夫婦共働きＶＳ妻専業主婦家庭（どっちが勝ち組）

[匿名さん]

収入の多い共働きのほうがよいですね

[7621: 匿名]

やっぱりわがままに思う方もいますよね｡
でも私はやっぱり女に生まれたからには子供欲しかったから後悔ナシ!

[7622: 匿名]

両立する自信と体力と家族の協力と、ほんの少しの無鉄砲さ(いい意味の)があれば、私もわがままになれるのかな。

でも「後悔したくない」という理由だけで、自信も強い希望もなく、新しい命をいまの世の中に産み落とすなんて、やっぱり私には出来ないです。

[7623: 匿名さん]

＞自信も強い希望もなく、新しい命をいまの世の中に産み落とすなんて、やっぱり私には出来ないです。

正しい。産みっぱなしで、放置される兼業の子供は可哀想だからね。
保育園、学童になんて入れたくない。普通の神経なら。

[7624: 匿名さん]

＞一度きりしかない人生だから仕事も子供も諦めたくない!これってわがまま?でも毎日すごく充実してます｡


わがままでしょうね。あなたが充実してても、子供が可哀想。

[7625: 匿名さん]

預けられて淋しかったニートさんの心の声ですか？

[7626: 匿名さん]

7622さんのように真剣に考えている方なら、もし子供を生んでもきちんと育てられると思います。
子育てに自信がある人なんて果たしているのでしょうか？
不安を抱えて悩みながら育児している人がほとんどだと思います。（専業でも兼業でも）
自分のお腹の中に新しい命が宿った時から、少しずつ親になる覚悟ができていき、
子供に対する愛情も育っていくものだと思います。

それから人の幸せや価値観は、時の流れや環境の変化によって移り変わっていきます。
今は働くことに喜びを感じているため、それが子育てによって失われることを
恐れているのだと思いますが、実際にその状況になると変わってくると思います。

＞一度きりしかない人生だから仕事も子供も諦めたくない!これってわがまま?

仕事も大事、子供も大事。それでいいと思います。
どっちも大事だから何とか両立させたい、そのために頑張っているんですから。

[7627: 匿名さん]

＞もし子供を生んでもきちんと育てられると思います。

吐き気がするほど無責任な発言。

[7628: 匿名さん]

つわりかもしれん、医者に行け。

[7629: 匿名さん]

子供を犠牲にローン返済。子供よりマイホーム。
そんな人生の何が楽しいんだか。

[7630: 匿名さん]

ダメ亭主に悩む奥さんに「旦那さん、子供でも出来れば変わるわよ」ってパターンもあります。
ろくでなしの父ちゃんに苦労させられる子供もたまったもんじゃありません。

[7631: 匿名さん]

両立なんて言葉笑わせる、実際は毎日ドタバタなのにね。
子供にしわ寄せ行ってることは明らか。

哀れ～

[7632: 匿名]

子供が欲しい欲しくないではなく、結婚した以上義務として産む人もいます。
この場合は一人っ子が多いです。一人産んだから、という免罪符です。
だからと言って愛情がないわけではないです。結婚に執着があるので家庭を大切にします。

[7633: 匿名]

家にお金をかけるなら、まだましですよ。
うちなんか、家には金をかけないと言って、車ばかり買い替えています。

[7634: 匿名さん]

うちの夫は「子供が出来て、物欲が無くなった」と言います。
今のまま私が専業でも、将来的に生活に困る事はないと思うが、以前の共働きの時のような贅沢はできません。
本人は、物欲が無くなったことについて、なんだか寂しいなぁ～と言いますが、そんな夫を見る私も一緒。お父さんになったなあと頼もしい反面、なんだか寂しいんだよね。

夫よ、今暫く待っててくれ、育児が落ち着いたら、また働くからさ！それまでは、子供の為にお互い頑張るのだ。(以前にみたいに恵まれた仕事にはつけないと思うけど(涙))

[7635: 匿名さん]

>7634さん
子供が何歳くらいになったら働こうと思いますか？
何となくで。

[7636: 匿名さん]

独身の頃は「結婚は？」と聞かれ、結婚したら「子供は？」。
１人産んだら「2人目は？」。
で、２〜３人産んだら「マイホームは？」…

結婚して、子供を産んで、マイホームを建てて。
日本に住んでる殆どの大人はそれが幸せの方程式だと思ってますよね。

「妻は家庭を守るもの」
「女性に産まれたからには子供を産むべき」
「子供には兄弟がいた方がいい」
「子供がいないと老後は寂しい」

そうやって方程式通りに進めば幸せを掴む可能性は高いのでしょうか？
今の世の中を見てると、そもそもその方程式自体が崩れていっているような気がします。

「母性は自然に芽生えてくる」
「頑張ればなんとかなる」

という前向きな発想にはどうしてもなれません…。
悲観的すぎますかね？

[7637: 匿名]

今の時代専業主婦はラグジュアリー嗜好品らしいですよ。
おばあちゃんは結婚しても働かないといけないなんてかわいそうねぇ。って言ってた。

[7638: 匿名]

今は、女の人も働く時代だって、子どもまで言いますよ。
そういう時代です。

[7639: 匿名さん]

子供まで、じゃなくて、子供だから、じゃないですか？

年代が上に行けば行くほど、女性の仕事に対しての理解が無くなってきますよ。

[7640: 匿名さん]

>>7635さん
7634です。
まず、幼稚園に行ったら、在宅でできる仕事がないか探すと共に、資格を取る勉強を本格的にやりたいと考えています。夫には、共働き時に貯めた貯金がそこそこあるのだから、何か学校行けば？と言われていますが、それも考え中です。
とりあえず、子供と四六時中一緒にいる状態では、なかなか行動も難しい状態で...。本を読むのが精一杯です。
あとは、義姉が、子供が小学校中学年位から、さほど遅くない時間までのパートを始めた様子を見て、その位の年齢も視野に入れています。
まあ、、、その頃には、夫の貧 乏癖も定着しちゃってるかもしれませんがね(笑)
ただ、親の介護も出てくるかもしれないので、予定通りにいくかどうかは別なんですよね。

[7641: 匿名]

資格を取得したいという人がよくいるけど、どういう資格があるのかな。

[7642: 匿名さん]

>>7636
>独身の頃は「結婚は？」と聞かれ、結婚したら「子供は？」。
>１人産んだら「2人目は？」。
>で、２〜３人産んだら「マイホームは？」…

まだまだ永遠に続くんじゃないでしょうか？
「子供の学校は？」
「子供の結婚は？」
「お孫さんは？」

私の母世代は早いところはもうお孫さんが受験世代で
やれ早稲田入った慶應入った　娘の彼氏は東大だの永遠に続くんだそうです
その世代は夫の愚痴なども言えないらしく虚勢の張り合いだと言ってました。　
自分の世代は夫の愚痴や子供の愚痴、姑の愚痴が冗談でこぼせて楽だななんて思う。

[7643: 匿名]

そういえば、子どもの友だちの家で、すごくご主人の給料がいいって言ってた人がいたけど、ある日、朝、学校に行くとき子供が呼びに行ったら、すでに出て行ったらしい。
うそっだったのでしょうか。
見栄をはる人は、いつでも見栄をはるようです。

[7644: 匿名さん]

>>7641
資格取得をサポートする会社のサイト見てみればわかりますが、資格種類は山ほどあります。
それが就職に直結するかは別ですが。
私は、まずは、元の仕事関連で、まだ取得していない資格を取得しようと思っています。

[7645: 匿名さん]

＞7642さん

はあ…まだまだ続きそうですね（苦笑）
心ない人からの干渉っていうのは死ぬまで付きまとうんですね。
そういえばうちの母も「子供さんと同居はしないの？」って周りから結構言われるみたいです。

人間一人では生きていけないので、そういうのも上手く付き合っていかないといけないんでしょうね。
ネットと同じく、心の中にもスルー能力を身につけたいものです。

ああ、全てを捨てて夫と2人で無人島で暮らせたらどんなに楽しいでしょう。
でもそれはそれで寂しいんでしょうね。

[7646: 匿名]

たぶんどっちに転んでも人生変わらないよ
今の環境でうまくやるしかないよ
そのために他人を馬鹿にしてストレス解消しているここの専業主婦を見習うべき
そうすりゃ楽になれるよ

[7647: 匿名]

どう見ても、専業主婦をバカにしているレスが多いが。

[7648: 匿名さん]

＞＞7647さん
私もそう思います

[7649: 匿名さん]

兼業も貧乏とか育児を放棄してるとか散々罵られてなかったけ？
私は、どっちもどっちだと思います。専業も兼業も酷い奴は酷い。

[7650: 匿名]

同意

[7651: 匿名さん]

すみまそせーん。こんな書き込みを政治時事版で見つけました。韓流はもう流行らないそうです。アメリカ記者は韓流はアメリカでも始めから流行ってないのおかしい。とついに韓国のやり方に政治まで動き始めました。韓流好き奥様どう思います？


【速報】■片山さつき議員が遂に“韓流”のことで民放連会長を追求！

@katayama_s 片山さつき

自民党本部における総務部会で、自民党として初めて、広瀬民放連会長に対して韓流ドラマを震災後、
地上波の昼時間に増やした事、韓国では地上波は日本の番組に解禁されてない不公平を民間ベースでも追及するよう要請
情報元↓
http://twitter.com/#!/katayama_s/status/108371085036228608

[7652: 匿名さん]

韓流は作られたテレビ局内の在日韓国人によるやらせ捏造だった。と日本国内だけでなく海外にもバレてしまったようです。海外ではさっぱり売れなかったアイドルも映画も大成功‼と韓国では報道する有様。日本の竹島領土は韓国の私たちのもの、という歌詞を少女時代というアイドルに歌わせたりもしています。
韓国の事知る度に奥様はまだ騙されているのかな…。そしてまた子ども手当で釣っておきながら、手当廃止するような民主党や公明党に投票するのかと心配になります。

[7653: 匿名さん]

民主党や韓国の韓流ゴリ押しに専業主婦も兼業主婦も騙されないでね。私はあんなダサいドラマ観てない。

[7654: 匿名さん]

＞7561
＞7562
とっくに誰でも知ってるよ

＞韓流好き奥様どう思います？
いないよ　そんな奥さんみた事ないよ
マスコミや政府の捏造以外のなにものでもないでしょ
せいぜい冬ソナから半年か一年位じゃないの？流行ったの
その後はおかしいってみんな気付いてたでしょ
もうテレビもとっくにみなくなったし、だからネットにきてるんじゃない？

[7655: 匿名]

知ってるのなんてネットにかじりついてる人達だけだよ
韓流好き多いよ〜〜〜
子供達もK-POPカラオケで歌いまくるし…
私は韓国料理は好きだけどドラマと歌はどうも受け付けない

[7656: 匿名さん]

海外赴任の経験者は、大抵日本への愛国心と共に帰国しますね～。
日本語のありがたさ　日本文化のありがたさ　美しさ。
遠くから見てつくづく思う日本の良さ。

[7657: 匿名さん]

韓流は韓国政府がらみで韓国流行らせようと工作員が仕込んでるらしい。アメリカでも散々批判され始めた。在日外国人特権や、外国人参政権、在日朝鮮学校無償化などなど、日本人の税金で外国人ばかり支援する法案を民主党はマニュフェストにひそませて当選しました。
もちろんマスコミは韓国寄りなので報道しでせん。子ども手当ての話題で大切な事は隠しました。
ネトウヨ呼ばわりされていた人々の方が早くから気がつき正しかった様です。
善良な奥様たち！韓国が日本占領作戦遂行中よ。民主党、韓国と創◯学会繋がりの公明党は信用しないでね！

[7658: 匿名]

専業主婦を馬鹿にする専業主婦を持つ旦那

って構図かな

[7659: 匿名さん]

テレビ観る時間長い人は実は気がつき始めてるかもね。あまりにも韓流ドラマ、韓国アイドルばかりだし。芸能界、マスコミは昔からあちらの筋の団体や在日外国人が多く働く業界です。自分達に不利になる報道は規制して掛かります。中国批判はよく放送するくせに韓国の反日デモや事件、反日映画や歌が数多く韓国でヒットしているのに日本人は知りません。放映しませんから。在日韓国人は通名で日本で生活している方も多く、残虐な殺人、性犯罪者の報道も通名のままでマスコミはおかしいです。
怖い筋の団体幹部の多くは日本人ではありません。在日何世の方などです。
奥様たち、子どもが芸能界に憧れる子もいるでしょうが、知らないって怖いですよね。

[7660: 匿名]

公明党も!?
ますますやだな…
学会員

[7661: 匿名さん]

民主党菅さんだって韓国人から献金ワイロ多額貰っていたし、闇社会とつながって民主党、公明党やマスコミは、いやらしい怖いもん。
ＮＨＫくらしか信用できなくなってしまった。あとは海外から見た日本の報道をネットで調べるほうが客観的で良いかも。
海外転勤ご経験された貴重な奥様たち、どう思われますか？海外では反日感情むき出しで実は日本大嫌いな
韓国政府や国民をどう見ているのでしょうね〜。

[7662: 匿名さん]

創◯学会員とは知らずに、お相手と結婚してしまった知人は結局洗脳されかけてます。初めは公明党や学会に染まらない。と話てたのに、選挙の時期に公明党を宜しくね！と、にこにこ言われてしまいました。
裏でメリットがあるからなのか、洗脳されたのか、本当の支配を狙う韓国人て恐ろしい。
国内も韓国人経営者の企業がどんどん巨大化して外国人が得するサービス展開も遂行中。ソフトバンクなど。各業界が裏で協力しあって持ちつ持たれつ。

[7663: 匿名さん]

奥様たちの上司が外国人か通名の在日さんばかりで、気が付かない内に在日さん優遇社会。日本人は昇格しずらい構図が横行する体質の企業が増えたらまずいね〜。もうたくさんあるし他人事じゃないや。

[7664: 匿名さん]

>>7656

うちも海外赴任帰国組です
夫は昔から右翼気味ですが、確かに帰国後拍車がかかったようです
最近の動きもやっとみんなわかったかとか言います
子供も小学校高学年ですけど塾で領土問題を習ってきてから
竹島とか北方領土とか気にしてるみたいで　コメント難しいです
米国で生まれました　米国籍ありですが選ぶ事はまずないでしょう
ただ本人が望んでくれれば留学させて一度他国から日本を見つめ直してほしいと思います

[7665: 匿名さん]

美しい平和な日本が闇社会やマスコミを筆頭に朝鮮から侵食されかけてますね。
気がつかれてない方、是非政治時事版に起こしください。気軽にご意見戴けると嬉しいです。私は今の党になる前後まで日本の裏でこの様な事態が動いてるなんて気がつきませんでした。

[7666: 匿名]

海外赴任中に何かありましたか。
少なからず、差別などもあるとか聞いたことあります。
それとも、赴任中だからこそのことですか。
留学中なら、また違うものがありますか。

[7667: 匿名さん]

>7666
7664です　スレ違いになりますが米国が差別のない国というのは
裏を返せば差別があるからこその正義感だと感じました
英語がペラペラではないので酷い時はまるで文盲（差別用語ですが他に伝えられません）の
ようにBAKAにされた事もあります
悔しくて漢字書いてみろよって言い返したくなる事もありました
トイレで私の後、並んでた方は私の出た後の個室を不気味そうに
じろじろ確認してから入ってたり　明らかに無視されたり…
親日派の方たちにはよくしてもらいましたが、どちらかというと
私は文化的だから差別はしないのよっていうキリスト教的な自己満足というか
そういうボランティア精神でお付き合いして頂いたと感じました
いい部分は沢山吸収させてもらいましたし　楽しい事も多くいい経験でしたが
さすがに五年いると疲れました

内戦のひどい戦争国から脱出してきた方と親しくなりました
互いにつたない英語で会話しましたが
自国がなくなる、帰国できない辛さ、彼女たちの苦悩を目の当たりにしました

帰る国がある　自分の国がある有難さは痛感しました

帰国後当時の日本人仲間とも会いますが、楽しかったアメリカ生活を
日本でも充分取り入れて楽しんでる方も多いですけど
我が家は　日本を守りたいというのが最終的な感想です

スレちでごめんなさい

[7668: 匿名さん]

スレ違いではないですよ。
経験者ならではのご意見で参考になります。
日本語とてもお上手で読みやすいです。
英語はやはりできないと日本も辛くなるのでしょうか。外国人社員増えたと主人は言いますし。
日本は変わらなくてはならない。
でも変わらないで欲しい大切な部分まで容赦なく変わろうとする。

[7670: 匿名さん]

アメリカ人でもまともな方は紳士的であってほしい。英語話せないアジア人に酷い態度取るのは彼らの文化レベルの問題のような。
トイレで不審がられたのは日本人ではなく、他のアジア系の方々に間違われた可能性も高いのかな。

[7671: 匿名さん]

>7670

トイレはスポーツ観戦でした
スポーツ観戦に来る方は色々だったりします
白人至上主義はわりと年配の方だったりします
戦争なんかも引きずってるのかもしれませんね
あと私はよく中国人に間違えられて中国語で話しかけられる事も多かったです
会社からも高級車に乗ってくれと言われました
中国人と日本人との違いは当時は車でしたし、高級車はBAKAにされなかったりします
セキュリティーも高級車はフリーパスって時もありました

一番良かった事はまさに夫が紳士的になった事です
とても変わりましたよ
それこそ私の為に助手席のドア開けてくれたり、態度が変わりました
ちょっとした物腰がなんだか紳士的になりました

[7672: 匿名さん]

年金で、専業と兼業の差に関するニュースが出ていましたね。

[7673: 匿名さん]

＞子供を犠牲にローン返済。子供よりマイホーム。
＞そんな人生の何が楽しいんだか。

本当。子供を犠牲にしてのローン返済って、家を買うより子供の側にいてやりなよ、って
心から思う。

[7674: 匿名さん]

白人至上主義のご年配に遭遇されたんですね。昨今日本人の活躍は嬉しいですが、バスケ、アメフト、アイスホッケーなどは白人至上主義が多そう。野球ファンはさすがに親日家が増えていて欲しいけれど。
中国人と日本人は海外での扱われ方に差があるんですね。今は変化あるのかな。高級車フリーパス私も経験してみたいです。
もの腰にインテリジェンスを漂わせる紳士的なご主人はいいなあ。うちの主人も外国人の紳士的仕草を見習って欲しい。日本文化改めて好きになり主人は合気道3段で姿勢だけは良いですが、女性への配慮はダメダメです。

[7675: 匿名さん]

↑7672さんへのレスでした。

[7676: 匿名さん]

>7674さん
あまり人に言った事のない海外赴任時代のイヤな事をついつい書いてしまいました
他の海外赴任の方には申し訳なかったですが、ずっと溜まってた澱みたいなものを
吐き出してちょっと楽にさせてもらいました　読んでくださってありがとうございました
なんだか思いだして興奮して眠れなくなってしまいました
明日は土曜日だしたまには夜更かしです（笑
出産子育ては日本人なら日本が楽ですね　出産時の夫の面会時間も限られてるので
それ以外の時間の病院対応もちょっとしたトラウマになり2人目生めなかったです

うちの夫も本当に女性の扱いは元々はダメダメでした
唯一の利点です　お店のドアあける時も必ず後ろに人がいないか確かめます
いたらドア開けてあげます　すごい変化です

でも合気道三段なんてすごい男性的で素敵ですね
日本男児です！
夫はジェントルマンになったと同時にちょっと女性的になった気もします

[7677: 匿名さん]

↑最後に追記させてくださいもう寝ます　
夫の同僚の奥さんはその当時精神的に破綻し自ら命を絶ちました　
どちらかというと海外生活よりその中での日本人社会になじめなかった方でした
とても若かったです
夫の人生にも私の人生にもその後影響がありました

[7678: 匿名さん]

こちらこそ、貴重な体験談を聞かせていただけて嬉しいです。知らない事だらけなのでワクワクしながら読ませていただきましたし、色々な事も考えさせられました。また、少し鬱憤吐き出せたようで何よりです。
ご出産時外国だったとは大変でしたね。アメリカでしょうか？自分が7676さんの立場でしたら不安でパニックに陥っていたかもしれません。産むだけでも大変なのに。どんなトラウマなのか気になりますが無理に聞くつもりはありません。
アメリカの場合、日本より早く退院させられるという噂は聞いたことありましたが。
うちの主人は残念ながら実はやや草食系なのです。無いものねだりで武士道に憧れたのかもしれません。空手や柔道のようハードではないので年配の方も始めやすいそうで年齢層幅広いそうです。道場ではカナダ人の先生に指導受けたそうです。日本よりもカナダは剣道や合気道など盛んだそうで。
ご主人のように気遣い出来るジェントルマンの方が憧れますよ。
こちらこそお返事いただきありがとうございました。

[7679: 匿名さん]

7677さん、当時辛いご経験されたのですね。私は転勤族ではなく状況が分からないですし、偉そうに何か言える立場でも無いのですが、ご主人も奥様も色々乗り越えていらっしゃったご様子は察します。大変でしたね。今はもう心は落ちつかれましたか？
どうぞゆっくり休んでくださいませ。

[7680: 匿名さん]

＞7678さん
ありがとうありがとう

通院でも「ガリガリで子供生めない」とか「もっと太れ」とか言われました
でもコート来て靴履いてるし、全然正確じゃない寸法
カルシウム摂るためにはアイスクリーム食べろ（カルシウムで出来てるって）
とかケチャップはトマトから出来てるから
もっとケチャップかけろとか日本人には理解できなかったし、母乳の指導もなし
生んだ二日後の早朝退院　日本なら一週間ですよね？
朝ご飯何食べた？って聞かれて納豆の説明もアジの開きの説明も
味噌スープの説明もイマイチしかできないし　魚の大きさ説明したら二匹食べろって言われました
帝王切開が一週間の入院（日本なら一カ月近いと聞いてます）なので日本の健康保険はすごいですよ！

本当に聞いてくれてありがとう
本当にありがとう　一度でいいから誰かに聞いてほしかった
本当にありがとう　歯医者さんで全然関係ないのに痩せすぎで子供生めないとか言われた
160センチ50キロ　ごく普通なのに　骨盤が違うらしいです
ああ今日はちょっと楽になった日です

[7681: 匿名さん]

お役に立てて良かったです。
壊れゆく日本。本来の日本の良さを残すために何かしたいと日本らしい習い事をしたり、最近はネトウヨちっくな事もしてしまいました。育児中で時間があるもので。体重で骨盤が変化するのでしょうかね？食事指導はアバウトすぎて笑ってしまいました。7680さんの様なご経験の持ち主が日本の良い面を言って下り、日本の良さが改めてわかりやすかったです。
今の日本良い方向に進んでほしい。お休みなさいませ。

[7682: 匿名さん]

7678.7679.7681です。お礼を言い忘れてました。7680さんこそ、どうもありがとうごさいました。お休みなさーい。

[7683: 匿名さん]

こんなに違う！「働く妻vs専業主婦」の年金格差
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110902-00000001-president-b...

妻が働いてるか否かで生涯賃金+退職金+年金で相当差が出るね。

夫は2~3億円が平均的かな。
一番高いテレビ業界でも5億円。
妻が正職員ならそれを超える。

[7684: 匿名]

ゴミだしの話もう一回しようか
そうすれば専業も生き返るよ

[7685: 匿名さん]

本日のおすすめメニュー

御三家
甲斐性なし
保育園
小学校受験
塾弁
慶応大学
地震
ゴミ出し

[7686: 匿名さん]

↑このスレッド生き甲斐なの？
よく飽きずにへばり付いてるね。

[7687: 匿名さん]

おすすめメニューはいりません。
専業主婦は2億の差なんか気にしていない人や、働く必要がない人もいるんではないの？お互いの両親が資産あるとか、旦那さんだけで充分間に合うとか。

[7688: 匿名さん]

そんな人は専業兼業関わらず、そもそも少数派でしょう。
さらにそんな人はこのスレを見ていないと思うので、ここにはそんな人いませんね〜、きっと。

[7689: 匿名さん]

ここの専業主婦の方は経済的に恵まれた方ばかりなので
払ってないのに年金を貰える「第３号被保険者」や「配偶者控除」の廃止には反対しないんでしょうね。

独身者、共働きで専業主婦を支える社会構造が理解できない。

[7690: 匿名さん]

専業主婦は金持ちの男が持ってる贅沢品のうちのひとつ。
高級マンションとベンツと専業主婦持ってて、毎年欠かさずハワイ行ってますみたいな。
金がないなら奥さん働かせろって話。
金はあるけど家にいるのが暇だから趣味で働くっていうのならそれもよし。
子供にとっては母親が外で働いてようが働いてまいが関係ないことは周知の事実。

[7691: 匿名さん]

女には奉仕させなければならないのだから、仕事も家事もさせるべきでしょうね。
女たちは私の奴隷です。

[7692: 匿名さん]

>女たちは私の奴隷です。

複数形www
どちらの国のお人？

[7693: 匿名]

>>7680さん
私の勤めている産婦人科は、普通分娩5日目、帝王切開8日目退院です。ｱﾒﾘｶの早期離床にはﾋﾞｯｸﾘですよね。

>>7690さん
解るなぁ…。妻は夫に恥をかかせない為に、子供も家も自分も磨いているのです。

[7694: 匿名]

本日のおすすめメニュー

御三家
甲斐性なし
保育園
小学校受験
塾弁
慶応大学
地震
ゴミ出し

[7695: 匿名さん]

経済的理由、生き甲斐、夢、どんな理由を並べても愛する我が子に優先するものなど存在しません。
それでも尚、我が子に犠牲をしいてまで仕事をする人はそもそも親になりきれていないのです。

[7696: 匿名さん]

保育園に預けてる親は愛情薄い。

[7697: 匿名さん]

ま、あれですよ、好きで仕事してる人は子供に愛情薄いんですよ。
保育園に丸投げで楽なんですって正直に言えばいいのに。
言い訳ばかりしてさ。

それから毎日遅く帰ってきて、専業からすれば哀れに思っていますよ。
どんなやりがいがある仕事をしてきたかなんて他人にはわからないからね。

毎日家にいないのになぜ心が荒んでるのですか？一部の兼業と窓際サラリーマンさん笑

[7698: 匿名さん]

育児をしないことを正当化しようなんて、やっぱ、兼業は、すごいよ。

[7699: 匿名さん]

仕事の代わりはいくらでもいるし、社長がいなくなっても困らない。
母親の代わりは他にいないのに。　母親じゃなきゃできない事、
分かってあげられない事沢山あるのに、お金だけの価値観の人には理解できないんでしょうね。

[7700: 匿名さん]

なんかヤバくない？

[7701: 匿名]

＞7697さん
あなたのその言い様の方がよっぽど荒れて聞こえますよ(笑)
私は子無しなので、いまから兼業専業どちらを選ぶことも出来るのでわりと公平な目で見れますが、専業の片の方が正義という名の刀をブンブン振り回してる感じがしますね。このスレだと。
あとストレスが多いのも専業のようですね。
子供のためには専業がいいのは分かるけど、ストレスが溜まってるお母さんは嫌だなあ。
どちらになるとしても、考え方に偏りがない、色んな出来事や回りの人たちを広い視野で見ることが出来る母になりたいと、ここを見てると改めて思います。

[7702: 匿名さん]

7697さんを擁護するわけではないですが、専業主婦は凄いと思います。

うちは共働きです。子供は保育園です。はっきりいって、仕事している方が全然楽です。

仕事にでてれば昼休みにゆっくりランチを取れるし休憩時間にコーヒー飲んだりできますが、専業だと自分がトイレ行く時間を確保するのも大変です。

育児が大変過ぎて、子供を保育園に預けて働きに出ている親や、今は総合職が恵まれすぎているのでその特権を手放さない為に損得勘定（つまりお金）で職場復帰している親がほとんどだと思います。

仕事が生きがいとか、キャリア志向のお母さんなんて本当に少数派ですよ。

[7703: 匿名さん]

人の環境に対して中傷コメントしか書けないあなたの人格が一番子供に影響するよ。

[7704: 匿名さん]

>7701さん

私は専業ですが、色んな意味で働く事が可能なら働いた方がいいと思いますよ。
それぞれ置かれる環境も違いますから、一概にはどちらがいいと言いきれません。
ただ一番ネックなのはやはり子供の病気です。
病気の時は預け先を探すよりご自分で面倒みないと不安ですね。
子供の病気は急変する事もありますし、何かあった時後悔しても遅いです。

正社員で感染症などで一週間休むのは難しいですもんね。
健康が一番大事です。そこが難しいところだなと思います。

職場もそういう事に対応できる世の中になるといいですよね。

そういう時の為にワーキングシェア―が出来たらいいのになって思います。

[7705: 匿名]

どちらかしか選べないなんて・・・

ようは夫の収入と好きで働いているかの違いかもですね。
夫が高収入で専業主婦でのんびり子育てが勝ち組。
夫が低収入の専業主婦も＊＊＊。
夫が低収入で仕方なく働く兼業主婦も＊＊＊。

問題はどこからを高収入と言えるか。
お金があった方が諦めることが少ないのも現実だから。

子供が苦手で子供を産まず収入も生まずの私からすると
子育てを楽しめる女性が一番の勝ち組だと思ってます。

[7706: 匿名さん]

うちは親が専業の時期も働いてる時期もあったけど、子供としては別にどちらでもよかったです。
家にいてくれてうれしかったり、働いている親のためにご飯を作って喜ばれて誇らしかったり。
一番大切なのは母親がいい状態でいること。

働いて子供が２の次になったり、体調悪くても休んだあげられないようなら子供は共働きの犠牲になります。
逆に、職場にも理解があり、働いている時間はなれている分、帰って愛情の濃い時間を過ごせるならそれもいいと思います。
専業主婦でたっぷり愛情を注げてストレスも与えないなら家にいるのはとてもよいです。
ですが、ストレスたまって上記のように他者を批判して、愛情の薄い時間を長く過ごすなら微妙です。

人によって向き不向きがあるんですよ。
働いている方が生き生きする人、仕事には向いていない人、それぞれです。
親の信念がしっかりしていて、人を批判しないような人間ならどちらでもよいのです。

[7707: 匿名さん]

私は共働きですが、まず、旦那に養ってもらうというスタンスが好きではありません。
男より女が劣るとも思いませんし、家事も育児も向いている部分をお互いが協力してやっていけばいいと思います。
仕事も家事も育児も全部やればいいじゃないですか。
子供はみんな学校に行きますよ。
２４時間親がべったりするわけじゃないので、仕事できますよ。
別にやめたければやめればいいけど、、、
このご時世子供生んでから正社員復帰って難しいですよ。
働いていればやめるのは簡単です。
でも働いているのが楽しい人はいろんなこと楽しめるのではって思います。

[7708: 匿名さん]

仕事する＝子供を犠牲にするってどんだけ短絡的なの！？
専業主婦の自己正当化と思考の狭さにびっくり。

[7709: 匿名]

まあ勤務時間内は仕事しろや。

[7710: 匿名さん]

「学歴」というものの効果・逆効果を、冷静に判断せず、学歴を頭から信仰してしまうこと、その実態以上に過大評価することを指して、学歴信仰と言う。

[7711: 匿名さん]

日本における学歴信仰 [編集]高度成長期の日本ではおおむね学歴は信仰されていた。それは様々な文献で指摘されている。

人々の間に学歴信仰が広がっていたがゆえに、多くの親が子に学歴をつけさせれば子の将来は保証されると信じた。そのため非常に多くの割合の親が、子供に良い学歴をつけさせようと必死になり、その結果 受験戦争という現象が起き、それが過度に激化した、ということはしばしば指摘されている。（この受験戦争という現象は当たり前というわけではなく、日本以外の国ではそもそも受験戦争という状況自体が存在しない国も多い。）

だが日本の学歴信仰は、（論者によって若干時期は前後するが）1980年あたり、あるいは1980年代あたりからそれは崩れ始めた、と指摘されている。

1996年の段階で、「この20年ほどの間に、社会の中の学歴信仰や学校信仰には、明らかに陰りが見えはじめた。」と書かれている。学校が提供する価値や情報よりも、今日の黄熱した消費社会やサブカルチャーが提供する価値やモノの方により多くの魅力を感じ、そこに自らの存在感や生きている意味を見出す若者が増えた、と指摘されているのである。

大学関係者側からも学歴信仰は問題視されるようになっていた。日本の大学での学問や教育の在り方が危機的な状況になってしまった原因としては、学歴信仰が指摘されることが多い、と1979年の『日本の大学』には記述されていたのである。すでに学歴信仰が存在することが社会問題化していた。

1970年代の終わりには、産業界側からも、もう“学歴”などというあてにならないものではなくて、実際の能力が必要なのだ、といった内容の声が高まってきた、と指摘され、具体的に日経連の労務・人事関連の委員がどのように考えているか、ということも紹介されていた。

企業の側の意識の歴史を振り返ると、かつて高度成長期の時期などは、経済全体が膨張し会社の収益も大きく膨張傾向にあったため、従業員の仕事の実力があろうが無かろうが さして問題にならず、年功序列制で従業員全体をまるごと抱え込みつつ形式的な制度でヒエラルキーを構築してそれでもって会社を運営していても さして問題も起きなかったためそうした企業が総じて多かった。だが、1980年代のバブル経済崩壊後は、総じて経営環境が厳しくなり収益の悪化や赤字へ転落するなど存亡の危機に直面するようになり、実際に仕事の具体的な結果を出し収益や利益が出さないと生き残ることはできないため、企業の経営者の多くは、個々の従業員・管理職の（形式上のスペックや、あいまいなイメージではなく、また古い過去の仕事の実績ですらなく）直近の将来にどれだけ会社の売上に貢献できるのか、という仕事上の実力、その時点での実力を厳しく吟味せざるを得なくなった、ということはしばしば様々な学者・産業人から指摘されている。また人事担当者などが定期購読している人事担当者向けの雑誌などでも、学歴は統計的にみて必ずしも仕事の上での実績には影響していない、という調査結果などが掲載されるようになっていた。そういうことによっても、日本の人事・採用担当者の側で学歴に対して幻想を抱かない人や、学歴を疑問視する人は増えていった。

子供の側の意識についても、少なくとも'90年代の初頭から子供たちの心の中で学歴信仰は崩れ始めていた、と中川浩一は指摘している。大人が想像する以上に、子供たちは社会の変化を敏感につかむ、と指摘されている。

2000年代になってからは、東京大学を出てもかなりの確率でフリーターになってしまうことはさかんに報道されるようになった。また大学院へ進学したとしても、統計的に見てとても、良い人生が待っていると言えるような状況ではなく、ポストドクターになって行き詰ってしまったり、フリーターになってしまうなど、非常に困難な状況に追い込まれる確率も増えることも、水月昭道などから指摘されるようになった[5]。

ただし、学歴も、若者が目指す職種によっては一定のそれはそれなりに必要な場合はある、ということは事実であるので、全否定されるようになったわけではない。学歴というものの効力が、ケース・バイ・ケースだと判断されたり、各人の人生計画次第だ、とされることが増えているのである。現在では、学歴の効果は限定的だと指摘している書物は多い。メリット以外にデメリット、効果とともに逆効果などを挙げて、主体的な目的意識をもって教育機関を利用することや、世の中には学歴とは無関係に勝負でき、なおかつまっとうな世界・職種が多数存在していることを挙げて、そうした世界へと針路をとることを薦める書物なども増えており、そうした点では日本は相当に、学歴信仰は脱した状態になっている。

[7712: 匿名さん]

読む気にならない・・

[7713: 匿名さん]

7711さん、嘘はよくないな。
中国、韓国は日本よりひどい学歴社会なのにさ。

[7714: 匿名さん]

＞＞7711
就活で履歴書にスクリーニングは当然かかるよ
大学によってはつまり面接に辿りつけない

会社入ってからは　以前より多少多岐にわたった大学から
昇格できる事もあるみたいだけど

元々日本はかなり学歴に甘いでしょ　韓国なんか大変でしょ
中国も科挙制度だった歴史もあるし

[7715: 匿名さん]

中国、韓国は日本より差別が強くて大変
日本人は優しい器が大きい

[7716: 匿名さん]

就業時間中にこの掲示板見てる兼業妻も兼業夫も、どうしようもないね。
仕事中なのに、掲示板が気になるなんておかしいでしょ。

この時間に会社のＰＣから書き込みしている低脳低収入共働き男性って終わってる。

[7717: 匿名さん]

＞世の中には学歴とは無関係に勝負でき

わざわざこういうこと引用する人は決まって低学歴。馬鹿はどうしようもないね。

[7718: 匿名さん]

＞仕事する＝子供を犠牲にするってどんだけ短絡的なの！？

いや。事実、仕事をする事で子供に全く何の我慢もさせていないと自信持って言えるならいいよ。

[7719: 匿名さん]

学歴信仰とか、学歴が全て、とは思わないけれど、大学名はブランドだよね。
ブランドに興味ありません、ノーブランドでも恥ずかしくないです、っていう人は別にいいと思うけど。

[7720: 匿名]

専業主婦になろうかな

おれ低脳だから