株式会社大京 大阪支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「ミリカ・ヒルズってどうですか?Part.2」についてご紹介しています。
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  6. ミリカ・ヒルズってどうですか?Part.2
 

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匿名さん [更新日時] 2013-04-11 00:07:09
 

ミリカ・ヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府吹田市千里丘北296番3(地番)
交通:東海道本線JR西日本) 「千里丘」駅 徒歩15分
間取:2LDK+S~4LDK
面積:67.49平米~90.74平米
売主:大京
売主:東京建物 関西支店
売主:関電不動産
売主:長谷工コーポレーション 関西
売主:新日鉄都市開発 関西支店

物件URL:http://www.myricahills.com/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:不明

[スレ作成日時]2012-07-04 00:15:04

現在の物件
ミリカ・ヒルズ
ミリカ・ヒルズ  [1街区 再登録受付住戸]
ミリカ・ヒルズ
 
所在地:大阪府吹田市千里丘北296番3(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 千里丘駅 徒歩15分
総戸数: 633戸

ミリカ・ヒルズってどうですか?Part.2

640: 購入検討中さん 
[2012-10-24 22:23:46]
買うの辞めますわ
641: 匿名さん 
[2012-10-24 22:40:39]
大量のカラスは確かにイヤですね。
642: 匿名さん 
[2012-10-25 13:48:25]
636です
カラスの情報、ありがとうございます
確かに、part1の写真は、衝撃的ですね…
今、気になるのは
カラスの群と
駅までの道のりと時間なので
次回、夕方から日没にかけて
周辺の森と、写真の場所を見て
駅まで、往復してみたいと思います
ありがとうございました
643: 匿名さん 
[2012-10-25 20:06:09]
すみません、カラスに今まであまり接したことがなくて教えてほしいんですが、害って糞とか鳴き声が主ですか?

あと朝夕がすごいとのことですが、昼間はまだましですか?

644: 匿名さん 
[2012-10-26 21:22:18]
夕方群れを成して帰ってくるところを見ると、昼間はカラスはいないと思います。
でも、マンション工事が始まる前はもっとたくさんのカラスがいました。
だいぶ少なくなった方だと思います。
645: ご近所さん 
[2012-10-27 15:41:54]
マンション工事が始まる前はもっとたくさんのカラスがいてたというより
工事中は人間がいてるので近寄らないだけです。
工事がない日曜日は、工事のある平日よりカラス明らかに多いですよ。
キドキドの帰りに嫌でも視界に入るので分かります。
646: 入居予定さん 
[2012-10-27 20:54:09]
他の物件と比較検討した結果、ここに決めました。

何といっても営業さんの対応が良い。経験も豊富。

オール電化、駐車場は自走式、価格も手頃。一部の人が書いてるほど、マイナス面は何も感じませんでした。

良い決断が出来たと思います。
647: 不動産業者さん 
[2012-10-30 14:39:06]
来年3月の入居時に、どれだけの部屋の明かりが点いているのかいるのか
拝見させて頂きます。

おそらく「パークシティ南千里丘」より暗いでしょう。

あと5ケ月ですので、頑張って下さい。
648: 購入検討中さん 
[2012-10-31 11:59:16]
近くにアレルギー喘息対応の小児科内科はあるんでしょうか?
649: ご近所さん 
[2012-11-04 14:37:03]
「経験豊富だから、うまいことマンションを買わされてしまったことに気が付かない」

ということでしょうか?
650: 匿名さん 
[2012-11-04 15:33:06]
大量のカラス情報は気になりますね
651: 匿名さん 
[2012-11-05 15:03:53]
不動産を営業の対応や経験を考慮するって
素晴らしい方ですね。ある意味…笑
652: 匿名さん 
[2012-11-05 22:52:15]
普通にいえば営業は買う側にとっても大事だと思いますよ。資産目的なら別ですが、「住まい」を目的とする場合は、できる営業を使うことは良い決断に必須だと思います。私は自分達では気づいていない家族のニーズを掘り起こしてくる営業に、「なかなかやるな」と思ったことがあります。
653: 匿名さん 
[2012-11-07 18:07:37]
ここは、かなり広い土地を確保しているのに、
なんで南側が道路ぎりぎりに建てるんでしょうね。
南側の道路は、意外と交通量も多く、坂道なので騒音や排気ガスも気になりそうです。
もっと道路から離して、元の桜の木を切らずに維持していればと思います。
まあ、他にも検討外にした理由がいろいろあり、なかなか売れない理由もわかります。
654: ご近所さん 
[2012-11-09 02:47:56]
648さん
山田にたけのこクリニックという病院があります。
私も喘息持ちで小さいころからお世話になってます。
655: 匿名さん 
[2012-11-09 19:00:00]
かなり出来てますね。
かなり出来てますね。
656: 匿名さん 
[2012-11-12 18:32:57]
吹田市も小学校1年生から英語始まらないかな・・・・
657: 匿名さん 
[2012-11-19 17:56:51]
大京の営業さんてどうですか?
現時点で、大不満足です。
他社の営業さんと比べても一番レベル低い。
私の担当者だけに言えるのかもしれませんが。
もちろん名刺には「宅建」の記載がないので無資格者だと言えます。
具体的に言うと特定されてしまうので言えませんが、
「営業を交代してもらう」ことは可能ですか?
658: 匿名さん 
[2012-11-20 21:08:07]
可能ですよ。
大きな買い物ですから、気持ちよく買いたいですね。
でも私は、言い出せなくて諦めましたけどね。
気持ち良くのところが上手く行かなければ、我慢かな。
買った後まで付き合いませんから
659: 匿名さん 
[2012-11-21 21:48:48]
ここはマンション内における住民同士の公用語は英語で!
お知らせや掲示物なんかも全部英語で!
って事にしてほしいですね。
それくらいしないと英語で夢見る子供なんて育たないですよ。
661: 匿名さん 
[2012-12-04 00:02:41]
レスが全然付きませんが、不人気すぎるのですか?
それとも、ここを検討している人や契約者はこのサイトを見ないような属性の人が多いのでしょうか?

現状、契約済み住戸は何戸程度なのでしょうか?
662: 匿名さん 
[2012-12-06 09:47:37]
私も情報がほしくてたまに見に来ますが、大規模なのに他の物件に比べても書き込みが少なすぎて、なんで?って思います。
不人気なんですか?
663: 物件比較中さん 
[2012-12-07 00:29:01]
不人気っていうか、もう結論が出たんじゃないんですかね。 このマンションは購入するに値しない物件であることが。
良い物件か悪い物件か、判らない状態だからレスが伸びるのであって、結論の出た物件には議論の余地がないってことです。
マンションは立地を買うとも言われますよね。 その立地が悪すぎるんです。 どんなにベッキーさんでイメージアップさせようとしたり、英語教育で気を引いてみても、立地条件には勝てません。 逆に立地条件が良ければ、ベッキーさんをしなくたって、
次々と契約が決まります。 売主自ら、「立地が悪い物件ですよ」って言ってるようなものですね。
664: 社宅住まいさん 
[2012-12-07 00:43:15]
駄目押しとして、関電が電気料金値上げ。

ここ、オール電化。3.11前の設計。 最悪。
665: ご近所さん 
[2012-12-08 12:20:38]
今週は、折り込み・宅配チラシと1週間に計4枚も入ってました。
よっぽど売れていないのでしょう。
それにしても、他のマンションのチラシも入りますが、こんな状態は初めてです。
近くの他社の物件の方に聞いたところ「1/5も売れていないのでは?厳しいと思いますよ」と言ってましたが
今になって納得できました。
若い後輩夫婦にこの物件を勧めようと思っていましたが、話さなくて良かったです。
666: 匿名さん 
[2012-12-08 17:23:23]
ま、立地がね。
667: 匿名さん 
[2012-12-08 18:05:03]
さらに将来的にも不要になるだろうと思われる、色んなキッズ系施設、そのためか管理費が通常のマンションより高めかと。

668: 入居予定さん 
[2012-12-09 04:00:32]
先日、入居者説明会がありましたが、結構いっぱい来てましたよ。

まだお子さんの小さいご夫婦が比較的多かったですが、
新婚かな?という方から、熟年の方まで年齢層は幅広かったです。

私はここのマンション購入して、後悔ありません(^^)
検討される方はモデルルームでちゃんと話を聞かれることおすすめします。

669: 匿名さん 
[2012-12-09 15:33:33]
633戸の1/5、120戸くらいは売れているのでしょうから、
十分大規模マンション並みの人数は集まったでしょうね。

割合では5戸に1戸しか入ってない訳ですから、上下左右が居ないお部屋に入居も可能です。
冬は寒くて多少光熱費は掛かりますが、丘の上で近所の目も気にせず心静かな生活が送れそうですね。
共用設備も充実してますし、資産目的ではおすすめできませんが、終の住み処と割りきれるならいいと思います。

我が家は購入しませんでしたが、このマンションにしかない魅力はあると思いますよ。^^
670: 匿名さん 
[2012-12-11 13:54:30]
将来どうなるかわからない無駄な施設は全部廃案にして
コンセプトから仕切りなおす。ベッキーはいらない。
駅までのシャトルバスは15分おきに
朝5時から夜中12時まで住民なら無料で乗れます。
とか、成長すれば出ていってしまう子供の為の施設より
、その親たちが老後にも安心できる医療クリニックや
そこそこの品ぞろえのスーパーを
敷地内に設けるとか、そういうふうににでもしたら
ここはこんなに苦戦しなかったのではないかー?
671: 周辺住民さん 
[2012-12-11 17:43:51]
生鮮食料品店も医療モールも高齢者施設もできると聞いてますが・・・
672: 匿名さん 
[2012-12-11 20:48:41]
>>668.先日、入居者説明会がありましたが、結構いっぱい来てましたよ。


さくらの可能性大。
673: 匿名さん 
[2012-12-11 23:34:38]
671さん
そんな情報はどこから?
674: ご近所さん 
[2012-12-12 00:03:38]
この掲示板の広告に出ていたので見てみたら、吹田千里丘燦という戸建分譲エリアが出来るようですね。未確認ですが場所は恐らく数年間工事がストップしていた病院建設予定地ではないかと思うのですが、ご存じの方おられますか?ミリカのすぐ近くに106戸の戸建ができるとなるとまた人の流れが変わりますね。
675: 周辺住民さん 
[2012-12-12 12:00:37]
673さん
周辺住民に配布された計画図を添付しますよ。
673さん周辺住民に配布された計画図を添...
676: 匿名さん 
[2012-12-12 15:11:43]
燦は4,5年くらい前からやってませんか?ほとんど売れてると思いますよ。
徳州会はその隣の土地で、8月に着工してましたよ
677: 周辺住民さん 
[2012-12-14 00:22:37]
なんか、周辺の相場を下げてくれそうでいい迷惑だ。
679: 周辺住民さん 
[2012-12-14 22:43:48]
そりゃ、これからインフレくるかもしれんときに、地価さげられたらたまらんわな。
680: 匿名さん 
[2012-12-14 22:57:20]
そんな意地の悪いこと言うたりなや。
マンションとマンション外は別やろ。
681: 匿名さん 
[2012-12-16 07:51:56]
このスレに書き込んでる人って、ほとんど冷やかしで何の本当の情報も知らないんですね。
わざわざ否定することばかりに躍起になって、お疲れさまです。

道が混むのが嫌。
相場下げられそうで嫌。

自分の都合しか考えられず、目新しいものを受け入れられない。
あなた方がどんなにここで喚いて、このマンションの入居者減らそうとしても、
現実マンションは建つんですから、もう否定しても意味ないじゃないですか。

682: 周辺住民さん 
[2012-12-16 15:27:03]
本当の情報てなんだ?
建つからには、売れ残ったり、値引きの憶測でないようなやつを希望するやろ?
箱も人もそれなりのレベルにたもってくれないなら、前の自然のほうがよかったよ。
683: 周辺住民さん 
[2012-12-17 07:16:14]
リバーの圧勝ってことでOK?
684: 購入経験者さん 
[2012-12-18 07:36:09]
住民板の寂しさが事実を反映しております。
685: 匿名さん 
[2012-12-18 09:22:39]
郊外チックで良さそうなので、購入に踏み切ろうと思います。
確かに住民板過疎ってますね。
686: 匿名さん 
[2012-12-18 09:27:40]
周辺住民の人も早くここが完売してほしかったら
「ここは素晴らしい所だ!」とデベと一緒になって
宣伝したらどうですか?
自分らが散々ケナシといて完売してほしいって矛盾してない?
687: 匿名さん 
[2012-12-18 09:57:02]
リバーくらい安かったら、即埋まるんでしょうね。
ま、それはそれで周辺からは色々あるのかな?
688: 匿名さん 
[2012-12-18 11:17:26]
第一期で買った人を思えば早期にそう大っぴらな値下げは出来ないでしょ。
今建設中の街区が売れ残れば、残りの街区の再延長や中止なんて話も出てくるのでしょうか?
周辺住民の狙いはそれだったりするのかもしれないですね。
689: 匿名さん 
[2012-12-18 11:37:47]
中止になったら何か良いことがありますかね?
もうあの辺りに土地はないから、あとは上がる方向だろうに••
690: 購入経験者さん 
[2012-12-19 07:13:31]
いいことなんか、計画できたころから何もないわ。挙げ句、売れないって。。。
で、周りもいいとこ探せって?
さすが、ミリカさん。
691: 主婦さん 
[2012-12-24 14:25:55]
スレが伸びないですね。
このマンションは過疎化がすごそう。
692: 匿名さん 
[2012-12-24 20:54:52]
スレが伸びないからといって過疎化するわけではないですよ。

順調に契約数を伸ばしてますよ。大京さん頑張って下さい!!
693: 匿名さん 
[2012-12-25 12:39:45]
>692さん
この所忙しくなってしまってモデルルームも2ヶ月以上いってないのですが、
契約数は正味どれくらいなのでしょうか?
Webで見る限り第2期8戸がいつまでも続いているのでとても不安になります。
営業に聞いても「順調です!」としか言われないので、把握できないのですよね。
別の大京さんの物件に訪れた時は「ミリカは厳しいですね…」と言っていました。
実際どれだけ売れているのでしょう?
694: 匿名さん 
[2012-12-25 14:07:01]
11月、12月と話を聞きにいきましたが、
当てになるかどうかは置いておいて、
花の数は2ヶ月で40くらいは増えてた感じでしたよ。
695: 匿名さん 
[2012-12-28 00:01:52]
暗くなってから高速道路で宝塚辺りを走り抜けるとき、丘の上のマンション群の灯りがとても綺麗で、あんなところに住めたらどんなに素敵だろうかとつくづく思っていました。ミリカもそんふうな街になればいいですね
696: 購入検討中さん 
[2012-12-29 02:59:53]
694さん

そういえば花がついていた気がしましたが、ちゃんと見ませんでした。

>花の数は2ヶ月で40くらいは増えてた感じでしたよ。

結構しっかり数えられているのですね。
40くらい増えて、全部でいくつくらいになってましたか?
参考にさせてください。
697: 匿名さん 
[2012-12-29 12:29:14]
696さん
きっちり数えた訳ではなく、雰囲気です。。
11月はまだ1/4くらいしか埋まってないな、
という印象で、
12月はもう半分越えたんや、と思ったので••
正確でなくてすいません。。
698: 購入検討中さん 
[2012-12-29 18:12:20]
697さん

早速の回答ありがとうございます。

11月は1/4くらいで、
12月までに40くらい増えて、
結果12月に半分を超えた

ってことですね。総戸数が約160戸ということになりますが、
①どの棟(あるいはどの範囲)の話でしょうか?
②また12月に半分を超えて、だいたい何個花がついたのでしょうか?

だいたいで結構ですので、①と②を教えてください。参考にしたいので。
お願いします。
699: 購入検討中さん 
[2012-12-29 18:26:16]
2割くらいは売れたのではないでしょうか。あと8割、営業さんに頑張ってほしいものです。
700: 匿名さん 
[2012-12-30 11:48:46]
698さん
①A棟の話です。
②12月のA棟総花数は60〜70くらいじゃないかな。
ただし、感覚ですので正確性には欠けます。
申し訳ありません••

たしか売り出し中のA〜D棟の戸数計が、
420くらいと聞いた記憶があります。
なので1棟あたりの平均戸数は100ちょっとじゃないでしょうか。
701: 購入検討中さん 
[2012-12-30 15:51:26]
ありがとうございます。
A棟は結構売れてますね。
A棟は小学校側で安いから他よりも売れていると販売員さんから聞きました。

個人的にはB棟かC棟なのですが、
いずれにしても全体として売れてほしいですね。
703: 周辺住民さん 
[2013-01-04 17:28:07]
明日は餅つき。
食べに行こう。
705: 入居予定さん 
[2013-01-06 19:18:50]
かなり出来上がってきましたね(^^)

餅つき大会に来られてる方の客層を見ても、安心できるというものです。

来月の内覧会も期待してます。
かなり出来上がってきましたね(^^) 餅...
706: 不動産業者さん 
[2013-01-08 01:06:46]
どこのマンションでも、初めの方に契約される人間は、結構常識的な人間が多いです。
終盤に契約される人間は、「自分大好き主義」みたいな方が多いですね。
値引き額が多くなればなるほど、低所得の変な輩が入居してきますので、ご注意ください。
707: 匿名さん 
[2013-01-16 17:59:08]
盛り上がらんスレだね。
708: 契約済みさん 
[2013-01-16 23:00:19]
C棟が安過ぎる。

金返せ。
709: 匿名さん 
[2013-01-17 00:27:13]
ここも相当数売れ残って叩き売りされそうですね。
いつの間にか、「世界人を育てよう」とか言うコンセプトも売りにしなくなってるし(笑)
710: ご近所さん 
[2013-01-17 00:55:52]
いつもは遠くから見上げているだけですが、今日は暗くなってから真下を歩きました。近くにきれいな公園ができているのですね。神社や公園、池などかなり広範囲に渡ってミリカが整備していると聞いていました。

また、何棟と呼ぶのかわかりませんが、南西の角部屋の最上階に灯りがついていました。あらゆる点で特別な部屋なので見上げているだけで惚れ惚れしてしまいますね♪値段も特別なんでしょうね、きっと。
711: 匿名 
[2013-01-17 17:22:04]
そろそろ値引き始まるかな?

残ってる戸数どれくらいなのかわかる方います?

500万引いてさらに諸経費無料なら考える

712: 匿名さん 
[2013-01-17 22:33:39]
>708さん
C棟 どのくらいですか?
713: 匿名 
[2013-01-17 23:02:09]
ここは営業が悪いんだよね。
もう少しうまくやってくれればこんなに売れ残らないのに

714: 匿名 
[2013-01-18 00:58:50]
ここって今年の3月入居予定じゃなかった?
まだ完売してないの?
715: 匿名さん 
[2013-01-18 01:15:23]
完売どころか千里ガーデンズより売れ残る勢いですよ。
大幅値引きでリバー並になったら、リバー購入者悔しがる人多いでしょうね。
716: 匿名 
[2013-01-18 02:49:37]
ここに入居する人たちはこの掲示板見てないのかな?
住民板ほかのマンションは立ってるのにここはまだですよね
意見交換する場所いらないのかな。
それとも意見交換するほど人が入ってないってこと?

タブレット型パソコン勝手に配布されるんでしょ
使いこなせない人は入居しないはずだしね
住民だけの掲示板があるのかな?
717: 匿名 
[2013-01-18 10:50:01]
千里ガーデンズより売れ残るんですか…。
確かに同じような条件ですもんね。
山の上に建ってて、坂道がきつい、駅まで遠い、スーパーが近くにある、

完売しないと結局分譲で買った人たちにしわ寄せがくるんですよね。
1年くらいたったら1千万値引きしてくれますかね?
718: 匿名さん 
[2013-01-18 10:55:30]
2月上旬から第3期の販売するそうですね
C棟がかなり安く出される感じですね
入居が始まると新築マンションでも新中古物件になるのかな
719: 匿名 
[2013-01-18 13:59:26]
C棟安いんですか?
うちには案内来てないな~

営業さん値段持ってきて。
720: 匿名さん 
[2013-01-18 14:16:36]
先週みてきました。
C棟の一番下の庭付き?で2500〜2900くらいでした。
72平米3LDKで2700くらいだったかな?
A棟B棟の9階くらいまでは売り切れみたいですが、
C棟はまだありそうでしたよ。
721: 契約済みさん 
[2013-01-18 15:06:14]
契約者スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/259456/

ありますよ。
722: 匿名 
[2013-01-18 23:41:55]
あらあったんですね。ご親切にありがとうございます。
723: 匿名 
[2013-01-19 00:38:01]
C棟情報ありがとうございます
庭付きで2900万かぁ~悩むわ
725: 匿名さん 
[2013-01-19 08:29:05]
リバー並って言うから期待したのに、まだまだリバーよりは狭くて高いですね。
でもその価格は第1期の契約者への建前で、そこから水面下で割引あったりするのかな?
もう200~300くらい下がるならいいかも。
久々に行ってみようかな。
726: 匿名 
[2013-01-19 09:57:21]
3月過ぎてから値引きは始まるでしょう。
千里ガーデンみたいにマンションに「入居者募集」の垂れ幕掛けられるのかな?
727: 匿名さん 
[2013-01-19 10:05:49]
いつかは値下がりすると思っていたけど、
購入後に見るとやっぱりショックだろうな。
728: 購入検討中さん 
[2013-01-19 19:20:46]
近隣に親戚が住んでるのですが、ここの建築地はカラスが異常に多いからやめとけと言われたのですが、皆さんはご存知でしたか?
729: 匿名さん 
[2013-01-19 23:35:50]
近隣に住む者です。
カラスの数は尋常ではありません。
特に夕方~夜にかけて近隣のマンションの屋上、木の上はカラスだらけです。
夕闇のカラス達のシルエットと鳴き声には恐怖を感じます…

ミリカへの住み替えを検討していましたが、やはりあの光景がネックになって決断できませんでした。

730: 匿名さん 
[2013-01-19 23:55:21]
もともとミリカの森があったからカラスが住み着いていましたが、
木が伐採され、住処が無くなれば、自然と消滅すると思いますよ。
万博公園の方が住み易いでしょうし(笑)
731: 検討中の奥さま 
[2013-01-20 00:49:18]
先日、夕方17時半ごろ近くを通りましたが、木が伐採されてしまった今現在もカラスの数はすごかったです。
うちも購入は迷っています…
732: 匿名さん 
[2013-01-20 01:22:21]
カラスは昼間は万博公園に集合しているようですが、夕方になるとミリカ横の神社の森に帰ってきます。
たぶん森の中に巣がいっぱいあるんじゃないでしょうか。
以前に比べればカラスの数はだいぶ減ったような気もしますが、夕方の空の群舞を見ると、それでも結構な数のカラスがまだ残っているのかもしれません。
733: 匿名さん 
[2013-01-20 08:45:25]
まだカラス見たことないんですが、
どのへんにいるのでしょうか?
いろんな時間帯で何度もミリカいってますが、
見たことがないもので••
734: 購入検討中さん 
[2013-01-20 08:54:44]
やはりカラス凄いんですね。営業の人より近隣住人の方の意見が参考になりますよね。
ミリカのコンセプトは好きだったのですが、残念です
735: 匿名さん 
[2013-01-20 09:54:41]
カラスも森が伐採されても取り合えず当面は以前の住みかに戻るのではないですか?
冬の間は、非繁殖期なので集団でねぐらを形成しますが、春になると
つがいの生活に変わり、巣作りを始めますので、もう少し静かな場所を探すと思います。
まあ、2~3年ぐらいすれば、他のエリアと変わらない状態になると思いますよ。
736: 匿名さん 
[2013-01-20 21:35:27]
先日C棟の値段書き込んだものです。
今週も見に行ったのですが、
C棟の売り出し中の安いところは花で埋まっちゃってました••
737: 匿名さん 
[2013-01-20 23:20:18]
♫ カラス なぜ来るの カラスの勝手でしょ ♪
738: 購入検討中さん 
[2013-01-22 08:43:59]
カラスは慣れるかもしれませんね。

2-3年で、気にならない位まで減る保証はどこにもありません。減ったらラッキーだけど、減らなかった場合に辛いです。

今のままでも慣れたら気にならなくなるだろう、
と自分で判断して、自己責任で購入すべきです。

私の場合、慣れそうかどうか微妙です。(^_^;)
739: 匿名さん 
[2013-01-22 23:27:22]
ミリカ安いねぇ~
リバーより安いよ

これだけ安いと結構売れるんじゃないかな?
最初に買った人ってどれくらいの値段だったんだろ。
割高な価格だったのかな?

by 管理担当
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