年収に対して無謀なローン その２２

[匿名さん]

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。


冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[323: 匿名さん]

質問に答えて感謝されたくて仕方のない暇人の集うスレで、質問に答えてもらう態度もクソもねーだろ
ネタ提供してやってんだからおとなしく群がってらゃいいんだよ

[324: 契約済みさん]

私はよく家計診断とか好きだからちょくちょく覗くんですけど、いわゆる必要事項を無視した形で質問を投稿する方は、無謀というか、家計破綻率が高くなる傾向にあります。
それだけ混乱しているんだぁって印象です。

こちらのテンプレも単なるローンの返済だけでなく、教育費等家計への影響、老後のことなど判断材料がシンプルにまとめられているので、テンプレを使用して質問することで回答者が判断することができるんですよね。

できる限り、テンプレ使用をお勧めします。

テンプレ使用できないくらい混乱している人は、お金を払ってでもプロのFPに聞いた方が良いと思います。

こちらは無料だから、質問者も自分で情報をまとめることを要求されても仕方ない。

[325: 匿名さん]

ここのスレのルールはスレ主が書いている通り
基本的にテンプレに沿って質問する必要があると思う。
テンプレ通りに書けないなら回答する必要ないんじゃない？

テンプレ通りに書き込みせず
回答を貰っておきながら、指摘されると逆ギレする。
普通はルールを無視して、それを指摘されたら
「すみません」などの言葉が出てくると思うが・・・。

[326: 匿名さん]

>317、>325に同意。
相談のときにテンプレを使う使わないは（ルールがあるとはいえ）相談者が
勝手に決めるんだから、回答する人も相談を選んでいいと思う。
なにも全部の相談に回答しなければならないわけじゃないんだし、
回答をもらえなかった結果、無謀なローンを組んで破産したとしても、
回答者に責任があるわけじゃないんだし。

ここで相談して、真摯に答えてもらえた自分としては>322みたいに
回答してくれてた人ががっかりして、その後答えてもらえなくなるのが一番困る。

[328: ３２５]

＞＞３２７さん

私は３２６さんではないですよ。
何ていうか、まず人が不愉快になる言動は匿名掲示板であってもやめた方がいいですよ。
３２７さんが何で煽りたいのか？なにに対して不満を抱いており、
なぜ注意した人に噛みつくのかはわかりませんが
このスレのルールはスレ主が記載している通りです。
思春期の中学生ではないのですから、ご自分の意に反する意見をされたからといって
人が不愉快になる言動はせず、ルールを守れる大人として
この掲示板を利用された方がよいかと思いますよ。

[329: 匿名さん]

321はそのまま319自分のことだ。逆ギレもここまでくると凄すぎる。
人としてどうかと思う。
テンプレに沿ってないなら回答する必要ありません。ムダです。

テンプレを省略する方へ。
省略されてるというのは「その質問については無しの答え」なのか、
「答え忘れているだけ」なのか、他人には区別が付きません。
だから無しなら無しとテンプレに沿って答える必要がありますよ。

[330: 匿名]

ちょっとお互い仲良くしようぜ。
回答者も答えてやってるみたいな少し調子に乗って
上から目線になりすぎてたところも反省だぞ。

ただキッカケとなったレス見ればあれで答えろと
言うのも無理な話し。彼もそういう相手の立場に
なって考えれるようになれば300万台の年収から
一つ上のステージにいけるようになるかもな。

と言うか300万円台で住宅ローンはそもそも無謀と
いうのが私の持論ですけど。

[331: 匿名]

テンプレに沿わず、情報不足の質問にはそれなりの回答しかできない（しない）ってだけのことでしょ。
アツくなりすぎ。

[332: 匿名さん]

人としてどうかと思う。314はそれが現れてるような内容でしたね。

[333: 匿名]

いいスレだなと思って、皆さんの回答を参考にさせて頂いてたのに、質問する人がいなくなってしまった…

[334: 匿名さん]

テンプレで縛るからさ。
気軽に質問できる雰囲気じゃないから使いにくい。

[335: 匿名さん]

>>334
それじゃあ需要あるようだと気軽に住宅ローンを相談するスレ作ろうかな。
需要あるでしょうかね。

[336: 匿名さん]

ぜひおねがいします。少なくともここよりは需要がありそうですから。
上から目線の回答者までついて来てしまうとまた寂れるでしょうけどね。

[337: 匿名]

こんなところで見ず知らずの人に相談する事自体、ヘン。

[338: 匿名さん]

立てましたよ。

「初心者向け住宅ローン計画相談スレ」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/256551/

アドバイザーも同時に募集します。
条件は資金計画に精通しており下から目線でアドバイスできる方。

[339: 購入検討中さん]

何が下から目線だ
掲示板をおもちゃにするな

[340: 匿名さん]

頭おかしいんちゃうか。

[341: 匿名さん]

下から目線って・・・。
「質問してやるから、下から目線で回答しろ！」って事？
常識的に考えて逆でしょ。

質問者がルールを守り、節度をもてば
回答する人も上から目線にならないのでは？
そもそも、質問者の言動や態度が悪いから
こういう事になったんじゃないの？
それを棚にあげて下から目線で回答してって・・・。
人としておかしいだろ。

[342: 匿名さん]

みんな落ち着けって。
新スレ建てた人もそんな悪い意味で「下から目線」って
使ったんじゃなくない？それくらいのつもりでって感じでしょ？

基本は質問者も回答者も同等であって、そこに上下関係は全くないはず。
情報不足でもそれを補って回答する人がいてもいいし
気に入らない質問は完全スルーしてもいい。

礼儀うんぬん言いたいのはわかるけど
「回答してやってる」じゃなくて「アドバイスで応援するよ」
くらいじゃないと、結局嫌な思いすることが増えると思う。

一部の無礼な質問者は除外するとして、ふつーのコミュニケーションが
取れればそれでいいじゃない。

[343: 匿名さん]

テンプレ使わない質問者は糞スレに誘導すればいいじゃない？上から目線でね（笑）

[344: 土地勘無しさん]

ここは馬と鹿しかいないな

[345: 申込予定さん]

まだこの流れか...

[346: 匿名]

だがある意味この酷いやりとりで現在の
回答者のクオリティがここでハッキリしたから
それはそれで良かったかも。

以前はここも高いクオリティだった時も
あったのだが。

[347: 匿名さん]

レベルの低い回答者は消えろ
これからは実力主義で行こう

[348: 匿名さん]

だがある意味この酷いやりとりで現在の
質問者のクオリティがここでハッキリしたから
それはそれで良かったかも。

以前はここも高いクオリティだった時も
あったのだが。

[349: 匿名さん]

レベルの低い質問者は消えろ
これからは実力主義で行こう

あっ、実力ないから無謀な住宅ローンなのね。

[350: 匿名さん]

どっち側もつくづく煽り耐性ゼロだな

最近レベルの高い回答ってあった？
テンプレ大事なのはわかるが、近頃は
イケルとか厳しいとかあいまいな回答ばっかり

質問者の質を問うなら、回答者側も回答の根拠を
テンプレ情報をもとに明確に示してからにして欲しい
それしないから質問者もなめてかかる

[351: 匿名さん]

348です。
質問者じゃなくて回答者の間違い。
大事なとこ間違えて失礼しました。

最近はレベルの高い回答なんてないよ。
以前は盛り上がった時もあったけどね。
ホントに住宅ローンに詳しいのか怪しい感じ。

そのくせ上から目線すぎてちょっと見てて
少し引いちゃう。

[352: 匿名さん]

皆同じ意見だったんですね。私もローンを組む前はこのスレをみていたのですが回答者のレスが気持ち悪くて結局質問できませんでした。たまたま友人の紹介で良いFPに出会えたので相談しなくてよかったです。

[353: 契約済みさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員 （産休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　諸経費・保険等全て込み　戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　円・円・円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3000万円
　・フラット35Sエコ　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年10弱

■定年・退職金
　60歳
　1100万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助なし
　・妻は看護師の為産休、育休が取りやすく、
　　病院に託児所があるので産休後復職予定。
　　子供が小学校に上がる頃にパートに切り替え予定の為
　　妻の収入は半減する予定。

[354: 匿名さん]

回答する側って、曖昧な言葉しか言えないとおもうよ。
貸す貸さないは金融機関によって基準が違うしね。
だから貸す貸さないの根拠なんて言えない気がするな。

あと、質問者のある程度細かい金融状態がわからないと
それこそテキトーな回答になるから情報は必要。

質問者がテンプレに沿った情報を渡したくないけど
正確な回答が欲しい。
もしくはテンプレ通りに書いたのだから
正確な回答が欲しい。と言うのであれば
『直接金融機関にお問い合わせください』
が、間違えのない回答になるんじゃないかな？
お金を貸すのは金融機関だし、
各金融機関の独自の判断基準だからね。

[355: 匿名さん]

◎楽勝◯安全▲注意△不安×無謀
>>353「◯」
世帯年収も十分で奥さんが看護婦なのもプラス材料です。
産休・育休も取りやすいでしょうし、乗り切るだけの貯蓄も
あると言えます。

奥さんがパートになる前はかなり貯蓄が出来るでしょうし、
奥さんがパートになった場合は年収はガクッと落ちますが、
それでも昇級を無視しても世帯年収に対しては無難なローンだと思います。

[356: 匿名]

最近このスレも、他もすぐあれるよね。

[357: 匿名さん]

荒れてますね。
今までの鬱憤が一気に吹き出た感じかな。長く続いたスレだけどそろそろ終わりかね。

[358: 匿名さん]

だれでもわかる話をドヤ顔で語るの355みたいな回答者に嫌気が差したんだろ

[359: 匿名さん]

◎◯▲△×
半年近くぶり？に判定したらドヤ顔と怒られちゃいました。
ただ、終わるとなると少し寂しいね。
次は何しましょうかね。

[360: 匿名さん]

質問者と回答者か同じとゆう稀有な例。すなわち自作自演。スレ主かな？

[361: 匿名さん]

◎◯▲△×
ちなみに私はスレ主でもありませんし自作自演もしてませんよ。
どうでもいいですが私は資産運用で生活してますのでサラリーマンでもありません。

まあこういうスレは一人でも荒らしが常駐しちゃうと機能しないでしょうね。
夏なんで暑くてイライラしてる人が多いからなのかも。

[362: 匿名さん]

なんだ、ただのニートか

[363: 購入検討中さん]

盛り上がっているところにすみません。。。
住宅購入に際し、ご意見頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。

■世帯年収 800万円
（手取り月43万円、ボーナス67万×2回)
・年棒制のため、ボーナス減ることはありません。
・業績評価ボーナス50～100万ありますが、年収に含めていません。
配偶者 主婦、仕事なし
　
■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　32歳
　子供3人　12歳 ,10歳,8歳

■物件価格・種類
　6000万円(土地、戸建て建物、諸経費等全て込み)

■住宅ローン
　・頭金　1500万円
　・借入　4500万円
　・変動　10年固定1% 35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年2%程度

■定年・退職金 60歳 3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
5人家族のまま

■その他事情
･子供3人学資貯蓄継続中
中学・高校入学時、40万ずつ
大学入学時、200万ずつ入金

いろいろ土地から探していて、やっと見つけた理想の土地が建築条件付きの土地で、大手ハウスメーカーでたてなければならず、かなりの金額になりそうです。子供も上は来年から中学生になるため、残り少ない家族との団欒の時間をマイホームで過ごしたい思い、この条件で前向きに検討しています。第一子は私立の中学・高校に行かせたいと思っており、教育費がこれからかさむので、しばらくは年間収支は赤字で貯蓄を食い潰しながらになりますが、なんとかやっていけたらと思っています。自家用車は新車をローンせずに購入し3年経過していますが、あと10年は頑張って乗る予定です。貯蓄を食い潰しながら当座をしのぐのは無謀なのでしょうか？シミュレーションでは学資の払い戻しも勘案して最も厳しいのが8年後ですが、貯蓄は200万円くらいは残せそうです。ご意見頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。

[364: 匿名さん]

>>354

ここは貸す貸さないのスレじゃないよ。
返せるかどうかの話なのだから。

[365: 匿名さん]

>>363
私と同い年ですね。
正直に申しますと借入額が多過ぎですね。
私立中・子3人おっしゃるようにしばらくは赤字決算でしょうね。

[366: 購入検討中さん]

363です。アンカーというのでしょうか？付け方がわからず失礼します。
363さん、ご意見ありがとうございます。教育費が最もかかる時期を貯蓄を食い潰しながら凌ぐのはやはり無謀なのでしょうか？そういったライフプランを送られる人は稀なのですかね。。。私は子供を持つのが早かったので、扶養時期を過ぎてから、順調にいけば50歳からはローンは繰上返済で一気に返していこうと考えています。突然の出費や仕送りが必要な県外の大学に行った時はどうするのかというのが一番の不安ですが、その時は教育ローンなどでさらに凌ぐしかないかと思っています。本当はもう少し早く買いたかったのですが、今からでも、今しかできない家族との新しいマイホーム生活というのを憧れているところです。悩みはつきないです。でも、でも、いましかないんです。

[367: 匿名さん]

363さん

奥様にパートで少しでも働いてもらわないと厳しいのではないでしょうか。
赤字覚悟、いましかない！というのはよくわかります。
出費(借入や教育費)が減らせないなら、収入を増やすしかなないと思います。

[368: 購入検討中さん]

363です。
367さん、ご意見ありがとうございます。そうですね！収入を増やすというのも考える必要ありますね。私が頑張ってベースアップをして、妻にもパートに出てもらうよう話してみます。今まで全く気に入った土地がなかった妻が気に入った土地ですし。ありがとうございます！

[369: 匿名さん]

367です。せっかく出会った素敵な物件、奥様と協力しあって頑張ってくださいね。

[370: 匿名さん]

>>363
将来役員になれば収入も倍以上になるでしょうし何の問題もないです。
今の年収で考えずに将来の年収も考えれば全然いけます。

[371: 匿名さん]

こういう回答がステキなわけね　

[372: 購入経験者さん]

３６３さん

私も3人の子の父です。お気持ちはよく分かります。しかし、「中学から私立」は残念ながら無謀です。基本は高校まで公立ですね。

これからがお金のかかるお子様の年頃です。奥様がパートに出ても、私立はギリギリかと思います。
しかも、年棒制ということは、アップダウンの危険性が高いのではないでしょうか。

よく読むと、お子さんはえらく早い年齢で・・・で、貯蓄が2000万ですか。凄いですね。しかも、学資保険を月に３～５万も支払い続けてきたと。

年棒制で3000万の退職金も出るのですね。

？？？