんなに高級ではありません。
何故か管理費が異様に高いのです…。

>608さん
忌憚ないご意見、ありがとうございます。
歴史あるスレのTOP10に入る無謀さとのこと、心に刺さりました。
夫は浪費家ではなく、長い受験時代を経て近年資格と仕事を得たのですが、それにしても貯金が少ないですよね。。。
株のことも一切教えてくれないので、いつどれくらい保有したのかもわかりません。

デベの甘い話を鵜呑みにしてしまったことを深く反省しています。
まだ本契約には至っていないので、考え直すようすぐに説得いたします。

お金と知識を貯めてから、改めて出直します。
ありがとうございました。

[610: 契約済みさん]

>>609

608です。厳しく言い過ぎて
すみません。本当ならその年で
年収900万なんて凄いのですよ。

だからご主人は本当に努力を
されたと思います。しかし、
それとローンは別問題。

4000万と書きましたが、来年
年収1000万が確定とあります
ので、MAXで5000万までかな
と思います。なかなか切り出すの
難しいと思いますが、ご主人と
きちんとお話するのが良いと思います。

[611: 601]

601です。

608さん、お優しいお言葉ありがとうございます！
いえ、先のご意見も厳しすぎるどころか、もっともなご見解で、ありがたいなぁと思っていたところでした。

確かに切り出すのは大変ですが、そうやって曖昧にしてきたからこうなってしまったところもありますから…。
ここでいただいたご意見を元に、きちんと話し合ってみます。

思い切って書き込んでよかったです。
本当にありがとうございました。

[612: 匿名]

真っすぐで素直な人ですね。
がんばって下さい！

[613: 匿名さん]

>601さん
旦那様のことがよくわかりませんので、
厳しいとも大丈夫ともいいにくいです。

収入的には普通の生活であれば問題ないと思いますし、
株はどうなのか?て感じもあります。

年収からして、相当額持ってらっしゃるかもしれません。
そうなると話はかわりますよね。

生活の質も不明です。

私はそこまで収入多くないですし、田舎に住んでるので、
質素な暮らしをしています。

私の生活レベルからすれば、大丈夫でしょうけど、

それだけ高級なマンションを購入されるということは、
生活レベルは高い方だと思います。

4000万くらいまでしかという厳しいかたもいらっしゃるようですが、
1000万も収入があるのに4000万程度しか購入できないほど
浪費するのか、そんなに貯金(株も含め)ないのか
もう少し考えたらいかがでしょうか?

[614: 匿名さん]

士業次第でないの。弁護士か会計士なら問題なし。銀行が楽勝って事はそうなんでしょ。身体が資本だから生命保険は団信とは別途必要だろうが。

[615: 匿名さん]

でも場所わからないけどその金額なら戸建にしたほうがよいと思うが。家族計画次第だけど。

[616: 購入経験者さん]

601さん

大丈夫。ごちゃごちゃ言ってる方は嫉妬してるんじゃないかな？あなたが若い時にどれだけ貯蓄したかどうかなんて、全く今は関係ない。
だって、資格取るために色々と無理もしたはず。私も法学部出身で自分は違うが、弁護士や裁判官になってる人間は苦労してるもの。
そういうことも知らないのに、自分の身近なサラリーマン人生が全てのように語る方は、片腹痛い。意味わかる？君たち。

自信を持っておすすみください。

[617: 匿名さん]

アドバイスお願いします。
明日ローン決定の書類を出さなくてはいけないのですが、本当に大丈夫なのか不安になりまして、相談させて頂きました。

●家族構成
　　　主人　38歳
　　　妻　32歳
　　　子供　1人　（6か月）

●年収
　　旦那　　毎月給料　手取り　平均27万　ボーナス　年2回　計70万
　
　　配偶者　専業主婦　（赤ちゃんがいる為）
　　　　　　この先もう一人子供予定
　　　　　　内職・親に預けて仕事を探している最中です。

●物件価格　　3400万　

　　諸費用の200万は頭金として先に支払い済み

●ローン
　　35年ローンで3400万の借入予定　　　
　　毎月　95000円の返済（ボーナス払いなし）今の家賃は8万円です。

●保険　2人で生命保険やらで35000円程

●車の1台　ローンはありません　　（軽自動車）

ざっくりですが、年収に対して住宅ローンの額が大きすぎるでしょうか？
先のことを考えたら不安になりすぎています。
無謀なローンを組もうとしているのでしょうか

できるだけたくさんの意見が聞きたいので、どうぞ宜しくお願いします。

[618: 購入検討中さん]

気に入った物件があったのでご意見ください。

家族構成
主人30歳　
妻27歳
子2歳

年収
主人　税込み　700万
妻　専業主婦

物件内容
5300万戸建て

諸費用200万現金で出すが、5300万借入希望です。
都銀勤務、来年度120万ほど昇給見込みです。

ローン自体ＯＫでないでしょうか・・・

[619: 匿名さん]

>都銀勤務、来年度120万ほど昇給見込みです。

>ローン自体ＯＫでないでしょうか・・・

都市銀行にお勤めのようですね。
自社ローンで有利なものはないのですか？
（昇給まで分かっているようですから）

[620: 匿名]

どちらも貯蓄はないんかな？

[621: 匿名さん]

世の中金融資産がほぼゼロの家庭って多いんですね。
そして金融資産ほぼゼロで家を買う家庭も多いんですね。
そういう野心あふれるチャレンジングな人生設計、憧れます。

[622: 匿名さん]

>>617,618

テンプレを利用してください。全然必要な項目が足りないので、
答える為に質問することになります。回答者に手間をかけさせるのは失礼ですよ。

[623: 働くママさん]

はじめまして。
少し怖い気もしますが、よろしくお願いします。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員 　ボーナスは業績によるので、なしと考えます。
　

■家族構成　※要年齢
　本人　45歳 母子世帯です。
　
　子供3　20歳 (大3）、16歳(高1）、14歳(中2）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2800～3300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8000円・6600円・原付1、自転車3で1100円

■住宅ローン
　・頭金　1800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　1500万円
　・長期固定年・2.40%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　無しと想定します。

■定年・退職金
　60歳 　退職金500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状維持

■その他事情
　・車のローン　なし　軽自動車所有してますが、維持費を考え手放す予定。
　・親からの援助　なし
　・元夫から月5万の養育費をもらってます（すべて貯蓄）子が20歳になるまでの約束。
　・二男、三男に毎月各2万の塾費用あり。
　・二男が大学に入学時に、学資保険300万あり。

現在、賃貸で駐車場込　93000円毎月払っています。
子供達の学費等も気になります。しかし私の年齢や毎月払っている家賃等も
考え、子供達が独立し老後の事を考えたら、現時点でマンション購入を
した方がいいのではと考えています。　

前向きに検討してますので、この程度の物件なら可能、賃貸で子供の成長に
合わせて引っ越してる方がいいよ等、みなさんのご意見お伺いしたいです。
よろしくお願いします。

[624: 匿名さん]

>>617
>>618

頭金で購入金額の３割ぐらい貯金できてから相談すれば？
君らの場合テンプレの情報そろってもどうにもなんないよ。

[625: 匿名さん]

>>624
購入金額の三割あるなら全然無謀なローンじゃないわけで・・・
賞も無い横槍はやめておこうよ

[626: 匿名さん]

＞６１７さん
で、年収はいくらなのですか?ボーナスは手取りですか?税込みですか?

ま～なんとなく想像できるので回答しますが、

少し厳しいですね。

というのも38歳という年齢からです。
35年ローンということは、支払いは73歳までされるおつもりですか?
95000くらいということは金利は0.975くらいでしょうか。

年齢的には10歳は繰り上げて返済が必要でしょうから、
25年返済で計算すると月々12万程度になります。

子供さんもこれからもう一人とのことで、

奥さんが働く事は必須でしょうか。

[627: 匿名さん]

>>618
双方の親から1000万づつ、計2000万を生前贈与で援助してもらうのはどうでしょう？

[628: 匿名さん]

>>623
現在払っている家賃より、きっとローン額のほうが少なくなりますよね。
ただ毎年固定資産税がかかるようになり、さらに毎月管理費もかかりますので、
支出は変わらないくらいになるかな。

何年でローン組むのですか？
銀行の審査は通りそうだけど。あと１５年で定年ですね。
年齢を考えると、今買わないと買えなくなりそうですよね。。
さらに母子家庭ということを考えると、買っといたほうがいい気がする。
頭金も諸経費も貯蓄もあるし…
ただ、老後資金やお子さんの学費もあるから地道にやっていくしかないでしょうね。
頑張って！

[629: 匿名さん]

>>625さん、

624さんの意見は概ね正しいと思いますけど。購入価格の三割くらいは頭金を用意したほうが良い。でないと危険だから。そして617さん618さんの情報を見ると、頭金は購入価格の10%以下。しかもどうやら「貯金は十分あるけど頭金には使わない」と言うような訳では無く、本当に貯金が無さそうな感じ。かなり無謀に感じます。

しょうもない横槍とは感じません。

[630: 購入経験者さん]

６２３さん

ナイスチャレンジ。強いね。素晴らしいと思います。心から応援しています。

家賃や将来の事を考えると良い選択だと思います。いままでよくそこまで貯蓄できたと感動します。

元旦那からの養育費、途絶えないだけ良しとすべきかもしれませんが、普通、裁判所が判断するのは「ひとり5万/月」です。元旦那の収入にもよりますが、少なすぎる。私にも子どもがいますが、ひとり５万なら安いと思います。

がんばれ、お母ちゃん！きっと、子どもはあなたの恩を一生忘れない。

[631: 匿名さん]

>623さん
20年での支払いと考えると、今の家賃とほぼ同じですし、
基本的に問題ないと思います。
5万円の生活費も貯金できているとのことですね。

ボーナス無しの計算で450万という事は月々手取りで30万以上はおありになると思いますし、
現実にはボーナスが多少入ると思いますしね。

子供さんが独立後は余裕できると思います。
65まで働けるかはわからないので、60歳までしか働けないと考えていたほうがいいかもしれませんね。

[632: 匿名さん]

俺30歳の時に年収550万で4500万の家を4200万借りて買ったけど、
余裕のよっちゃんだよ。
金さえ借りれればなんとかなるから、みんな買っちゃおうぜ。

[633: 働くママさん]

皆さん、本当にありがとうございます。

＞623さん
管理費や修繕費、固定資産税を考えるとやはりかわらないですよね。
ただ、定年後や老後の事を考えると、いずれ家賃がなくなるだけでも
いいのかな？と思って、購入を検討してます。
ローンは、年齢を考え20年で組んで、少しずつためて
繰り上げ返済したいと思ってます。

＞630さん
養育費、やはり低いですよね。元夫は事業に失敗して、会社勤めを
してますが、正直私より収入が少ないんです。そういう部分も現実的に
捉えて、ちゃんと長く払ってもらえそうな所で話しつけました。

＞631さん
やはり20年で支払い終えると考えた方がいいですよね。
ボーナスここ3年程、業績が悪くて出てないんです（涙）
早く少しでもいいので、出てほしいもんです。

皆さん、本当にありがとうございました。
母子家庭、男の子三人で一番よく食べ、学費がかかるという
状態です。年齢や金利、消費税等色々考え、今が最終決断かも…と
思い、色々調べ始めました。

モデルルームを見ると、更に欲しくなり(笑）
何とかなるのでは…と思う反面、購入するには勇気が入り、
皆さんのご意見お伺いしました。

はい、頑張って前向きに検討します。
支出は変わらなくとも、住まいが変わるとまたひと踏ん張り
出来ると思うので。ありがとうございました！

[634: 匿名さん]

>633さん
私も母子家庭でマンション購入予定です。（契約済）
私はまだ子供が小さいのですが、633さんはお子さんがもう大きいようなので、
今後お子さんが独立されていくことも考えた間取りや広さの方が良い気がします。
老後、同居してくれるようであれば広い物件でも良いとは思いますが、持て余してしまう可能性もあるなら、ある程度考慮してもいいのかな、と…。（広すぎても掃除が大変ですしね。その分維持費もかかるし。）
すみません、お節介な意見ですが…。

[635: 匿名]

働くママさん！敬服いたします。
ただ20年固定2.4で組まれるのでしょうか？さらに少しずつ繰上げも考えていらっしゃるんですよね？
恐らく変動は考えていらっしゃらないだろう推測の上で、10年固定で1.45～1.6ぐらいで全期間優遇が大きいプランも考えてみてはどうでしょう？ とりあえず物入りな10年間は修繕管理費程度は浮きますよ？ 月の支払いを下げれれば、その分繰上げに回せやすくなります。 繰上げに回せれば、当然期間も短縮できる訳で、10年固定プラス5年固定プラス変動とか、5～8年先に金利が変わっていなかったり下がっていたら10年固定中に借換手数料の少ない銀行や当初優遇のある銀行に借り換えを行っちゃう方法も。3､40万損しますが2.4で借り続けるより支払い総額は少なくなる可能性大だと思います！
2.4で払い続けて金利に変動がないとバカバカしいと思う日が続きますよ？？
10年先に5年固定が5%以上になってたらゴメンなさい…。

[636: 働くママさん]

633です。

＞634さん
すでに契約されてるんですね。ご意見ありがとうございます。
今2LDKに住んでまして、男の子3人と申しましても、体も大きいし
ひと部屋が小さいもので、三男がリビングに追いやられてる感じなんです(苦笑)

3LDKと考えておりますが、先の事や費用の事を考えたら、広さを考える
って事も大事ですね。よく考えて決めたいと思います。


＞635さん
今までローンを組んだ事もないので、金利の事も疎くて…
ただ変動はやめとこうかなと思い、固定2.4で書き込みしました。
10年固定で1.45～1.6の全期間優遇で、修繕管理費が当面浮くって
いうのはすごいですね。よく考えて決めますね。
固定20年はやめとこうと思います（笑）

本当に暖かいコメントやアドバイスを頂き、
思い切って投稿して良かったです。
ありがとうございました。

[637: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。
私（本人）は女性です。住宅は私の名前でローンを通すつもりです。
夫が自営業なため、このような方法をとっています。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込720万円　自営業

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　41歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3780万円　新築一戸建て


■住宅ローン
　・頭金　300万円（親からの借り入れ）
　・借入　3680万円 （諸経費込）
　・変動　35年
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　分かりません。

■定年・退職金
　60歳
　600万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車は2台（別に駐車場代かかる）

[638: 匿名さん]

＞＞６３７
本人の収入だけでローン審査通るかな。
共有名義にしたら？
ご主人は自営業だとしても、確定申告してるでしょ？
必要な書類があればローン組めますよ。

[639: 購入検討中さん]

早速の返答ありがとうございます。
実は主人は独身時代に、自分の名前で一戸建てを購入しています。
今はその家は主人の実家家族（5人）が住んでおり、余分な部屋もなく、また私たち夫婦はそこに住む気はありません。

このローンは、あちらの家族が払っております。
また、主人はローン延滞等を過去にしており、とてもローンが組める状態ではありません。

私の名義ではローンは通るようです。
（住宅ローン+リフォームローンという形で）

それよりも今後の生活の方が心配ですが、、、どうでしょうか。

[640: 匿名さん]

>>639

>主人はローン延滞等を過去にしており、とてもローンが組める状態ではありません。

ブラックリストに載っているということですね。
ご主人の所得７２０万円でローン延滞。しかも今回の頭金は両親からの借金３００万円。
貯蓄１００万円は…失礼ながら、金銭感覚大丈夫ですか？といわざるを得ないですね。

これまでそういう生活をしていた人が、家を買ったからといって急に変えることはできません。
「欲しいから買う」では、ローン破綻まっしぐらでしょう。
そういう人は、しばらく賃貸にでも住んで、頭金をある程度貯め、貯蓄も増やし、
「これなら大丈夫」という自信が出てから買ったほうがよいと思います。
生活、変えたほうがいいですよ。将来お子さんを持ちたいと考えるなら、なおさら。


＞それよりも今後の生活の方が心配ですが、、、どうでしょうか。
今のままではダメだと思います。

[641: 匿名]

世帯年収1200万もあるのに頭金借りて貯蓄は100万っておかしくね？
なにかローン他にあるの？
車2台ベンツのSクラスとBMの7シリーズとか？

[642: 匿名]

営業マンは大丈夫と言いますが、私（嫁）が産休、育休に入ったらどうなるか、やっていけるか不安です。
やはり3500万ぐらいのお部屋を探した方がいいでしょうか？

■世帯年収
　本人（夫）税込550万円　配偶者 　税込650万円　どちらも正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　31歳
　子供なし、できれば、すぐにでも欲しいが、なかなか授からない

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　5500円・5600円・16000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3900万円
会社の福利厚生で提携のあるデベだったので、少し割引がありました。
　・変動　35年・0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
２人とも年５万くらいで上がると思います。
しかし、当たり前ですが産休、育休中は妻は昇給ありません。

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助はなし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場だが、
　・育英会で奨学金を借りていて支払いがあり、結婚してから、そちらを返すように貯蓄をしていたので頭金が少ないです。頑張って２年で６００万貯めて一括返済しました。

[644: 匿名さん]

>>642

産休育休から必ず戻れる事が条件になるでしょうね。単独では
無謀です。

ちょっと気になったのは、管理費がやたら安い気がするのですが？
マンションは管理で買うものっていう面もあるので、この金額は
どうなのかなあ。

[645: 契約済みさん]

みなさん、あまりフラット35S等はお考えにならないのですね。確かに足下変動は安くて良いですが、フラット35Sエコ等が汲めれば、金利はかなりお得です（最初の5年間は約1.3、次5年間は1.7、残りは2.1程度でしょうか）。無論、団信は別ですが、御検討される価値はあるように思います。

[646: 購入経験者さん]

６４２さん

私どももなかなか子供が出来ず苦労しましたので（お蔭様で今は複数おりますが）、お気持ちは察します。検診されることをお勧めします（すでに受信中なら失礼）。

子供が出来てから復帰するのは結構、奥様の体力気力が必要です。ましてや、生活力があるので、夫婦仲もご主人の態度次第ででは厳しいものに。

そこが覚悟できているなら、Goですね。