年収に対して無謀なローン その２２

[匿名さん]

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。


冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[262: 匿名さん]

ご無沙汰してます
◎◯▲△×です。

親の援助はバンバン当てに出来るならするべきだと思いますよ。
限られた資産を有効に使ってあげるのも親孝行の一つです。
そもそも自分たちも何か残せるものはないかと日々努力してますよね。
親というのはそういうものなのです。

何も無い人には不公平に感じるかと思いますが、
そもそも人生は不公平の連続です。

ちなみに何度も断られてやっと結婚してくれたウチの妻は美人だったのですが、
あのルックスだって基本は親から受け継いだもので公平じゃありませんね。
どうでもいいことですけど。

[263: ２５２です。契約済みです]

>259 さん

積み立て金利とローンの金利では勿論住宅ローンの方が高いのはわかっています。
でも、人生計画として教育費や修繕費もいずれ必ずかかるのでそういう費用を見込みながら
無謀なローンを組んでいるかどうか考えたかったんですが、、
ここのトピに相談するのは間違ってたのでしょうか？
結構ぎりぎりじゃないかと思っていたので相談させてもらいました。

[264: 匿名さん]

契約しちゃったんでしょ？
解約した場合、いくら損するか考えてみた？

[265: 匿名希望さん]

支援出来ない親をもってますが1000万以上稼げるよう
教育してもらい感謝しとります。縁を切った方がいい
などと馬鹿なこと言っちゃいかんよ。まあ貰えるもんは
貰えばいいけどさ。

[266: 匿名さん]

俺は子供がマンション買うからってカネを出す気はないな。
ちゃんと稼いでいるんならその範囲で家を買うのが当然。
稼ぎが足りないなら賃貸に住み続ければいい。
俺も親には出してもらわずにマンション買ったからな。
経済的にはゆとりはあるようだったけど、それは親の老後を楽しむためのカネなんだから、それをもらうのは筋が違うだろう。

[267: 購入経験者さん]

それも一理あります。

それぞれの親子関係のなかで調整すべきでしょうね。

ただ、お祝いレベルを超える金額300万超？（人によって捉え方は違うなぁ）など、特に1000万だとか言っておられるのは、甘えの体質で後の人生に良くないと思いますけどね。

[268: 匿名]

ん？

親からの資金援助がどうのこうの言ってるけど
無謀かどうかを考えてほしいんじゃないの？

２５２はいけるでしょ

政府が政策的にも親、祖父母世代からの資金提供するような流れを
作ってるんだから別にいいと思うけど
教育費の積み立ても親世代がすると優遇されるような政策案もでてますよ

[269: 匿名]

ん？

[270: 購入検討中さん]

無謀かどうかのご判断をお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　　30歳

■物件価格・種類
　3500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　21000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途170万円用意有）
　・借入　3000万円
　・（検討中）変動 / フラット35

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　不透明

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
子供の予定無

■その他事情
　ローン等　無
　年収400万の同居人（お金に関して相談中、基本は一人で支払う予定）

[271: 匿名さん]

＞政府が政策的にも親、祖父母世代からの資金提供するような流れを作ってるんだから別にいいと思うけど
作ってないだろ。ウソつくなよ。
そういうことにしておかないと全然売れなくて困り果ててる埋立地タワマンがさらに売れなくなるんだろううけどさ。

[272: 匿名さん]

人として親の老後資金をむしり取るようなマネはできませんね。
いくらデベ営業に煽られても。

[273: 匿名さん]

>272
むしりとるのと、催促せずとも向こうから提供するのは違いますからね。

[275: 匿名さん]

知らない人もいるんだな。
住宅資金贈与の特例とか相続税清算課税制度とか親援助絡みの特例は多いな。

貰えない人は知らないのかもな。
うちは貰ったから知ってるだけかも。

[276: 匿名さん]

もらわなくても知ってるよ

[277: 匿名さん]

出してあげるよと言われるのならもらう。
だけど、自分の給料だけでは足らないからお金ちょうだいとおねだりするのは大人として、かなり恥ずかしいだろ。
乳離れしてない子供みたい。

[278: 匿名さん]

親にお金もらわないと家も買えないような甲斐性なしの男はダンナにしないほうがいいね。
お金を出してもらうと姑には逆らえなくなるよ。

[279: サラリーマンさん]

うちも姑に「お風呂は絶対に出窓の方がいいよ！」と言われ「でも8万もするしそれはなくても十分我慢できるから外しました」といったら「8万くらい出してあげるよ！出窓つけたほうがいいよ！」と言われ迷っています。
ここで出してもらうと後々なんか言われて嫌な気分になりそう

[280: 匿名]

いまどき出窓なんて…将来的に雨漏りしやすいしなんもいいことないよ

[281: サラリーマンさん]

そうなんですか！？出窓って雨漏りしやすいの？

[282: 匿名さん]

出窓って雨漏りなどでいいことない。色々置きたくなるだろうけど、日差しもきつくて
焼けて飾ったものがすぐダメになるし、古い流行のような気がする。
多分親御さんの年代の流行。

たんに金額の問題で付けないというだけなら、出してもらったってよいだろうし、
そこまでして必要と思わないなら止めた方がいい。

[283: 契約済みさん]

あ、築17年の旧居では、出窓が雨漏りしました。

あと、出窓においてあるぬいぐるみは焼け焼けでした。

出窓、いらないと思う。

[284: 匿名さん]

確かに出窓って使い勝手が悪いよね。
うちもなんだかんだで出窓はデッドスペースになってる。
それが風呂場なら尚更使わないでしょ。
あと親からの援助の話だけど両方の親から同額づつ出してもらえば良いんじゃない？
それなら平等だし姑が出しゃばりだしたら「うちの親も同じ額出してくれました」って言えば黙るからさ。
同額が無理なら援助されるのを断ればいい。簡単な話じゃん。

[285: 匿名さん]

というか、279が出窓が欲しいのかどうかですよ。お金の問題で諦めたなら
両親に４万ずつで出してもらって念願の出窓を付ければよい。
そんなに欲しくないなら付けなければいい、それだけ。

[286: サラリーマンさん]

色々とコメントいただきありがとうございます。

お風呂の出窓ですが、まああったら狭いお風呂（といってもメーターモジュールで1818ですが）が
広く感じていいと思いますが自分の財布から8万も出しては絶対につけません。
しかしカミさんのババアが絶対に付けた方がいいとうるさくて、自分から出すから是非つけろと言ってきたので
遠慮なく受け取る予定ではいます。

[287: 入居済み住民さん]

うちと年収が似たり寄ったりのママ友はご両親から約2000万の援助を受けて、大手メーカーで新築一戸建てを建てた。
自分たちの貯金は家具代でほぼ消えたらしい。
うちの両親は渋い人なので、私たちは爪に火をともしながらお金をため、中古のマンションを現金で買った。家具代も捻出できた。
うちは管理駐車場代の支払いのみだけど、雑貨にこだわったり、ママ友のうちの方がいい生活してる。
多分、まだまだ、相続できるあてがあるんだろうなと羨ましい。そういえば車も買ってもらっていた。
うちは車も自分たちで現金買いをした。

ただ、子供はそういう親の背中をみていると信じたい。

[288: たつ]

■世帯年収
　本人　　税込500万円　内賞与100万 公務員4年目
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　23歳
　子供1＋1 1.5歳、現在妊娠1ヶ月

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築戸建土地込み

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　なし、フルローン
　・借入　3000万円
　・フラット35Sエコか、変動金利を検討中
(ボーナス併用だいたい13万×年二回)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり(10年間位は年10万弱、それ以降は若干下がります。)

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　妊娠中の子供で2人になるので以降は作らない予定。

■その他事情
　・親からの援助300万円 ほどあるかもしれませんが、当てにはしてないので、もらえないものと思って進めるつもりです。
　・妻は下の子が幼稚園か小学校に入学したら扶養内で働くことを希望。

子供は早めに2人欲しかったので計画通りですが、貯金は結婚式や出産費、引越し家具等でだいぶ減ってしまいました。
フルローンになりますが、10年後には600万以上になる予定で、ボーナスも4.25ヶ月から4ヶ月分に下がりましたが、今のところなくなることはないので、ボーナスを併用し、月々の負担を軽くしながら、繰り上げ、教育費の貯蓄等を考えています。

今週FPに相談しにいく予定ですが、住宅ローンを組んでいる皆様からの助言も聞きたく質問させていただきました。よろしくお願いします。

[289: 匿名さん]

>287
ママ友の方の子に産まれたかったと思うでしょうね。
貧乏はいやだーと。

[290: 入居済み住民さん]

>>289

ごめん。うちの実家も渋いだけでそこそこお金持ってる。

[291: 入居済み住民さん]

>>288
同じ職業であなたより12年先を行っていますが
年収560万くらいです。

4年目で500万とは、すばらしいですね。
ご健闘をお祈りします。

[292: 購入経験者さん]

287さん

子供は必ず見ています。我々がそうであったように。成長したら特に行動に現れるはずです。
289は育ちの卑しい人だから、放置しましょう。

[293: 匿名]

>292
夢語ってて悪いが子供は他人に対して敏感だよ。
〇〇君の家はーとか思いながら成長してゆく。

[294: 匿名さん]

子供を信じすぎだよ。
そりゃ、将来はわかってくれるかもだけど、今が子供にとっては重要だよ。

俺のようにひねくれた大人にならないことを祈るばかり。
子供には自分のように育って欲しくない。

うちもお金はあったけど、家も買わずずっと田舎の賃貸暮らし。
生活キリキリに節約して、一体何がしたかったのか？今でも謎だよ。

[295: 購入経験者さん]

>>288さん

キツイですね、年収の６倍。手取りの７倍を超えるんじゃない？

お若いので、無謀とは言いません。

が、私の考えですが、頭金も無しに住宅購入は、家計上、大変なリスクを背負いますので、お勧めしませんね。

>今週FPに相談しにいく予定です
良い事ですね。独立系のＦＰですよね。
相談前に、ライフ・マネープランをぜひ、事前に立案してください。その添削を受けるようなスタイルで望みましょう。
ネットで検索すれば、プラン表は幾らでも出てきますよ。
私も、そうやっても相談し、現在でも、年１回以上は自己チェックしています。
子供１８才までに、一人分大学用資金３００万円は貯める。
子供１８才までに、ローン完済。これは私のプラン。
貴方も、なにか目標を設定しましょう。

>10年後には600万以上になる予定
ライフ・マネープランで、そうなる場合と、そうならない場合、複数を考えましょう。

[296: 匿名]

共働き家庭に生まれ、何一つ不自由なく育ててもらった。習い事や塾通い、進学も自分の希望通り。
いざ、自分が結婚して親になり子どもの教育費や住宅購入を考え出すようになって、本当に恵まれていたと思う。
私に留学させてくれ、小さい頃から毎年何回も家族旅行に連れていってくれた父親のスーツは量販店のものだったし、ブランド物はほとんど持ってなかった。
亡くなってから、なんで行きたがってた海外スポーツ観戦に連れていってあげなかったんだろう、もっとプレゼントしなかったんだろうって後悔してる。
健在の母は孫全員の口座を作り、毎年大金を振り込んでくれているが、絶対に手をつけないで子どもを育て上げようと思ってる.

[297: 匿名さん]

スレ違いだから、いいかげん。

[298: 匿名さん]

296みたいな金持ち自慢がなんでここにいるの？笑える。

[299: 匿名さん]

ホントは貧乏人の妄想かも。

[300: 匿名]

288さん
銀行は必ずOKをだしてきます。公務員なので。
うちは２人とも地方公務員で住宅ローン組みました。銀行から主人１人でも審査は大丈夫ですと言われました。（借入2900万年収、主人500万私300万子供２人）けど１人の年収だと生活がきついかなぁ…
うち今子供２人の保育料があるからか２人働いてちょうどって感じです。

[301: 匿名]

子供が大きくなったら、教育費はどうするの？
全部公立で、大学は私立不可？

[302: たつ]

>>300さん

288です。
周りには大丈夫と言われますが、結局はそれぞれの家計で違いますし、他人事ですからいえるのでしょうね。
やはり教育費は大変ですね、よくFPと相談してみます。
保育園×2はたしかにきつそうです。。

>>301さん

一応、公立でかんがえていますが、親の勝手な考えですからね、先はどうなるかわかりませんし。
子供のためにと思っての住宅購入ですが、自己満足もあって、必ずしも子供のためではないのかもしれません。難しいところです、自分の家計とよく相談して、もう一度考えてみたいと思います。

お二方ともありがとうございました。

[303: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　税込720万円 公務員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　39歳
　子供3 年長　年少　妊娠中

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円あるいは　3300万　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　6000円　5000円　11000円

■住宅ローン
　・頭金　なし、諸経費別途用意あり
　・借入　3000万円 あるいは　3300万
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1800万円
　子ども保険払い済み分370万
　養老保険払い済み分100万
　

■昇給見込み
　あり　平均で2パーセントくらいだと思う

■定年・退職金
　60歳
2500万程度見込み （幹部候補なので幹部になればこのくらいもらえるのではないかと甘い期待）
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　来年、春に産まれる予定。

■その他事情

　貯蓄を残すのは住宅ローン控除を受けたいからと、一部の預金がローン金利を上回るリターンがあるためです。
　変動0.975で借りる予定ですが、金利が上昇すれば、1500万位は早急に繰り上げしようと思います。

　子供が3人になりますし、年齢の事も考えると若干厳しいのではないかと思いご意見をいただきたく存じます。

　公立優位の地域です。3人ともオール公立でお願いしたいのですが、私立高校の授業料も3万/月と東京に比べれば
安いのではないかと思います。

車のローンはありません。10年後くらいに諸経費込200万程度の車を買う予定です。

また、広さで3000万の部屋と3300万の部屋で迷っています。そもそもマンション購入が無謀なのか？
御享受願います。


　

[304: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込700万円 一部上場
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　35歳
　子供2 2,0歳
　高校まで公立予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　2000万円、諸経費300万別途用意
　・借入　3200万円
　・変動　0.775%
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　年5～15万円

■定年・退職金
　60歳 1500万程度見込み

今週末に契約を控え、是非ともアドバイス頂戴したいと思います。
ご意見宜しくお願い致します。

[305: デベにお勤めさん]

＞304さん
まったく問題ないっしょ。
大丈夫。

[306: 匿名さん]

>>303

303さん、その条件で「無謀なのか？」だなんて嫌味か自慢にしか聞こえませんよ。
飲酒運転やセクハラで公務員をクビにならないよう気をつけてくださいね。

[307: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　430万円　正社員
　配偶者　240万円　正社員

■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　37歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類
　3100万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　2100万円
　・変動　20年・0.975%（月１０万返済予定）


■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　６０歳　退職金なし（不確定要素が多く未定のため）　


■その他事情
　・６５歳満期７００万の積み立て保険あり

　
　世帯主の業種的に将来の昇給や退職金は見込み薄で
　配偶者は定年まで微増・若干の退職金有の予想です。
　
　ちょうど子供の大学卒業時期まで返済期間が被るので
　進学資金の貯蓄ができるか心配しています。
　アドバイス宜しくお願いします。
　
　

[308: 匿名さん]

>>307

テンプレに沿って質問を。勝手に省略しないで。

>■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
>　子供２年以内にもう１人欲しい

[309: 匿名さん]

>テンプレに沿って質問を。勝手に省略しないで。

あなたに質問してないよ（笑）。テンプレに沿ったらアドバイスしてくれるの？傍観者のくせに態度でかいよ。

[310: 307]

>>308
新たな予定はありません

[311: 匿名さん]

>>309

スレ主ですが何か？
態度デカイはご自分かと。

[312: 購入経験者さん]

３０７さん

子供は１人で奥さんの収入が維持できるなら大丈夫でしょう。

[313: 匿名さん]

>307
月10万の返済でバッチリやっていける、という見通しが立っているならokかと。
心配なら頭金を減らす、または借入年数を延ばすといいですよ。
そうすれば月々返済の負担が軽減します。
借入後の期間延長は難しいですが、期間短縮なら繰上によってできるので。


>308
そうカリカリすんなって。
書き忘れくらいあるでしょ。

[314: 匿名さん]

年収360万 31才 妻あり（現在無職 将来は働く予定）子なし（子作り中）頭金600万 他200万ほど貯蓄あり

年利0.975で2200万（月々の返済額 62000弱）借りる予定です。どうでしょうか？

[315: 匿名]

年収に対して無謀なローン　その２２

その２２へ突入です。テンプレに沿って質問してください。

[316: 匿名]

>>314
マンションなら危険。
戸建ならギリ。

[317: 匿名さん]

テンプレ無視する人、ちょっと上の書き込みすら読まない人に答える必要ないといつも思うわ。

[318: 307]

>>312、313さん
アドバイス頂き、ありがとうございます。
定年までに完済したいのとフラット20も候補にしていたので、20年で頑張ろうと考えていました。ダブルインカムは必須ですが頑張りたいと思います。

余談ですが、私の直前の相談者を含め過去レスにも子供の予定については省略されている方も多かったので、そういう場合は予定無しということだと買ってに解釈していました。
不快に思われた方には申し訳ありませんでした。

[319: 匿名さん]

>>314
ギリですか。ありがとうこざいます！踏ん切りがつきました。ローン組んでバリ針稼ぎます！

テンプレがどーのこーの言ってる人はなんなん？このスレにいらなくない？意味のないレスはやめましょう。不愉快です。

[320: 匿名さん]

アンタが一番意味ないから。質問に答えてもらおうって態度じゃない。
不愉快この上ない態度ってのは、そういう質問者だってこと。
ちなみに自分は散々ここで質問に答えてる側だから。

[321: 匿名さん]

>>320
キモチ悪いな。匿名性もここまで悪用されると削除依頼もしたくなるよ。

[322: 匿名さん]

不快すぎる。答えて損した。

[323: 匿名さん]

質問に答えて感謝されたくて仕方のない暇人の集うスレで、質問に答えてもらう態度もクソもねーだろ
ネタ提供してやってんだからおとなしく群がってらゃいいんだよ

[324: 契約済みさん]

私はよく家計診断とか好きだからちょくちょく覗くんですけど、いわゆる必要事項を無視した形で質問を投稿する方は、無謀というか、家計破綻率が高くなる傾向にあります。
それだけ混乱しているんだぁって印象です。

こちらのテンプレも単なるローンの返済だけでなく、教育費等家計への影響、老後のことなど判断材料がシンプルにまとめられているので、テンプレを使用して質問することで回答者が判断することができるんですよね。

できる限り、テンプレ使用をお勧めします。

テンプレ使用できないくらい混乱している人は、お金を払ってでもプロのFPに聞いた方が良いと思います。

こちらは無料だから、質問者も自分で情報をまとめることを要求されても仕方ない。

[325: 匿名さん]

ここのスレのルールはスレ主が書いている通り
基本的にテンプレに沿って質問する必要があると思う。
テンプレ通りに書けないなら回答する必要ないんじゃない？

テンプレ通りに書き込みせず
回答を貰っておきながら、指摘されると逆ギレする。
普通はルールを無視して、それを指摘されたら
「すみません」などの言葉が出てくると思うが・・・。

[326: 匿名さん]

>317、>325に同意。
相談のときにテンプレを使う使わないは（ルールがあるとはいえ）相談者が
勝手に決めるんだから、回答する人も相談を選んでいいと思う。
なにも全部の相談に回答しなければならないわけじゃないんだし、
回答をもらえなかった結果、無謀なローンを組んで破産したとしても、
回答者に責任があるわけじゃないんだし。

ここで相談して、真摯に答えてもらえた自分としては>322みたいに
回答してくれてた人ががっかりして、その後答えてもらえなくなるのが一番困る。

[328: ３２５]

＞＞３２７さん

私は３２６さんではないですよ。
何ていうか、まず人が不愉快になる言動は匿名掲示板であってもやめた方がいいですよ。
３２７さんが何で煽りたいのか？なにに対して不満を抱いており、
なぜ注意した人に噛みつくのかはわかりませんが
このスレのルールはスレ主が記載している通りです。
思春期の中学生ではないのですから、ご自分の意に反する意見をされたからといって
人が不愉快になる言動はせず、ルールを守れる大人として
この掲示板を利用された方がよいかと思いますよ。

[329: 匿名さん]

321はそのまま319自分のことだ。逆ギレもここまでくると凄すぎる。
人としてどうかと思う。
テンプレに沿ってないなら回答する必要ありません。ムダです。

テンプレを省略する方へ。
省略されてるというのは「その質問については無しの答え」なのか、
「答え忘れているだけ」なのか、他人には区別が付きません。
だから無しなら無しとテンプレに沿って答える必要がありますよ。

[330: 匿名]

ちょっとお互い仲良くしようぜ。
回答者も答えてやってるみたいな少し調子に乗って
上から目線になりすぎてたところも反省だぞ。

ただキッカケとなったレス見ればあれで答えろと
言うのも無理な話し。彼もそういう相手の立場に
なって考えれるようになれば300万台の年収から
一つ上のステージにいけるようになるかもな。

と言うか300万円台で住宅ローンはそもそも無謀と
いうのが私の持論ですけど。

[331: 匿名]

テンプレに沿わず、情報不足の質問にはそれなりの回答しかできない（しない）ってだけのことでしょ。
アツくなりすぎ。

[332: 匿名さん]

人としてどうかと思う。314はそれが現れてるような内容でしたね。

[333: 匿名]

いいスレだなと思って、皆さんの回答を参考にさせて頂いてたのに、質問する人がいなくなってしまった…

[334: 匿名さん]

テンプレで縛るからさ。
気軽に質問できる雰囲気じゃないから使いにくい。

[335: 匿名さん]

>>334
それじゃあ需要あるようだと気軽に住宅ローンを相談するスレ作ろうかな。
需要あるでしょうかね。

[336: 匿名さん]

ぜひおねがいします。少なくともここよりは需要がありそうですから。
上から目線の回答者までついて来てしまうとまた寂れるでしょうけどね。

[337: 匿名]

こんなところで見ず知らずの人に相談する事自体、ヘン。

[338: 匿名さん]

立てましたよ。

「初心者向け住宅ローン計画相談スレ」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/256551/

アドバイザーも同時に募集します。
条件は資金計画に精通しており下から目線でアドバイスできる方。

[339: 購入検討中さん]

何が下から目線だ
掲示板をおもちゃにするな

[340: 匿名さん]

頭おかしいんちゃうか。

[341: 匿名さん]

下から目線って・・・。
「質問してやるから、下から目線で回答しろ！」って事？
常識的に考えて逆でしょ。

質問者がルールを守り、節度をもてば
回答する人も上から目線にならないのでは？
そもそも、質問者の言動や態度が悪いから
こういう事になったんじゃないの？
それを棚にあげて下から目線で回答してって・・・。
人としておかしいだろ。

[342: 匿名さん]

みんな落ち着けって。
新スレ建てた人もそんな悪い意味で「下から目線」って
使ったんじゃなくない？それくらいのつもりでって感じでしょ？

基本は質問者も回答者も同等であって、そこに上下関係は全くないはず。
情報不足でもそれを補って回答する人がいてもいいし
気に入らない質問は完全スルーしてもいい。

礼儀うんぬん言いたいのはわかるけど
「回答してやってる」じゃなくて「アドバイスで応援するよ」
くらいじゃないと、結局嫌な思いすることが増えると思う。

一部の無礼な質問者は除外するとして、ふつーのコミュニケーションが
取れればそれでいいじゃない。

[343: 匿名さん]

テンプレ使わない質問者は糞スレに誘導すればいいじゃない？上から目線でね（笑）

[344: 土地勘無しさん]

ここは馬と鹿しかいないな

[345: 申込予定さん]

まだこの流れか...

[346: 匿名]

だがある意味この酷いやりとりで現在の
回答者のクオリティがここでハッキリしたから
それはそれで良かったかも。

以前はここも高いクオリティだった時も
あったのだが。

[347: 匿名さん]

レベルの低い回答者は消えろ
これからは実力主義で行こう

[348: 匿名さん]

だがある意味この酷いやりとりで現在の
質問者のクオリティがここでハッキリしたから
それはそれで良かったかも。

以前はここも高いクオリティだった時も
あったのだが。

[349: 匿名さん]

レベルの低い質問者は消えろ
これからは実力主義で行こう

あっ、実力ないから無謀な住宅ローンなのね。

[350: 匿名さん]

どっち側もつくづく煽り耐性ゼロだな

最近レベルの高い回答ってあった？
テンプレ大事なのはわかるが、近頃は
イケルとか厳しいとかあいまいな回答ばっかり

質問者の質を問うなら、回答者側も回答の根拠を
テンプレ情報をもとに明確に示してからにして欲しい
それしないから質問者もなめてかかる

[351: 匿名さん]

348です。
質問者じゃなくて回答者の間違い。
大事なとこ間違えて失礼しました。

最近はレベルの高い回答なんてないよ。
以前は盛り上がった時もあったけどね。
ホントに住宅ローンに詳しいのか怪しい感じ。

そのくせ上から目線すぎてちょっと見てて
少し引いちゃう。

[352: 匿名さん]

皆同じ意見だったんですね。私もローンを組む前はこのスレをみていたのですが回答者のレスが気持ち悪くて結局質問できませんでした。たまたま友人の紹介で良いFPに出会えたので相談しなくてよかったです。

[353: 契約済みさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員 （産休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　諸経費・保険等全て込み　戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　円・円・円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3000万円
　・フラット35Sエコ　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年10弱

■定年・退職金
　60歳
　1100万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助なし
　・妻は看護師の為産休、育休が取りやすく、
　　病院に託児所があるので産休後復職予定。
　　子供が小学校に上がる頃にパートに切り替え予定の為
　　妻の収入は半減する予定。

[354: 匿名さん]

回答する側って、曖昧な言葉しか言えないとおもうよ。
貸す貸さないは金融機関によって基準が違うしね。
だから貸す貸さないの根拠なんて言えない気がするな。

あと、質問者のある程度細かい金融状態がわからないと
それこそテキトーな回答になるから情報は必要。

質問者がテンプレに沿った情報を渡したくないけど
正確な回答が欲しい。
もしくはテンプレ通りに書いたのだから
正確な回答が欲しい。と言うのであれば
『直接金融機関にお問い合わせください』
が、間違えのない回答になるんじゃないかな？
お金を貸すのは金融機関だし、
各金融機関の独自の判断基準だからね。

[355: 匿名さん]

◎楽勝◯安全▲注意△不安×無謀
>>353「◯」
世帯年収も十分で奥さんが看護婦なのもプラス材料です。
産休・育休も取りやすいでしょうし、乗り切るだけの貯蓄も
あると言えます。

奥さんがパートになる前はかなり貯蓄が出来るでしょうし、
奥さんがパートになった場合は年収はガクッと落ちますが、
それでも昇級を無視しても世帯年収に対しては無難なローンだと思います。

[356: 匿名]

最近このスレも、他もすぐあれるよね。

[357: 匿名さん]

荒れてますね。
今までの鬱憤が一気に吹き出た感じかな。長く続いたスレだけどそろそろ終わりかね。

[358: 匿名さん]

だれでもわかる話をドヤ顔で語るの355みたいな回答者に嫌気が差したんだろ

[359: 匿名さん]

◎◯▲△×
半年近くぶり？に判定したらドヤ顔と怒られちゃいました。
ただ、終わるとなると少し寂しいね。
次は何しましょうかね。

[360: 匿名さん]

質問者と回答者か同じとゆう稀有な例。すなわち自作自演。スレ主かな？

[361: 匿名さん]

◎◯▲△×
ちなみに私はスレ主でもありませんし自作自演もしてませんよ。
どうでもいいですが私は資産運用で生活してますのでサラリーマンでもありません。

まあこういうスレは一人でも荒らしが常駐しちゃうと機能しないでしょうね。
夏なんで暑くてイライラしてる人が多いからなのかも。