年収に対して無謀なローン その２２

[匿名さん]

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。


冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[527: 匿名さん]

>>526

楽というわけではないけど、割と普通なローンかと思います。
退職金が割と厚いのはポイント高いですね。
お子さんにお金をかけられるよう、奥さんには頑張って
働いてもらいましょう。

[528: 主婦さん]

あと25年、会社が存続しているといいね

[529: 526]

>527さま

ありがとうございます。
『割と普通』に安心しました。
>528さんの仰るように会社の存続リスクもあるので、もう少し考えて決断しようと思います。

[530: 契約済みさん]

もう契約してしまいましたが、どうでしょうか。。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1000万円　正社員
　配偶者　主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　38 妻　35歳 　子供2　10歳、9歳

■物件価格・種類
　5500万　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5400万円
　・変動　35年・0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　有り（年10万程度）

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今後の増加なし

■その他事情
　・学資保険　2人　月１万程度
　・個人年金　夫婦共　60才支給　各年70万程度

※妻も今後働く予定です。パートではありますが。

繰り上げもしていこうとは思いますが、厳しいでしょうか？

[531: 匿名さん]

38才年収1000万で、貯蓄は600万しかないの！？

[532: 匿名さん]

お子さんを若くしてなしてらっしゃるから、そんなもんでしょ、貯蓄は。

大丈夫でしょう、贅沢しなければ。

戸建てって、庭や側溝や家具やらで諸経費、もっと必要ではありませんか？

[533: 匿名さん]

アドバイスお願い致します。

■世帯年収
本人　　税込480万円（手取25前後+ボーナス 公務員）
配偶者　　　100万円（扶養内 パート）

■家族構成
本人　　　28歳
配偶者　　30歳
子供　　　　0歳

■物件価格
3400万円　新築一戸建1700万、土地1400万、諸経費300万円

■住宅ローン
頭金なし　なし
借入　3400万

変動　0.875%

■購入後の貯蓄
200万円

■昇進見込み
有 地方公務員のため毎年微量

■定年　退職金
60歳 2000万円

■将来の家族構成
子供をもう一人予定しています

■その他事情
車一台所有（ローンなし）

頭金なしで貯蓄が少ないので不安ですが、住宅ローン控除期間内、消費税増税前に新築、土地つきでこの価格の気に入る物件はもう出ない気がして購入を考えました。
厳しい意見もあると思いますが、無理かどうかお聞かせ下さい。

[534: 匿名]

大丈夫だと思いますが、子供が出来てから一馬力でローンを返済する期間が少し大変かな、家計を節約すれば、28歳だし大丈夫でしょう。どちらかの親が近くに住まれていれば働けますしね。それと、公務員が、今後政権が代わり、もしかしたら今までの様に、右肩上がりに、定年まで年収が上がるかわかりませんが、今まで様に上がるなら問題ないでしょう。いざという時は退職金があるから普通に返済できますよ。

[535: 匿名さん]

>>532

３８歳で上の子１０歳なら結婚１０年以上だよね。
年収がいつから１０００万になったのか知らないけど１０年間で６００万しか貯蓄できないってことはかなり支出が多い生活なのかな。まあ子供が小さきゃ外食が海外旅行も難しいのでまあ車が好きでしょっちゅう買い換えるとか？

[536: 購入経験者さん]

２８歳で子供が生まれるって、そんなに若くないと思います。

私（今は専業主婦）は２８歳で家を買い２５００万のローンを１０年で完済させてますけど、その間に子供二人生んで、共働きしながら２軒目の家の頭金１０００万と教育費１０００万貯めました。

世帯年収は平均で１２００万くらいだったけど、日常的にはそこそこ節約したまには贅沢もする１０年でした。

530さんは、結婚１０年（以上）で子供２人で、今の年収１０００万で貯蓄６００万とは、贅沢志向だと感じました。
さらに、年収＆年齢を考えると、ローンの金額も相当だと思います。

スレタイに沿っていうと年収に対してはまぁどうにかやっていけそうって感じますが、少ない情報から感じたことを考慮すると総合的には無謀だと感じました。
それに、妻が働くから良いっていうのはこの場合なしですね。
そういう不確定な要因が一番怪しいものですし、お子さんがすでに高学年なのに働いていない妻に本気で働くモチベーションってあるのでしょうか？

ご参考まで。

[537: 匿名]

■世帯年収:要年齢

夫(38) 530万
妻(37) 0万(パート予定)
子供なし(できれば１人)

■物件価格
新築マンション
2800万

管理修繕駐車場
計→22000円

■頭金 1000万
(別途諸経費200万)

■借入れ 1800万
変動 0.775

■残貯金 800万

■昇給 不明orなし？
■退職金 不明な為あてにできない

■その他
妻が親の介護中の為パート予定ではいるがパートできても週３回位。
子供は欲しいが年齢的にできるか不明。
どうぞ、アドバイスよろしくお願い致します。

[538: 匿名]

>>537
DINKSなら退職までに貯金2000万円貯める生活感でがんばればいけるでしょう。
子供一人できたらかなり厳しい。
二人できたら他からの援助がないと無茶。
退職金ない人は無利子の2000万円のローンがあると考えて下さい。

[539: まろすけ]

現在悩み中です。ご意見お願いいたします！

■世帯年収
　夫　　税込４６０万円　正社員 （手取り２２万程度、ボーナス年８０万）
　私　税込３６０万円　正社員 （手取り１８万程度、ボーナス年６０万）

■家族構成　※要年齢
　夫　３０歳
　私　２９歳
　子供なし　（２～３年以内に欲しい）
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　３５００万円　注文住宅 （諸経費含むトータルで）

■住宅ローン
　・頭金　５５０万円 　
　・借入　２９００万円
　・変動　３５年・０．９７５％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１００万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　６０歳
　退職金・・不明
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供５年以内に２人欲しい

■その他事情
　・親からの援助１００万円
　・私は産休、育休が取りやすい職場。近隣に私の実家有り、育児協力が見込める

短くてもあと一年は子供なしでフルで働き、購入してすぐ１年で２００万は
繰り上げ返済したいと計画しています。

いかがでしょうか・・？ご意見下さい。

[540: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込790万円　正社員 （手取り37万、ボーナス150万）
　配偶者　主婦 （パート検討中 50〜70万）

■家族構成　
　本人　38歳
　配偶者　36歳
　子供１　9歳
子供2 6歳

■物件価格・種類
　3580万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　750万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　35年 0.775%（優遇1.7）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
ありますが、無いものと考えます。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■その他事情
車あり（ローン無し）

[541: 匿名さん]

530です。

ご指摘頂きました方々ありがとうございました。

貯蓄については、これまで多少浪費が過ぎた感じは否めません。
親の自営業収入の関係で、自動車を譲ったり、一部ローンの肩代わりもしていたことも多少影響しています。返すとは言われてますが正直あてにしていません。

妻は子供が小学生になったときパートに出たのですが分離障害で家から出れなくなり、3年で落ちついたものの、ズルズル来てしまってます。

既にパートは探してるので早く良い仕事が見つかれば良いのですが。

皆さんのご指摘を踏まえ、何とか返していきたいと思います。

ありがとうございました。

[542: 匿名さん]

539さん

常識的なステップアップなら大丈夫だと思いますが、昇給や退職金が不明なのは、痛いですね。社内の一般的な情報でもないと、なんとも言えないですねえ。家族構成も未定だし。

540さん

ご主人が世間的な昇給ですので、大丈夫でしょう。

[543: 匿名さん]

>533
大丈夫だと思いますが、奥さんのパートがなくなると、ややきついでしょう。
金利もこのままかどうかわかりませんからね。

普通は問題ないと思いますが、
夫婦合わせて200万しか貯金がないというのが少し気になります。
もしかしたら支出が多い家庭なのかな？
て感じもします。

[544: まろすけ]

５３９です。

夫の退職金は、調べた所５００～７００万程度のようです。
（役職と年数によって違うので）

少ないですよね・・不安になってきました。

[545: 購入検討中さん]

銀行にはOKを頂いていますが、不安です。
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員（東証一部 CORE30の会社です）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供2　5歳、0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　注文住宅(土地3000万、家1750万、諸費用250万)

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費も1000万の中から払います）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　職位が上がらなければ、10万/年程度
　職位が上がったときのことは加味しないこととします

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、再雇用制度なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2人で打ち止め

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は子供が大きくなればパートの予定

[546: 匿名さん]

奥様もパートで頑張るなら大丈夫です。
でも、昇級できることが一番の解決策だと思います。銀行もそれを期待しているでしょうから。

[547: 購入経験者さん]

税込650万の手取りは500万、4000万を35年ローンしたら年間120万くらい返すことになる感じですね。
残り380万で、生活＆貯蓄（教育費や繰り上げ返済＆老後）ができるなら可能かと思います。

お子さんの年齢が離れているので、だらだらと教育費がかかるかと思います。

大手ということで銀行も盛っている部分があります。
銀行は退職金で完済してもらえばOKですが、借り手には生活があり老後も待ってます。
想定年収曲線35歳以降どうなってますか？
大手でも横ばいが増えてきてますから、極端な右肩上がりは保障されていません。

もう少し冷静に考え、熟考に熟考を重ね、シュミレーションを数パターン用意しても大丈夫って胸を張れるなら、4000万を借りてみましょう。

私なら止めるところですね。

余談ですが、建物価格からおそらくローコストを検討してますよね？
ローコスト住宅を否定する気はないですが、どんなに丁寧に住んでも、外壁・屋根・設備がへたってくるので30年後には建て替えか大規模リフォームをしなくてはならない可能性が大きくなるかと思います。（もちろんローコストでなくとも建て替えやリフォームは必要ではありますが、その深刻具合が違うかと想像します。）
その辺も考えていますか？

[548: 匿名]

539さん
うちとほぼ一緒です。
世帯年収800万
ローン2900万
夫31才妻36才子供２人(3才1才)
今年5月から支払いしてます。やっていけてます。

[549: 匿名さん]

どうでもいいことなんだけど、539の相談に1つもレスが付いていないのに1時間後に相談のレスをかぶせる540みたいなのってどうなの？

そんな自己中でいいの？
ある程度前者の相談が落ち着くまで待てないの？

[550: 匿名さん]

>>548
まだローンの支払いが始まって３ヶ月しか経っていないじゃないですか。
やっていけてて当たり前です。
問題はお子さんが入学して教育費がかかるようになってからですよ！
がんばって下さい。

[551: 購入経験者さん]

>539さん

我が家も同じくらいです。
夫年齢２９、年収４８０。妻２７年収２００。住宅ローン２８００、変動です。
物件価格も３４５０万でほぼ一緒くらいですね。我が家はさらに外構代が１００万ほどかかります。

現在子供が１１カ月で、妻は育休前は税込年収３６０万程で、復帰後上記ぐらいになります。

生活としては、奥様が働くのであれば、差ほど苦しくもないです。公立優位の地域でしたら二人くらいまでは無理なくいけるような気もします。我が家は３人を目指していますが…

ただ、購入後の貯蓄が少ないのが気になります。家具や家電代なども含めて借り入れたのでしょうか？
また、妊娠希望ということですが、我が家は準備に１０数万。育休を取ると住民税も現金で用意しますし思いのほかお金が出ていきます。また、妻は安産でしたが、友人の家の奥様が切迫流産？早産？というものになり、やく２カ月入院し、かなりの出費があったと言っていました。

そういったことも考えられるので、可能であれば現金をもう少し残した方が安心のような気がします。

[552: まろすけ]

こんばんわ。

ほんと、同じくらいですね！でもうちは、
産後復帰したら世帯年収６５０万ほど。。

頑張ってお金切り詰めます！

[553: まろすけ]

あ、、今のは５４８さんにです。

[554: まろすけ]

５５１さん

本当に、境遇が似ています！全額変動にされたのですね。
うちも変動を考えています。

確かに手元にお金が減ってしまいますよね。でも毎月１０万の
貯蓄とボーナスが２人で７０～８０あるので、そのうち貯まるかなと
考えています。手元に残すか、直ちに繰り上げ返済を考えていますが、
何が起こるかわからないし、悩みます・・。
家を決めたら、子供はあと一年は我慢して、備えを万全にしたいです。

しかし、ローンを組むのは勇気が要りますね。。決断された
みなさんは、家族の幸せのために決めたのでしょうね。
今は現実味がないですが・・

色々とアドバイスをありがとうございます。

[555: 購入経験者さん]

不安なら絶対買わない事です。
買おうと思えば何時でも買えます。
無理に買う必要あるんですか。
無謀なローン組む位なら家賃払いましょう。

[556: 匿名さん]

子供の教育費は、小学校高学年からどんどん増えていく。
まわりが塾や習い事にいくから、住宅ローンがあっても行かせない訳にはいかない。
毎月一人数万の支出で、大学まで行かせるなら一人1000万円の資金枠を確保すべき。
入学時にまとまった金が必要だから、計画的に貯金しましょう。

[557: 購入検討中さん]

545です

回答頂いた方々ありがとうございました。
正直悩んでますが、買った際には昇格目指して日々仕事に精進したいと思います。
また、家のアドバイスも頂きありがとうございました。
正直なところ都心にあり、土地が高いため家のほうはどうしてもローコストを選らばさるおえなくなります。
ローコスト住宅のメンテについても勉強したいと思います。

[558: まろすけ]

５３９です。

経験者さんの貴重なご意見ありがとうございます。
今日住宅会社の方に不安を話し、明後日FPさんの
無料相談にも行ってきます。

よくよく考えて、実行したいと思います。
ありがとうございました☆

[559: 社宅住まいさん]

549
別にいいじゃん。
あんた相当切羽詰まってるでしょ。
余裕ない人はやだなー

[560: 匿名]

>549
559さんと同じく、全く問題ないと思います。

[561: 匿名さん]

アドバイスお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　　　100万円　パート

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　31歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　注文住宅(土地1600万、家2900万、諸費用300万)

■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.93%（1.6%優遇・保証料＆事務手数料なし）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　3年後→800万
　10年後→1000万

■定年・退職金
　60歳
　2500万-3000万程度見込み
　定年後、再雇用制度あり

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2年後には1人欲しい。あとは成り行き。

■その他事情
　・車2台保有、ローンなし
　・親援助の可能性あり。ただし、無いものと考えます。
　・銀行からは5000万まではOKをもらっています。　

　子供を作る前にと思い、旅行を2年間高頻度でしていたので、恥ずかしながら貯蓄が少ないです。
　この低金利が続いている内に、住宅ローン減税を考慮しつつ計画的に繰り上げ予定です。

[562: 購入経験者さん]

全く問題ありませんね。頑張ってください。

[563: 匿名さん]

■世帯年収
本人 税込840万円 正社員
配偶者 税込 0万円 専業主婦

■家族構成
本人 35歳
配偶者 30歳
子供 1歳

■物件価格・種類
5000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
30000円 ／月(合算で。内訳を失念。)

■住宅ローン
頭金 1500万円（諸経費別途200万円用意有）
借入 3500万円・変動 35年・0.675%

■貯蓄(購入後の残貯金)
200万円

■昇給見込み
年10万ぐらいか？
目安として40歳手前で年収が1000万に届く程度に。

■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
※定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

■将来の家族構成の予定
子供4年以内にもう1人欲しい

■その他事情
・頭金は妻の親からの援助1000万円を含んでいます
・保育園には距離的に通えないため(車がないと通えないが、自分が通勤に使っている。)、幼稚園に入れる予定。そうなると妻が働くのは難しいと思われます。
二人とも小学校にあがれば働く予定ではおります。

一般的な大手メーカー勤務で、倒産したりクビになったりという可能性は少ないと思います。
周りは戸建てを買う人が多く、管理費等を払いながらのこの金額のローン返済が無謀なのかどうか比べようもなく質問させて頂きました。

また、頭金を減らして手元に貯金を残した方が良いでしょうか？
よろしくお願いします。

[564: 匿名さん]

>>561
銀行の審査が通るのならＯＫです。
銀行は無謀なローンにはＯＫを出しません。

[565: 匿名さん]

>>564

それではローン破綻する人はなぜいるのか？
いい加減なアドバイスをしないように。
但し>>561はその通りの昇給なら問題ない。

[566: 購入経験者さん]

563さん

問題なし。手元資金は多くする必要ないと思います。収入が多いので。
義理の親からの支援が将来のツケにならないようにご留意ください。

[567: 匿名]

ここを見ていつも気になるのだが
新築マンションを一生をかけてローンを組み
購入するリスクを背負うのだろう？
ご近所に気にいらない人が住むかもしれないし
足音でクレームつける人がいたり、騒音主が
いるかもしれない。
ローンを組んでいたら引っ越すことも出来ず
大地震で傾いてもローンは一生続く。
マンションは賃貸で住むものだと思うのだが
間違っているだろうか？

[568: 匿名さん]

567
間違ってますね。そう思うなら賃貸のサイトをお勧めします。

[569: 匿名]

568
何が間違っているのか具体的にお願いします。

[570: 匿名さん]

＞５６７さん
それは一戸建てでも全く同じ事が言えますよね。
何故マンションだけなんでしょうか？

[571: 匿名さん]

一戸建てでもご近所に恵まれなければ悲惨ですよ。
マンションならプライバシーが完全に確保できますが一戸建てなら窓や庭から覗かれる危険性もありますし…。
（実家（一戸建て）の近所に変わり者の奥さんがいて↑をやられるんで親は嫌がってます）
それに一戸建てだと町内会などでご近所の付き合いもマンションより濃くなりますからハズレた時のダメージも大きいです。

[572: 匿名さん]

566様

563です。
アドバイスありがとうございました。
手取り年収分は手元に残すべきとの書き込みもあったので、少し不安になっておりました。
地方都市ですが周りは教育熱心な親御さんが多く、習い事地獄に陥ることは避けられないと思いますので節約を心掛けたいと思います。

[573: 購入経験者さん]

周囲に合わせてなんでもしないと気が済まない性格なら、ローンは余裕をもって組まないとダメですよ。
習い事地獄がほぼ確定なら、ローンは控える方がよいです。

ギリギリローンを余裕で組める人は、よそはよそうちはうちと割り切ってメリハリ家計を保てるタイプです。

周囲に流されて散財するタイプは、住居にお金をかけると早々に厳しい状態になるので、意識改革をした方がよろしいかと思います。

マンションで管理費等に３万かかる場合、３５００万のローンだとしても、今は低金利なので、４５００万くらいのローン（管理費なしの戸建。修繕費除く。）をした時と同じくらいの負担を毎月しなくてはならないです。

思うように昇給ができない場合をどう乗り越えるかは検討してますか？

[574: 匿名]

＞567です。
私のレスもう一度読みかして下さい。
「新築マンション」を対象にしているのです。
一戸建てであれば新築でも自分で近所関係探りを
入れることができます。中古マンションでも同様
しかし新築マンションは入って見なければ分からない
よくこんなリスキーな物件に一生をかけたローンを組むのだろう
と思った次第です。

[575: 匿名さん]

新築マンションでも探りは入れられるから。

[576: 匿名さん]

スレ違いだと思うんですけど