ミリカ・ヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:大阪府吹田市千里丘北296番3(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 「千里丘」駅 徒歩15分
間取:2LDK+S~4LDK
面積:67.49平米~90.74平米
売主:大京
売主:東京建物 関西支店
売主:関電不動産
売主:長谷工コーポレーション 関西
売主:新日鉄都市開発 関西支店
物件URL:http://www.myricahills.com/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:不明
[スレ作成日時]2012-07-04 00:15:04
ミリカ・ヒルズってどうですか?Part.2
51:
物件比較中さん
[2012-07-13 20:06:23]
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52:
匿名
[2012-07-13 20:55:09]
第一期が110戸でそのうち9割が売れたことは事実でしょう。
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53:
匿名さん
[2012-07-13 21:10:44]
小学校延期は聞きましたが、時期が未定なんですか?
一年延びたって話じゃなかったですか? 今でも小学校は生徒数が多くてパンパンだと言う話を聞きました。 |
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54:
匿名
[2012-07-13 21:27:33]
人口が増えて街が活気がでるのはいいけど、道路状態が悪すぎる!
今日みたいな雨の日や、夕方、休日の渋滞は、交通量や渋滞がすごいですよ。 そこんとこが本当に無計画すぎる、吹田市。 |
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55:
匿名
[2012-07-13 21:36:07]
私も小学校は1年だけ計画が伸びたと聞きました。
吹田市が無料で小学校用の土地を確保(没収)したのですから、これで小学校が建たなかったらサギです。 必ず小学校は建ちます。 と聞いています。 |
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56:
匿名
[2012-07-13 21:42:12]
業界内(ゼネコン)の話では40戸くらいと聞きました。
南千里のライオンズも危機的状況、ミリカも完売までに数年を要するでしょうね。 今買ったら損、これだけはハッキリ言えるでしょう。 モデルルームで聞いてもどうせ嘘つかれるだけなので、営業に聞いてもムダです。 御愁傷様です。 |
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57:
匿名さん
[2012-07-13 22:22:20]
そうですよね。営業マンは「売る」「売りつける」のが商売ですから、
売れてなくても、「売れてる」といって煽っているのですよ。 そんな口車に乗って・・・ |
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58:
周辺住民さん
[2012-07-13 22:40:38]
全ては今後の売れ行き次第です。売れなかったら小学校もさらに延期になるでしょうね。
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59:
契約済みさん
[2012-07-13 22:44:48]
毎週MDに通っていた私としては、30や40なんてことは有りえないと断言できます。№56さんはウソの情報を繰り返し書き込まれているように思いますが、匿名掲示板とはいえ、ちょっと悪質すぎやしませんか?
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60:
匿名さん
[2012-07-13 23:08:19]
実際の売れ行きって、どう調べれば判るのでしょうか?
毎週MD(?販売センターのこと?)通えば、事実(真実)が判るのでしょうか? 私としては、売れてる=人気のある マンションであってほしいけれど・・・ 逆に、売れてない=人気のない=値下げ販売されることによって、不動産価値が下がる、は ローンで購入することを考えれば、担保割れする(将来、売却時に残債が残る)のは、避けたいです。 |
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61:
申込予定さん
[2012-07-13 23:24:55]
すみません、基本的な質問なんですが...販売センターに行けば部屋にお花がついているんですけど、あれって売れた部屋ですよね? この前接客してもらった際もお花のないところの部屋から選ぶように言われましたよ。
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62:
物件比較中さん
[2012-07-14 00:04:04]
>私としては、売れてる=人気のある マンションであってほしいけれど・・・
>逆に、売れてない=人気のない=値下げ販売されることによって、不動産価値が下がる、は >ローンで購入することを考えれば、担保割れする(将来、売却時に残債が残る)のは、避けたいです。 もうちょっと待って下がってから買えばいいのでは? |
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63:
匿名さん
[2012-07-14 00:50:54]
61さん、基本お花のついた所は契約はされていますね。
でも、契約だけであってローンが通らないとかその他、他の理由であとからキャンセルされる所もあると思います。 |
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64:
物件比較中さん
[2012-07-14 00:58:56]
南千里のライオンズも確かに売れ残っていましたが、先日完売しましたよね。何をもって「危機的状況」なんでしょうかねぇ
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65:
申込予定さん
[2012-07-14 01:04:21]
63さん
ご回答有難うございます。そうですよね...上の方であまり売れていないと書いてありましたので、お花の付いた部屋も選べるのかと思いました。気に入った間取りがあったので。 |
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66:
匿名さん
[2012-07-14 01:13:01]
最近、そろそろマンションを買おうって悩んでたりします。
住宅ローンとか色々深く考えすぎると辛い。 でも家賃並みだし楽に充分買える収入あるし、‥はぁ あー‥でも大変。 だからと言っても戸建は嫌。 ってか、家のことなのになんだろう、英語、国際人? いや、もうほんと教育は別の次元で考えたいわ ここ無理w |
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67:
匿名さん
[2012-07-14 01:23:54]
英語とか、国際人って、いいコンセプトだと思いますよぉ。そこが魅力なんですが
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68:
物件比較中さん
[2012-07-14 07:29:37]
5/19に第一期販売開始して、5/21には8~9割成約と書き込みがあります。
その後の1割が1ヶ月半も売れていないのですね? 9割埋まってるのを見たら急いで契約に走る人も多そうですけどね。 花を多目につけておいて人気をアピールしたのでは?と勘ぐりたい気持ちもわかります。 また、選択肢を多く残すよりも少なく絞った方がよく売れるという調査結果があります。 不自然な売れ方に違和感を感じてしまうのは私だけでしょうか? |
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70:
購入経験者さん
[2012-07-14 14:43:09]
ここの売れ行きは何故こんなに疑われるんでしょうねぇw 花を多めに
付けるのは常套手段ですが、さすがに30、40しか売れていないのに 90も付けません。そんなことしたら本当に買いに来なくなりますよ。 |
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72:
購入検討中さん
[2012-07-14 15:25:01]
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73:
匿名さん
[2012-07-14 17:49:15]
あの赤い花って、ホントに販売の実態を表しているのでしょうか?
どうも、販売サイドで脚色されているように感じるのですが。 |
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75:
申込予定さん
[2012-07-14 21:04:58]
ま~ま~ 皆さん、落ち着いていきましょうよ!
花は検討中ででも付けます。ですが先にどなたかが検討されているのは事実 ですので、未契約だとしても、そこを買おうとすれば先客のキャンセル待ちに なります。 |
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77:
匿名さん
[2012-07-14 23:42:39]
すみません、誤爆しました。
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78:
匿名
[2012-07-15 18:48:39]
82㎡4LDKが2900万〜
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79:
匿名
[2012-07-15 20:37:08]
補足します。今日聞いてきた価格です
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80:
匿名さん
[2012-07-15 21:59:56]
値下げしたってこと?
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81:
契約済みさん
[2012-07-15 23:12:08]
今日ミリカマンションギャラリーに行ってきました。
購入検討中の方へ参考のために、正確な情報をお教え致します。 これは市から受けた最新情報と聞いたので、信頼していただいて大丈夫です^^ ■25年にマンション完成 ①26年にスーパー完成 (今のギャラリーの横の土地くらい。建つのは決まっています。大手4社が検討しているよう) ②27年に小学校開校 (決定です。6階建ての校舎という噂) ③価格は基本的に最初に掲示してある基準から変化なし ④他の街区に保育園が建設される予定。他にも託児所や飲食店、BBQのできる場所などが検討されている。(時期は未定) 二期販売は秋くらいみたいです。 デメリットとして・・・小学校まで車で走ってみましたが、やっぱり遠いです。 来年入居したら隣の小学校ができるまで、2年間は子供にがんばらせないといけません。 まぁ、足腰を鍛えさせるつもりで・・・ 後、やはり車なしでは色々施設が整うまでは当面きついかなぁという印象。 気になる方は一度いってみたらいいと思います。 営業マンの方は本当にみんな親切だし、子供の遊ぶところがいっぱいあるので、うちの子はとっても楽しんでいます。 |
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82:
匿名
[2012-07-15 23:28:50]
転校ってことですよね〜
私は小学校の頃転校して辛かった思い出があるので考えちゃいます。 しかも新しい小学校なので上級生はいなくてたぶん同級生も少ないですよね |
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84:
匿名さん
[2012-07-15 23:38:11]
小学校が出来たタイミングで1年~6年が揃って転校(あるいは希望で転校)
するので上級生はいるでしょう?1年だけが入学することはないと思いますよ。 |
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85:
周辺住民さん
[2012-07-15 23:42:51]
山田第二小学校までならそれほど遠い、という事もないんですがね...
これぐらいの距離を歩く学区は普通にあると思います。 やはり坂道がそう思わせるのでしょうか |
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86:
申込予定さん
[2012-07-16 00:58:22]
私もマンションギャラリーに伺いました。
そして、81さんと同じ説明を受けました。 確かに交通の便が良くないですが、 静かな環境と、教育施設の充実にとても魅力を感じました。 各々のご家庭で教育方針は異なりますが、 『世界人を育てよう』というコンセプト、私は好きです。 今日も外国人の保母さん?と楽しそうに触れ合う子どもたちをたくさん見ました。 子どもがどんな道を選ぶのかは自由ですが、 親は子どもの選択肢を増やしてあげることができます。 英語という選択肢も、これからは必要かな〜と、私は思いました(^^) 悩む方、ここでのクチコミに惑わされすぎず、 一度足を運んでみてほしいです♪ 今日はヘルメットつけて、工事中の敷地に入れました\(^o^)/ |
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87:
匿名さん
[2012-07-16 02:22:51]
その営業マンからの情報が信頼できないのですよ。
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88:
匿名
[2012-07-16 06:20:28]
私がここのマンションを知ったきっかけは、他のマンションの営業の方からでした。コンセプトを引き合いに出されていて、比べて発言していました。今思えば悪い意味で洗脳されてたんじゃないかと思います。
確かにコンセプトが偏っていて、敬遠されそうなマンションです。 でも同業者の方からライバル視されているマンションだからこそなのだと思います。ここのマンションが売れてしまうと驚異になります。それを阻止せねばとなっているようにも思います。それだけ魅力のあるマンションと言えるのだと思います。 |
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89:
匿名さん
[2012-07-16 08:06:50]
規模が大きい割にあまり書き込んでいる人が少ないですね。
環境や教育を本当に考えるなら、この土地でいいのでしょうか。 言っても千里丘ですし。。 |
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90:
匿名
[2012-07-16 08:47:15]
例え千里丘の小中の学力が高かったとしても、結局ミリカで集まって小学校を建てたら、その質は未知でしょう。
山二小学校までの距離はありえる距離かもしれませんが、通学の道が不安だらけですよ。 |
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91:
匿名さん
[2012-07-16 08:54:13]
通学路に不安がある学校って他の地域にもあります。
その際は、危ない場所に登下校時に大人が誘導してくれたりと 工夫はあります。 そのように工夫する事も有りだと思います。 距離は、子供達っていがいと苦にならないと思います。 新しい学校6階建てって凄いですね。 |
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92:
物件比較中さん
[2012-07-16 11:58:58]
どうしょうもない 最悪な時期に土地を買ってしまったものなので手に負えず だから色んな同業者に声をかけて一緒に手を組んであの手この手でやっている感じ。
よりによって このご時世にこの中に電力系の会社が中に入っているのでオール電化(笑) 天罰かも(笑) 話題性で少しでも関心度を高めないと、この地域で桁外れな戸数だから、単に脅威なだけ。極端な話、ただ同然なら売れないものはないだろうから。 |
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93:
匿名さん
[2012-07-16 13:14:41]
>92さんがオール電化の話を持ってきたので言いますが 脱原発活動が各地で行われてるけど 日本人口1億2000万人いるので こういうのこそ選挙して決めれば良いと思う と思うのは私だけでは無いと思います
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94:
購入検討中さん
[2012-07-16 15:38:07]
デメリットはいろいろと書かれているようでいろいろと感じるところはあるのですが、
メリットで、小中学校が評判ってことと、環境がいいってのが多いと思っているのですが、もうちょっと教えてほしいです。 MD行っている限りでは、 静かな環境で、マンション内に子供が遊ぶ場所ができたり、ちょっと歩けば万博公園やエキスポ跡まで歩けて家族全員でも遊べるような場所だと思っていていいな~って思っているのですが、皆さんどのようにお考えですか? 特に契約された方にご意見いただければうれしいです。 |
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95:
購入検討中さん
[2012-07-16 16:35:17]
メリットはやはり自然でしょうね。吹田でキツネやシカが残っているってもうここだけですよ
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96:
匿名
[2012-07-16 16:42:24]
地元に住んでますがそんな動物見たことないですよ。
例え住んでいたとしても、そんな土地はマンションの開発でとっくにさら地になって、動物なんていませんよ。 |
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97:
匿名さん
[2012-07-16 16:52:53]
>>92さん オール電化の何が天罰なんでしょうね
これから原子力発電が減ったり無くなったりして 電気料金が上がるくらいでしょう? 上がると言っても家庭で何万も上がらないですよね 工場とかは死活問題かもしれませんが 電磁波とか目に見えない問題とかありますが 気にしていたら直接頭部に近付ける携帯電話や家電全て放棄しますか? 直接火が無い分比較的安全だし 特に夏場の調理時の暑さもかなり緩和されるでしょう |
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98:
匿名さん
[2012-07-16 17:43:56]
吹田に鹿にキツネ?聞いたこと無いです。
せいぜい居たとしてもタヌキぐらいでしょう、タヌキは街中にも居ますからね。 万博公園やエキスポ跡まで手軽行く事が出来て、休日は家族で 公園で遊んだりするタイプの家族にはとても良い環境だと思います。 |
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99:
周辺住民さん
[2012-07-16 19:58:47]
私も永く住んでいますが、キツネは相当昔の話でしょうねぇ 最近の話であれば野生化したハスキー犬を見間違えた人がいたんじゃないでしょうか
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100:
買い換え検討中
[2012-07-16 20:04:28]
天罰は言い過ぎですが、オール電化が今の時代にあわなくなってしまったのは事実でしょう。安全なエネルギーの問題は夏場の調理時の暑さの話とは次元が違うのでは?
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101:
匿名さん
[2012-07-16 20:10:40]
100さん
>>97さんは原子力発電が0になる事を想定して話しをされていますよ もう一度よく読んでみて下さい この部分です >これから原子力発電が減ったり無くなったりして電気料金が上がるくらいでしょう?上がると言っても家庭で何万も上がらないですよね |
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102:
匿名さん
[2012-07-16 20:13:20]
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103:
匿名さん
[2012-07-16 22:03:18]
オール電化が天罰って、それは電力会社に対してですよね?
3・11のあの瞬間まで、原発の安全性って疑問視してる人ほとんどいなかったわけですし。 将来的に化石燃料が尽きてしまったら、ガスなんて使えなくなるわけですし…。 採掘にかなりの危険を伴うシェールガスとかを使わなければ、あと数十年で化石燃料が尽きてしまうという話も…。 未来の子供たちに向けて、再生可能エネルギーへの代替をすすめることによって、CO2排出量も抑えられ、結局みんなオール電化に乗り換え?ってなことも考えられなくないですよねぇ。 |
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104:
匿名さん
[2012-07-16 22:14:21]
やれやれ、またオール電化論争が始まりましたか...
勘違いされている事の一つとして、 >>101です >これから料金はあがるでしょうが ですね。関西に住んでいると輪番停電の実感がないので、 金を払えば、という感覚の方が多いです。仕方ないこと だとは思いますが。 |
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105:
匿名さん
[2012-07-16 22:29:36]
エキスポ跡地に新しい施設の建設の話が出てましたよね。
何になるかは決定してないのでしょうが、この先行く行く新しい 施設が何か出来るのも楽しみです。 手軽に行ける距離なので良いです。 |
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106:
検討中の奥さま
[2012-07-16 23:42:04]
観覧車、アウトレットは大歓迎ですが、水族館は周辺への影響が心配ですね
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107:
検討中の奥さま
[2012-07-17 01:07:27]
オール電化を目の敵にする人がいるけど、
オール電化の家ではどうにもこうにも絶対に「火」が使えないってわけでもないよね。 一家に一台ぐらい卓上カセットコンロも準備しておけばいいと思う。 震災に備える意味もあるけど、電気ばっかり使いたくないなら、 冬の鍋の季節にはそれ使うとかさ。 |
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108:
匿名さん
[2012-07-17 07:50:46]
水族館は何故周辺の影響が心配なんですか?
渋滞の心配でしょうか? |
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109:
匿名さん
[2012-07-17 08:52:38]
既存の生態系への影響じゃないかな
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110:
購入経験者さん
[2012-07-17 08:59:18]
カセットコンロを引き合いにだされてもねぇ…そんな事書いたらまた七輪とか色々でてきちゃいますよぉ
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111:
ビギナーさん
[2012-07-17 10:21:58]
七輪を室内で使うのは死にたい人だけでしょ。
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112:
匿名さん
[2012-07-17 11:18:38]
ビギナーさん! 七輪は室内で使っちゃダメですよぉ
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113:
匿名さん
[2012-07-17 13:06:38]
オール電化自体を目の敵にしてる訳ではないよ。
親会社の株主総会の様子みましたか? |
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114:
匿名さん
[2012-07-17 13:18:51]
新設された条項の事を言われているんですね。関西に住むものとして
生活への影響は懸念しますが、ミリカ・ヒルズの検討板には関係ない のでは? |
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115:
匿名さん
[2012-07-17 17:07:29]
水族館が新たにできる事で既存の生態系への影響まで
考えるんですねぇ。 単純に、水族館が近くに出来らいいなぁ~と考えるだけです。 夏場に水族館に行くと、気分だけ涼しい気になります。 海遊館はいついっても沢山人が居ますしね。 この近辺は、休日季節の良い時期は近場で遊べるので良いです。 最近は大型プールも減ったので、プールも出来たらよいですねぇー |
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116:
周辺住民さん
[2012-07-17 17:24:10]
期間限定ですが、万博プールガーデンが楽しいですね。大型プールとはまでは呼べないかな
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117:
匿名
[2012-07-17 17:35:49]
ミリカにもプールあったのにな…つぶれちゃったけど
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118:
周辺住民さん
[2012-07-17 18:24:15]
水族館は絶対反対ですね。自然を破壊してまで人工物を作ってほしくない
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119:
匿名さん
[2012-07-17 18:38:06]
部屋を閉め切っての七輪はもってのほかですが、十分に換気すれば
炭でやる焼肉ほど美味しいものはないですよ。オール電化シンパの 方が日本人の文化である炭・七輪まで否定するとは何か悲しいこと ですね。 |
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121:
匿名さん
[2012-07-17 22:19:41]
ミリカに沢山人が集まって、子供が増えたら又プールも復活するかも
わかりませんね。 賑わいがあれば色んな施設も出来ますよ。 |
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122:
匿名さん
[2012-07-17 23:09:58]
そうですね! 確かスーパー銭湯もあったと思いますので、復活してほしいな~
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123:
匿名さん
[2012-07-17 23:19:21]
120
118は水族館作るんに、何万匹もの魚揃えなあかんから、それで自然が破壊される 言うとるんやろ。上で生態系やなんや書いとったやん。建物の事や思ってたんかい な。ほんまこわいわ。 |
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124:
匿名さん
[2012-07-18 07:38:32]
キツネや鹿は吹田にはいません。
どこからそんな情報を得たのやら? 箕面や茨木の山の方ならいるでしょう。 私は茨木の山の中で野生の雉を見たことがあります。 万博プールガーデンはもう閉鎖されてます。 エキスポランド跡地の再開発絡みでしょうね。 |
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125:
匿名さん
[2012-07-18 14:12:47]
ミリカの湯は残してほしかったです。共用施設にするなら高くなるから、一般開放=有料で。
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126:
購入検討中さん
[2012-07-18 15:43:22]
へ~ 茨木、箕面には狐や鹿がいるんですか~ 熊がいるぐらい
ですもんね。でもお隣の茨木にいるのなら吹田にいても全然おか しくないんじゃないでしょうか。加古川のカピバラが小野にもい るのと同じ理屈です |
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127:
匿名さん
[2012-07-18 16:05:14]
どのような動物がいても、人に危害やなにか害になるような事が
なければ共存すれば良いじゃないですか。 居たらいたで良いし、居なければ居ないで良いです。 エキスポランド跡の再開発で、皆が楽しめる施設ができたら良いですね。 ミリカヒルズが出来上がって人が増えたら、又色んな施設も出来てくるのでは 無いでしょうか。 |
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129:
匿名さん
[2012-07-18 18:40:23]
私も園部で猿を見たことがあります。逃げ出したんだとおもいますけど
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130:
ご近所さん
[2012-07-18 18:47:42]
夜はクネクネも復活してほしいですね!
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131:
物件比較中さん
[2012-07-18 20:44:59]
堀江産婦人科が破産手続申請したらしいです。芸能人も通っていて、はやっていたのに何でですかね?
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132:
周辺住民さん
[2012-07-18 21:35:03]
芸能人ってホリエモンですか?
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133:
匿名さん
[2012-07-18 23:04:50]
産科の無い病院が増えているので個人の産婦人科って貴重です。
何故破産なんでしょうね。 |
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134:
匿名さん
[2012-07-18 23:06:16]
結構コンセプトも面白くて大規模開発で、スーパーなども問題ないですが、最寄りが千里丘ってのが気になります。
千里丘=摂津というイメージ。 |
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135:
匿名
[2012-07-19 08:06:55]
最寄りは宇野辺では?
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136:
匿名
[2012-07-19 08:07:50]
摂津って嫌ってよく聞くけど、なんでなんですか?
すみません、京都からミリカ検討中なんでいまいちその辺りがよくわからなくて…。 |
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137:
物件比較中さん
[2012-07-19 12:40:11]
摂津は分からんけど、
あれだけベッキーやら広告派手にやったわりに 売れ行きさっぱりだったミリカヒルズに住んでいます。 というのが恥ずかしい。 友達にどこ住んでんの?って聞かれて 彩都って答えるのが恥ずかしいのと同じ感覚。 あー…あれに乗っちゃったのね…。 と思われるのが嫌。 検討してる人ってそこらへん気にしてないのかな? それとも気づいてない? |
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138:
匿名
[2012-07-19 16:18:15]
彩都ってはずかしいんですか?
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139:
入居予定さん
[2012-07-19 16:20:37]
堀江産婦人科が破産手続申請したらしいです
>>>来年そこで出産しようと思ってたのにー。 その他お勧めの産婦人科ありますか? |
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140:
ご近所さん
[2012-07-19 17:15:30]
摂津のイメージを嫌がるのはわかりますが、ここも「吹田」と説明するより
「万博の近く」ってなりますよね。 千里丘=吹田の果てのイメージ かな |
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141:
匿名さん
[2012-07-19 17:48:47]
堀江さんは破産じゃなく院長先生の体調の問題ですよ。とんでもないデマですね。恥を知って!
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142:
匿名
[2012-07-19 20:40:43]
日刊薬業のWEBで破産申請準備って出てましたよ。
病気で閉院で、破産もしたということでしょうか? 怒られそうなのでこれ以上は追及しませんが私も破産したと思っていたので…。 |
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143:
物件比較中さん
[2012-07-19 20:50:51]
お産と破産を間違えておられませんか?
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144:
周辺住民さん
[2012-07-19 20:51:11]
141さん
破産申請中で、しかも分娩予約金が返還されないとかは本当の話ですよ。 恥をかいたのはあなたの方でしたね。 |
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145:
申込予定さん
[2012-07-19 21:52:56]
なるほどお産申請中なら理解できた
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146:
匿名
[2012-07-19 22:07:05]
どっちでもええし(笑)
なんでお産申請中って記事を理解できるねん。普通に考えて破産申請やろが。 それと137の例、めっちゃ分かりやすい! 彩都は失敗例やからな。 |
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147:
匿名さん
[2012-07-19 22:39:34]
141さんは堀江産婦人科でとりあげられたのではないでしょうか。自分の出生地が無くなるっていうことは自身の存在が全否定される、ってことですので感情的になったのでは?
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148:
物件比較中さん
[2012-07-19 22:49:03]
ニュースウオッチ9(NHK)でオール電化のマンションに住んでいる人のインタビューがありましたね。
やっぱり、住んでいる人も選択肢がないからかなり不安になっているようです。 ここもオール電化 ご愁傷様です。 |
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149:
申込予定さん
[2012-07-19 22:53:23]
最近の若い方は148の「ご愁傷様」の意味がわからないかも知れませんので、補足します。
1 相手を気の毒に思うさま。身内を失った人に対するお悔やみの語。 「このたびはご愁傷様でございます」 さらに1の意味が転じて 2 気の毒に思う気持ちを、軽いからかいの意を含めていう語。 「休日にも出勤とはご愁傷様」 (大辞泉より) とあり、148は2の意味で使われています。 |
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150:
購入検討中さん
[2012-07-19 23:02:02]
オール電化で本当に困ったらプロパンを使えばいいんですよ。選択肢はある
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
だから、第一期が9割契約済ではなくて、第一期の一次がたった110戸に大幅トーンダウンした上にまだ売れ残っている、というのが現状なんですよ。デタラメを書いているのはあなたでしょう。