年収に対して無謀なローン その２２

[匿名さん]

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。


冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[384: 匿名]

築６年　建物面積１００平米弱の２階建てです。

[385: 匿名さん]

382
相当苦しいけど気合いで頑張れ。若いので大丈夫。

[386: 匿名さん]

>>382

その世帯年収でフルローンになる程度の貯蓄しかないのが気になりますが、
消費生活を見直せれば何とかなるかと思います。ただ、またテンプレ
省略で「将来の家族構成の予定」がないので、場合によっては
教育にお金をあまりかけられないかもしれないです。

※子供は１人で変更ないから省略したのか、単に書き忘れてるだけなのか、
省略だと他人には分からないんですよ。

[387: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込720万円　正社員
　配偶者　扶養内で年50〜60万円のパート開始

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供１　5歳 ※今後予定なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円 新築マンション
管理費・修繕費は計2万円／月
■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　フラット35s を予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　　100万円

■昇給見込み
　本人　　あり
　配偶者　なし
■定年・退職金
　60歳
　1500万円程度見込み
　定年後の再雇用制度有

人生最大の買い物なので不安でしょうがありません。
このローン見直した方がいいのでしょうか？

■その他事情
　

[388: 匿名さん]

昇給・昇級の詳細が不明ですが、大丈夫です。こども一人だし。寂しいね。

いざとなれば奥様にパートに行ってもらいましょう。

[389: 匿名]

子供一人で寂しいは大きなお世話。

>>387
頭金を少し減らして手元資金を残したほうがいいのでは？
100万じゃカーテン買って引っ越し費用払ったらほとんどなくなりますよ。

昇給見込みの金額がないのでなんとも言えないけど、
奥さんは働くならせめて103万まで頑張って、
あとは節約をほどほど心掛ければ、
なんとかなりそうです。

[390: 匿名さん]

君の一言の方が大きなお世話。
色々な意見があっていいでしょ。責めてるわけじゃないし。事情はあるのかもしれないが、金銭的な問題だけなら少子化問題の根源でしょ。

100万－引っ越し費用30万＝70万　君はカーテンで70万近く使うのか？それこそ常識はずれ。

[391: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　33歳
　子供2 6歳 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築戸建


■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2000万円
　・変動　0.8%（現在）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　　100万円

■昇給見込み
　本人　　あり
　
■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み
　定年後の再雇用制度有


■その他事情
　・なし

[392: 匿名]

>390
389さんじゃないですが、うちはカーテンで５０万以上使いましたよ。
私も引っ越し代入れて１００万円は少ないと思います

[393: 匿名さん]

それは一般的な事かな？

カーテンに50万ですか。では、食器棚は？50万？　ソファは？　テレビボードは？　ダイニングチェアは？　リビングテーブルは？　チェアは？　照明関係は？　ラグは？　絵画は？

5百万以上は必要ですね。それは平均的な事？自分がカーテンに金をかけたからと言って、それが常識とは限らない。　

[394: 匿名さん]

一般的に「一年間収入が無くても暮らしていける金額」を手元に残しておくといい、
って言いますよね。
私も100万では流石に少なすぎると思いますよ。

[395: 匿名]

393はなにムキになってるの？
カーテンだけじゃなくてほかにも買うかもしれないんだから貯金残100万は少ないって言ってるんだよ。
買うかもしれないもの全部書かないと分からないの？
行間読んでください。

[396: 392]

食器棚は２０万ちょっとです。
１００万だとそれでなくなっちゃいますね。
２０代一人暮らしの引っ越しなら良いですが、ご家族が居る中で、貯蓄０にしてしまうのは危険かと思います。
ちなみに家具等揃えないつもりでも、購入したことを実感すると欲しくなる人も多いようです。

[397: 匿名さん]

388=390=393?
前に、うちは子供3人って騒いでは荒らしてた人かな。
ここはローンが無謀かどうかを考えるスレで、少子化問題に対するあなたの意見をご披露いただく場じゃないですから、やっぱり余計なお世話だと思いますよ。

私も一年ほど前にローン実行となりましたが、実感として、残貯金100万は心もとないと思います。
389さんのおっしゃる通り、頭金を減らしてでももう少し手元に残しておいてはどうでしょうか。
幸いこの低金利ですし、実際生活してみて大丈夫だと思ってから繰上げ返済しても、大したロスにはならないと思います。

[398: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳（専業主婦）
　子供 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築戸建

■住宅ローン
　頭金　1300万円（諸経費別途200万円用意有）
　借入　3200万円
　変動　0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　約10万円／年
　
■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■その他事情
　親からの資金，子育て援助なし。

いかがでしょうか？
できれば子供がもう一人ほしいのですが、無謀でしょうか？
どうかご意見お願いいたします。

[399: 匿名さん]

>>398
年齢と頭金の額から考慮して堅実な家計のようですし全然問題無いでしょう。
奥様が専業主婦ですから万が一の時にはパート収入も考慮に入れる事が出来ますしね。

[400: 匿名さん]

>>391

年齢はちょっと３９１さんより若いが同じような年収で同じ借入金額で返済中です。

無謀とは思わないが、奥様にも助けてもらうことは出来ない？
年齢４０なので、奥様の手助けでガンガン繰り上げをしましょう。

[401: 匿名さん]

３９７さん

子供の人数は大きくローンに影響を与えますよね。無謀かどうかも、子どもの人数に大きく左右されます。

で、無謀になるから「子供はいらない」とか「子供はひとりで終わり」となるのは、矛盾するのではないか、本末転倒になるのではないか、ということです。

そもそも、家族を養う道具として「家」があるのであって、住みたい家を購入するのに「家族」構成に制限をかけることは、いかがなものか、ということです。そしてそれは、少子高齢化という日本の低成長の根源ともなっています。
自分は子どもを制限して金銭的に余裕を持ち、老後は他人が育てた子供の世話になるのは、どうなのでしょうか。

簡単に「荒らす」という一言で表面的に流すのではなく、何が正義か（お節介感じるでしょうが）考えてみるべきだと思った次第です（子供を授かることができなかった方には気分の悪い話しで申し訳ありません）。

[402: 匿名]

なんで老後は他人の子供の世話になるって話になるんですか？？
その分貯蓄すればいいのでは。
私には兄弟がいますが、精神病んでからニートで障害者年金もらって社会の世話になってますよ。
３人産んで全員まともに育つ保証なんてどこにもないのになにが正義なんですか？
無責任なこと言わないでください。

[403: 匿名さん]

それは人間にはどうしようもない。
生きていれば失敗や挫折や天災人災はつきもので、それは社会のセーフティネットで救済すべきもの。不可抗力。

それと違って、ハードルがあるからと言って人生から逃げてしまうことの方が問題。保証なんてどこにもない。人間生まれた時から差がある。それは如何ともしがたい。でも、それを克服する為に努力するから進歩する。

それらから逃げることが正義なのですか？よくよく考えてください。あなたの論法だと人類は破滅するほうが正しいことになってしまう。

老後、年金は貰わないのですか？それは誰が負担しますか？子どもたちの支払う税金でインフラ整備がされますが、道路も歩かないし、公園も使用しませんか？

[404: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

＞403

ムキになりすぎww
はいはい、子供たくさんいてよかったね。
あと2、3人作ってもらって、社会に更なる貢献してくだちゃい。
そもそも、ここ、少子化社会を嘆くスレじゃないから。
ローンが無謀かどうかを判定するスレなので。

[405: 匿名]

少子化について議論したいなら別スレ立ててやってよ。
ローン相談テンプレで書いてるだけの家族構成にイチャモンつけられても大きなお世話以外の何物でもない。
｢豊かな生活を送りたいので子供は作りません｣とでも書いてあるならまだしも、どんな事情があるかも分からないのに本当に迷惑で不快です。
あなたのレスに肯定的な人誰もいないんだから空気読んでください。

[406: 匿名さん]

そうだよ、さっさと出てけ。
迷惑、不快。

[407: 購入検討中さん]

397です。
種々のご意見ありがとうございます。

>401さんのおっしゃる
『家族を養う道具として「家」があるのであって、住みたい家を購入するのに「家族」構成に制限をかけるのは・・』
も、もっともなお話で、個人的には考えさせられることも多いですね。

もちろんまだ家の購入とローンの実行が決定したわけではないので、家族がもう一人増える可能性も踏まえ、引き続きご意見いただけますと幸いです。

[408: 匿名さん]

403は、ビッグダディや発展途上国の人々のように
貧困の事など考えず子沢山を目指さなければダメだと言っている変な人。

そもそも、地球規模で見れば人口増加が深刻な問題になっているのにね。

[409: 匿名]

私は地球の人口増加に歯止めを掛けるべく、子供は作りませんでした。
養育費等は考慮しなくて良いのでギリギリローンです。
日本経済のために贅沢します。

[410: 匿名]

う、ざ、い。
自分で少子化スレたてろ。

[411: 匿名さん]

う、ざ、い。

[412: 匿名さん]

>410
ドラクエ買いました？

[413: 匿名さん]

３９７さん

冷静な対応をありがとうございます。横から他の人間が「余計なお世話」と仰るので、スレ違いと認識しつつも、真意を書き込ませていただきました。
色々と与件はあるのでしょうが、前向きに頑張ってください。良い方向に進めることを祈念しております。

４０９さん

世界的な人口爆発（主にアフリカ）と、日本の少子化は別問題です。中国も一人っ子政策で20年後くらいから人口減少で国家は大きく衰退する（多数の老人と少数の若者）と言われています。日本経済の為に贅沢する、といっても、子どもがいようがいまいが、収入は基本的に変わりません。教育関係費が他の嗜好品に回されるだけで、経済に与える影響に変化はありません。よく考えて人生を送った方が宜しいかと思います。

スレ違いで失礼いたしました。これにて終了とさせていただきます。

[414: 匿名]

二度と始めないでね

[415: 匿名]

>413
自分の考えをあたかも正義の様な言い方をし、それを人に押し付けないで下さい。
二度と発言しないで下さい。
３人子供がいても人としてどうかと思います。

[417: 匿名さん]

>397を書き込んだ者です。
>407は「397です」と言っていますが、実際には397の書き込みではありません。
いったい誰なんでしょうね。自演ですか？
その後、407の書き込みをもとに持論を展開していらっしゃいますが、書いたものとして非常に気分が悪いです。
いい加減にしてほしいものです。

[418: 匿名]

>413
家を買って子供を一人しか作らないのは本末転倒だと言っていましたが、家族のために良い住環境を優先する考えもあるのです。
あなたの意見は子供さえ作れば貧しい思いをさせても良いと同意ですよね。
あなたの考えを否定はしませんが、家族構成をとやかく言うのは余計なお世話です。

[419: サラリーマンさん]

借り入れを2700万円の予定だったのですが、太陽光発電をオプションで付けようと思います。
そうすると借り入れが約2850万円になります。
銀行の仮審査では借入限度額2900万円でした。
やめといたほうがいいでしょうか？

[420: 匿名]

＞418
そんなこと言うとまた｢子供は親の頑張る背中を必ず見ています｣とか何の役にもたたない成功体験聞かされちゃいますよ。

[421: 匿名さん]

>413さん
人は、国家の安泰のためではなく、個人的な考えに基づいて子供を作るものです。
あなたが「日本が衰退するから／人生の逃げだから、子供を沢山作れ」と言う事ではありません。

上記の内容は理解できないでしょうか？

[422: 匿名]

>419
その発電でどれくらい光熱費への恩恵があるのでしょうか？
メンテナンス費用も含め、長い目で見てプラスなら１５０万円借り入れが増えても付けてみては？

[423: 匿名さん]

>419
太陽光発電で先を進んでいたドイツでは、
採算が取れず、太陽光の電力の「買取り価格引下げ」＆「（将来の）買取り中止」を決定しました。

日本でどうなるかわかりませんが、
ドイツで見捨てられた太陽光発電に多額の費用を投じるのはリスクがあるという事を理解した上で
投入金額を検討された方が良いと思います。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120811-00000306-agora-sci

[424: 匿名さん]

>>423
ドイツは10年で電気代が2倍弱になりましたからね
日本はドイツの後追いをしてるので10年後の電気代は多分2倍になります
そういう予想から考えると太陽光発電を付けるのは悪い選択肢では無いのではないでしょうか？

[425: サラリーマンさん]

>>423
>>424
ありがとうございます。
ちょっと考えれば付けたほうがいいと思うのですが、限度額ギリギリまで借りるのがなんか怖くて。
親が春になって家が完成したら100万円のお祝い金をやるとは言ってくれたのですが、できれば援助金として前もって
もらえると助かるんだけどもちろんそんなことも言えず・・・。

[426: 匿名さん]

変な人が出て来てペースが乱れましたが、気を取り直して無謀なローンいってみましょう。

[427: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込620万円 （手取月26万～34万：残業変動＋ﾎﾞｰﾅｽ手取り100万）
　配偶者　税込0円

■家族構成　
　本人　32歳 (会社員)
　配偶者　33歳 （専業主婦）
　子供1　2歳
　子供2　来年生まれます。

■物件価格
　3900万円 (都内マンション)
　
■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費160万円＋引越・家具等150万別途用意有）
　・借入　2600万円
　・フラット35Sエコ　当初5年間1.24%、6年～10年1.64%、11年～35年1.94%
　・管理：14000円　修繕費：8000円 その他：2500円(ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ＋町内費＋CATV)　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　年1回・・・昇給出来れば7万円/年 UP
　40歳で650万位
　45歳で675万位
　50歳で700万位
　

■定年・退職金
　60歳 （再雇用制度有）
　1900万程度見込み

■その他事情
　・車なし(ﾏﾝｼｮﾝ駐車代が25000円もする為、一生持たない)
　・親からの援助0万円
　・固定資産税150,000万円位（当初5年）
　・団信95000円/年
　・入居まで半年以上あるので死ぬ気で後100万は貯めるつもりでいる。
　・その他ローンなし

■質問
　もう契約してしまっておりますが、毎日毎日仕事が手に付かないくらい
　ホントに大丈夫か不安で不安でしょうがないです。

　ここで少しでも無謀という意見があれば申込金400万捨ててでも
　3000万切るくらいの物件へ変更した方が良いのではないかと本気で悩んでおります。

　色々とご意見をいただきたくお願いします。

[428: 匿名さん]

>>427
契約しちゃったのなら頑張りましょう
子育てが一段落したら奥様にパートに出て貰えば良いのでは？

[429: 匿名さん]

>>427
このスレの人達から見れば
全然ＯＫなレベル。

[430: 匿名]

>>427
まあ、いけるのでは？
これでダメなら、かなりの人がアウト

400万捨てるのは流石に勿体ないかと

[431: 契約済みさん]

４２７です。

＞＞４２８さん
＞＞４２９さん
＞＞４３０さん

　ご意見有り難うございます。
　妻のパートは後々必須と言い聞かせ夫婦で頑張れるよう努力したいと思います。

　2人目の子供も出来て、余り考えず勢いで契約及び申し込みしてしまった為
　自分の支払える範囲を超えているのではと不安で一杯でした。

　お三方の意見で少しは不安が解消された感じです。
　スレ状況を見て直ぐ意見判断が出来るところが凄いですね。有り難うございます。

　なるべく節約・摂生に努め、子供だけでも普通の社会人として育て上げたいです。

[432: 住民]

その年で貯金二千万近く貯めてたんでしょう？
全然余裕なのでは。

[433: 匿名]

427です

何だかんだで2000万は貯めれましたが、これからは妻と子供2人を養うとなると生活全般支出は400万位最低飛んでいく計算なので、年50万〜100万貯蓄がいいとこだと思います。
この残った貯金は将来の子供の入学資金にｽﾄｯｸ

となると繰り上げ返済も難しいかなと思ってます