プラウド別所沼公園ディアージュってどうですか？

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/beshonuma2/
売主：野村不動産　大栄不動産
施工会社：未定
管理会社：未定

【埼玉の新築分譲マンション掲示板から埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板へ移動しました。2015.10.2　管理担当】

[82: 匿名さん]

>76
不便かどうかより、お店を回る楽しみが無いのって耐えられますか？

あなたは不便じゃないと思っても、私はそんな所住みたくないと言っただけです。

私の自由な感想に主観を押し付けないで。
地元の住民が一番偉いわけでもないし。

[83: 周辺住民さん]

＞８２

不便だと感じる場所の物件なら検討から外せばいかがでしょう？
そしてココに来る必要ももうないでしょう

[84: 匿名]

ちょっと小物を買いたいときに、ダイソーがあればなーとは思う。１０ぷんぐらい緑と桜の散歩道を
歩けば武蔵浦和にダイソーあるけど、真夏と真冬に歩くのはちょっと辛い。

[85: 匿名さん]

営業さん必死だね。
店が無くてもいいなんて言った時点で、皆からそっぽ向かれている事に
早く気付いてね。

掲示板の言論統制も止めてねｗ

[86: 周辺住民さん]

地元民だって！

そうじゃなきゃ　今はもう無い島崎商店のことや昭和初期のここいらの地形とか知ってるわけないでしょ？

[87: 匿名さん]

＞８６さん

周辺にお住まいだということで、貴重な情報を提供していただくのは検討している身として嬉しいのですが、地元を悪く言われたりすると否定的な意見を封じ込めてしまうようでは一方的な内容になってしまいます。８６さんの意見しか正義じゃなくなってしまう掲示板になってしまいます。

営業さんと言われてしまった事についてはホームページを見る限り夏休みの期間みたいですし、休みの日にわざわざっていうほど熱心な営業さんも少ないでしょう。周辺住民さんは本当に周辺住民さんだと私は思います。

地元が大好きなのも、地元が大好きな人がいることも良くわかったので、否定的な意見には「そういう意見もあるんだ」と目を瞑っていただけたらと思います。そうしないと肯定も否定も意見の交換ができないですから。（もちろん荒れてしまっては本末転倒ですが…）

[89: 周辺住民さん]

＞８７さん

すみませんでした　注意します　<(_ _)>

[90: 物件比較中さん]

周辺住民さん　の　情報　とても貴重ですよ。
ありがとう

[91: 匿名さん]

>89

分かればよい。
一方的な意見の押し付け、またはネガティブな意見の封じ込めは
この掲示板の趣旨に反するところ。

[92: 周辺住民さん]

そんなに昔からここに住みついているわけではないけど
十数年前に買った身とすれば、買った時の相場とそんなに変わらなさそう。
地価が上がったとは言えないけど、下がった感覚もないかな。

ただ別所沼隣接のマンションは売りに出せばすぐに売れます。
中古相場よりやや高めでもね。
個別マンション指定買いの人もいます。

ポストに入ってくる不動産屋のチラシを長年見続けた感想（笑）
買い替えの人もこのマンションは候補に入るんじゃないですかね。

[93: 周辺住民さん]

坪単価200万を超える様なら見送りが賢明だと思います。公園隣接とはいえ、180万から190万くらいが中浦和の価格でしょう。

[94: 匿名さん]

今日から事前案内会開催ですよね？
参加された方、どんな感じでしたか？

[95: 匿名さん]

ポストに入ってくる不動産屋のチラシを長年見続けた感想（笑）
買い替えの人もこのマンションは候補に入るんじゃないですかね。

↑

それ、スミフの作文です。
どこのマンションにも入ってきますよ（笑）

[96: 匿名さん]

＊＊＊w

[97: 匿名]

うんこ漏れ

[98: 匿名さん]

>95

チラシのこと？
自分のマンションには入ってこないよ？別所だけど

[99: 物件比較中さん]

ここって4000万もするのですか！？3000万円台なら検討対象かなと思っていたのですが。駅は近いとはいえ中浦和だし、住所は大戸だし・・・そんな値段設定とは・・・。
大戸1丁目が仲町小、常盤中学区選択できるというのは知らなかったです。それはなかなかよいですね。でも常盤中遠すぎませんかね。それに将来ずっと学区選択できるのでしょうか？そのうち常盤中があふれて、学区選択できなくなったりしたらリセールきつい気もします。
4000万円台、やっぱりちょっと高いなぁ。この値段なら常盤や仲町でも買える物件ありますもんね。プラウドなので仕様は良いのかもしれませんが・・・。場所が場所なので悩みます。

[100: 匿名さん]

うちも４０００切ってきたら買いかなと思ってました。
実際は４４００位からみたいですが…。
角住戸なんかは５０００超えるみたいです。
まさに浦和価格…。中浦和なのに…。
別所沼公園隣接ってそんなに価値のあるものなんですね？

[101: 物件比較中さん]

モデルルーム行ってきたんですが、中浦和本当になにもないですね。
逆に静かで住環境にいいとも言えるかもしれないですが、それでこの値段ってのにやはりひっかかります。

営業さんには駅の利便性を重要視しない人が検討していると思いますがと言われました。
確かにパチンコ屋さんとか駅にごちゃごちゃある駅近物件は嫌ですけど、こんなにもなにもない駅ならもっと価格を抑えて欲しいと思いましたね。

しかも１階って結局のところ【地下】ですよね。
野村の人はなかなか触れてくれませんでしたけど。
やっぱり高い。素敵だけど。

[102: 匿名さん]

210万じゃ手が出ません・・・

[103: 匿名さん]

今日折込チラシが入っていたが完成予想図の木に埋もれた様子、蚊が多そうだ。

[104: 匿名]

セミとかどうなんでしょうか？
大群だと、ミンミン鳴き声と糞と死骸が･･･････

[105: 匿名さん]

見に行って、自分の目で確かめたら？

[106: 匿名さん]

今から見に行っても蝉はいない。

[107: 匿名さん]

セミはいっぱい鳴いています。蚊も多いのかな？　秋には落ち葉も掃除が大変そう。　でもそれがこのマンションの特色の一つで、それを気にならない人が住むってことじゃないんですか？

[108: ご近所さん]

なんか悪意を感じる書き込みですね…。

[109: 周辺住民さん]

朝と昼と晩に別所沼公園に来てみれば良いと思いますが。
高い買い物するなら、そのくらい苦にならないでしょ？

[110: 匿名さん]

なんだかんだ言っても即日完売するでしょうね。

[111: 匿名]

２４時までボーリングできるから最高。

[112: 匿名]

虫と落ち葉がマンションの特色か。
どこの田舎物件かと。

[113: 匿名]

ｺﾒﾝﾄのレベルが低すぎませんか！

[114: 匿名さん]

広告見ると東向きなのかな？
景色はいいけど、日当たりは午前中だけ？

[115: 匿名さん]

>112

で？何が言いたいの？

[116: 匿名さん]

プラウドで価格を比較するとプラウドシティ浦和<浦和常磐<別所沼みたいですね。モノは気にいりましたが京浜東北線より高いのが気になります。

[117: 匿名]

一種低層で戸数が少ないから、土地の割に価格が高くなるのは仕方ないでしょう。
以前土地30坪の建て売りでしたが、鰻屋さんの隣三軒が8980万で販売された時も高すぎると思っていたら、すぐに完売となりましたので販売する側もこの地域は多少高くても買う人がいると目論んでいると思います。
地元の不動産屋が言っていましたが浦和は世帯収入が首都圏で一､二を争う高額地域だとか。
ケーキ屋さんが多いのも、そんな裕福な人たちがいるから成り立ってるらしいです。
停まっている車も高そうなのが多いし、無理して買うとご近所との生活レベルで恥ずかしい事になるかも。

[118: 周辺住民さん]

鰻屋さんの隣三軒のすぐ近くに住んでますが、生活のレベルって普通ですよ。
県内の大手パワービルダー系企業の役員さんとか、弁護士さんとか近くに住んでるけど
皆さん割りと質素です。世帯収入が首都圏で一､二を争ういう実感は無いですねぇ。

[120: 匿名さん]

>さいたまでも盆栽町とか川越の城下町
盆栽町は最寄り駅が、宇都宮線土呂駅か東武野田線北大宮駅。
個人的にはそんなところ、何かの罰ゲームですか？って感じ。
中浦和のほうがまだましです。

[121: 匿名さん]

世帯収入で、麻布、目白、松濤、吉祥寺南町とはお勉強不足。
確かに松涛や麻布は高いけどね。
ちょっと古いデータで、地価と世帯収入の相関はぴったり合わないけど
ちゃんとソースやデータ出しなさいね。笑
このマンションは相場より高めだけど、それを外野が騒いだ所で変わらないよ。
即完売とはならないけど、気が付けば完売のマンションはないかな。

[122: 匿名さん]

いずれにしても、「浦和は世帯収入が首都圏で一､二を争う高額地域」というのは
不動産屋の誇張表現ということになりますね。

[124: 匿名さん]

？
さいたま市って都道府県庁所在地で世帯収入1位になったことあるよ。
数年前。たしか840万円くらい。
その後は知らん。
旧浦和市なら1000いくといわれていた。
さらに凝縮された浦和区だとどうだろう。
ココは浦和区だっけ？

[125: 匿名]

>124さん
ここは中央区。

[126: 匿名さん]

合併前は与野市でしたね

[127: 匿名]

さいたま市に住んでますが別所沼公園の隣というだけで高級なイメージがするのは私だけかな？

[128: 匿名さん]

個人的には思った事ないけど野村もそこら辺はリサーチ済みなんでしょ。
だからこの価格なんだよ。

[129: 匿名]

総務省統計局の調査で2007年にさいたま市が平均世帯収入で全国一位だったみたいだよ。ちなみに二位は横浜市、三位が東京都。東京都は若い人達も多いからだと思うけど、さいたま市は飛び抜けてお金持ちはいないけど、都心に勤めているサラリーマンで割と年収の高い人達が集まっている地域なんじゃないかな。派手さはないけど平均して街のﾓﾗﾙも高く、教育熱心な人達が多いのも頷けるね。

[130: 旧浦和市住民]

子供の頃、学校の写生会で別所沼へ行きました。周りは田んぼばかりで、まさかこの辺りに電車が通ったり、マンションが建ったりするとは思ってもいませんでした。

モデルルームを見て、資料ももらったのですが、傾斜地と建蔽率のためなのか、複雑な構造になっていると感じました。エントランスに車止めを造っても、東向きのある部屋によっては、通路を歩き、エレベーターに乗って、また通路を歩く、、、。駅まで3分と宣伝していますが、それは敷地の一番駅から近いところからでしょうか。

機械式の駐車場も、微妙な位置です。敷地の高低差と後ろの棟への日照を考えてのことでしょうが、購入する部屋によっては距離があるように思いました。雨ざらしの機械式にターンテーブルまで造っては、かなりの維持費がかかりそうです。

柱や梁を外にだして、吹き抜けを造った構造は、空間の使い方に余裕があるように思えました。きっと建蔽率の関係でしょうけど。部屋の広さ以上に、通路の広さや吹き抜けに価格を払うことになるのかな。

[131: 匿名]

浦和は完全にイメージだけ一人歩きしていて、古くから住んでる人にとっては　？？という事です。もしあの間取りで5000を超えるようでしたら完全に買いではありません。申し込むのはきっと老夫婦や不動産購入に関して完全に素人の方です。駅前をよーく散策してください。公園がなければただの。。。である事は間違いありません。野村さんの値付けの基準は世帯収入が高い地域なので、親の援助を狙って6000～7000でしょう。もしこの価格帯なら気をつけましょう。公式サイトにもなかなか価格を表示しないのでとても怪しいです。

[132: 旧浦和市住民]

「文教の町浦和市」と言われるのは、誰がいつ作ったキャッチフレーズか知りませんが、だいぶ昔から聞いている様な気がします。市内の学校すべてが、昔の岸や常盤と同じだと思っている人は誰もいないでしょう。地域差や学校差が、かなりあります。また「さいたま市」に合併してからは教員の広域異動もあり、昔の学校の評判もどこまで通用するかわからなくなってしまいました。

第一期販売価格は、モデルルームへ行くとわかります。4000万の前半から、日当たりも良く広い角部屋では6000万超も。きっとプラウドの営業さんも見ているでしょうから、細かくは書かずにおきますね。

間取りや設備、日当たりに眺望と、いろいろな条件で価格が違うようなので、数字だけでなくモデルルームへ行って説明を聞いてから、いろいろ評価してみてください。

[133: 匿名さん]

高いって声が多いね。

最終的には売れるかどうかだから
完売するか興味深く見守ってます。

完売すれば、外野が何と言おうと売り手の勝利。
一年以上売れ残れば値付け失敗ととらえていいのかな？

周辺事例を見るに、
浦和のプラウドも無敵ではないようだから。
重ね重ね、とても興味深い。

[134: 匿名]

やっぱり相当強気の設定してますね。広告に価格を出さないのも、それだけて敬遠して人が集まらなくなるからでしょう。大戸1丁目の土地なら坪110万位なので30坪位の土地にそこそこ設備もいい家が建てられる価格ですね。

[135: ご近所さん]

価格出さないのはどこも一緒。
高いからとか関係ないっしょ。
正式決定してないものを出せないのは当然じゃん。
それにモデルルームオープンしてすぐに価格決めちゃうとこなんて見たことないよ。
真剣に部屋決めてる人にはほぼ正しい価格を教えてくれてるはず。
とにかく勝手な判断が、一人歩きするのを防いでるわけよ。
私は家探ししてないが、一応デベで働いていたもんで。
書き込みも本当に検討してる人は案外いない。
ライバル業者の方が多いのも事実。
とりあえず自分が住んでるとこが高く評価されたら嫌な気はしないな。
頑張れってかんじ。

[136: 匿名さん]

大変ですね。

[137: 匿名さん]

デベの理屈は分かるけど、消費者の立場からするとフェアじゃないよな。

[138: 玉んネーゼ]

みんな分かってない。
埼大付属狙いの人が、その為だけに狙っていることを。
その周辺にマンション自体が少ないために、外部からの人間は少ない牌にとびつきます。
中浦和がとか地盤がとか、それよりも学区で決める人もいる。

[139: 働く女子さん]

そもそもディアージュとはどういう意味ですか？ これがつくとプラウドのなかでもランクが変わるのですか？

[140: 玉んネーゼ]

中浦和の坪単価を２００万近いと言ってた人がいましたが、それは別所の一部の住所だけでしょう。
別所沼公園周辺の坪単価は、推定１００～１１０万位です。
しかもほんの少し住所がずれるだけで、一気に値下がりしたりします。
ただし中浦和でも別所だけは、高給取りの方が多いようです。

[141: 匿名さん]

＞１３９

もっと中浦和駅に近い場所に「プラウド別所沼公園」があるんですよ。
で、同じ名称で２つめをつける場合が「ディアージュ」らしいです

[142: 匿名]

138さんのおっしゃる通り、学区だけで物件を決める人はけっこういます。
ここは中央区なのに特別学区として仲町小に通えて、中学は常盤中。埼玉大附属も近いです。
でもここでこの値段出すのなら、常盤や仲町でもマンション買えるのではないでしょうか？
ここだと特別学区ですからね。仲町小も人気ありますから、特別学区もいつまで続くかわからないです…。附属に確実に合格できるのなら話は別ですが。

[143: 匿名さん]

でも埼大付中はここに住まなくても通えるよ？
しかも、また高校受験しなきゃだからね。
20年前に比べたら微妙かな。

[144: 玉んネーゼ]

埼大付属は幼稚園もあり、そこに通わせたい親もいるようです。
学校の善し悪しや、受験がどうのは関係ない。
個人的には不良のいる公立中とかよりはましかと思うけど。
埼大付属も蓋を開ければ、医者とか弁護士の子供がわんさかいるし。
ヤンキーとかを避けたいとなれば、無難に通わせたいのでしょう。
そういった意味では、埼大付属中の意義もあります。

[145: 匿名さん]

附属は幼稚園から入園させたい親御さんが多く
次に小学校受験。中学校から入学する子供たちは第1志望というより
都内の中高一貫私立の残念組のお子さんが多いようです。

故に、学区で選ぶ立地だと大戸は附属幼稚園の学区外だった記憶があります。
附属小学校に入れさせたい為に、学区内の物件を買う方は少なく
附属幼稚園に入園させたい為に、学区内の物件を買う方は多いかもしれません。
ただし、常盤、仲町、高砂限定ですけどね。

[146: 匿名さん]

そう。
都内の国立付属とは全然事情が違います。
入るなら幼稚園からが、、。
しかもココでなくとも範囲内です。結構広いよ。通学範囲。

[147: 別所てつや]

高い安いの話もありますが、もう価格は秘密裏に公表されてるのですか？
４０００万円代だと高いという方がいますが、このあたりですと５０００万は超えると思ってましたが・・
いずれにしても、完売した時点での価格が適正になるのでしょう。
売れ残った時には外野が、高いだの不便だの言っていいと思います。

[148: 匿名さん]

野村は１戸や２戸残ってたとしても完売って言うんだよ

[149: 匿名]

ここは4400万からとの事ですよね。高いですよ。
大戸四丁目、北浦和近く常盤との隣接ならまだしも、最寄りは中浦和ですし。
何を考えているのやら。
附属の学区がうんぬん言うのなら、常盤仲町高砂に買えばいいのでは？
ただ以前コメントされた方にお伝えしますね。現在、附属幼稚園は大戸一丁目が学区かは私は知りませんが、大戸四丁目五丁目は学区で通えますよ。
とはいえ、附属の為だけにわざわざ大戸でマンション買いませんけどね。
どういう値段設定なんだか。

[151: 匿名]

4400万～？！中浦和で？？
ありえないほど強気ですね…
単純比較はできないとはいえ、この間販売した岸町サンクアージュより単価高そう。

[152: 通りすがり]

４４００万～ですか。安っ！
こんなに安い設定なら、即完売ですね。

[153: 匿名さん]

やす〜い！
うほ〜！買い時だね！

[154: 匿名さん]

↑おたくみたいに学区でマンション買わない人がいるように
事実、学区でマンション買う人もいるんですよ。
良い悪いの問題ではないでしょうに。
高いだの、信じられないのと外野がコメントしたり呆れても
そう遠くない時期に完売すると思いますよ。

自分は営業ではなく、ライバルのデベが開発したマンションの住人だけど。

[155: 匿名さん]

↑
おたくのように結局何が言いたいのか
自分でも分かってない人も検討するの？
もう少し普通な方々が買うものかと。
ちょっと残念ですが二度とない立地
につき、即買い間違いなしですな。

[156: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[157: 匿名]

野村がますます図にのりそうだから、そんな価格設定で即完売とかして欲しくないわ。
でも、別所沼公園付近希望で永住思考の人が買っちゃうのかな…

[158: ビギナーさん]

ここは２ｃｈか？
どこの新築マンション見たって、どこもみな高いでしょ。
本当は買いたいのに手が出ないから、悔し紛れのコメント入れてんのか？
価格設定は強気弱気ではなく、そこの会社の事情だけで儲けようとしてるのはどこも一緒。
逆に安いマンションがあったら、姉歯かなんかでしょう。
４千万円台のマンションを高いと思うのは、余程郊外好きか単に低所得者だろうが。

[159: 匿名さん]

↑落ち着いてください！

[160: 匿名さん]

懐かしい　　忘れかけた　姉歯

[161: カツラの父は嘘が嫌い]

↑うお～、懐かしい～。
ちなみにヒューザー物件は、震災による被害は無かったようだ。
あの事件って結局、皆が悪かったの？

[162: 匿名]

随分とワンパターンな煽りですね。値段高いと文句つけることに対して、何か困ることでもあるんですか(笑)？
最低4400万ってことは平均価格は（推測ですが）5000万付近ってことですよね？

その値段が中浦和という場所で適正とはとても思えないと言ってるだけです。

そしてそれが今後出るであろう浦和駅付近の物件にハネるのを懸念してるだけです。

[163: 匿名さん]

懸念したってどうなるもんでもないでしょ？
適正か適正でないか、あなたが決めることではなく
竣工して完売したら、その時は適正だったということ。
1年以上売り残っていたら、適正でなかったことですよ。
ここで外野が吠えたってどうなるものでもないよ。

検討している人は見ていないかもしれないけど、地域の情報やら
教育環境やらが知りたいんじゃないのかな。

それに155のように揚げ足とる住人が隣だと愉快じゃないねぇ。

[164: ママさん]

＞そしてそれが今後出るであろう浦和駅付近の物件にハネるのを懸念してるだけです。

それはそれで、浦和の価値が上がるのだからいいことじゃない？
高い安いではなく、出せるか出せないかでしょう。
価値があると思えばそうだし、逆に安くても価値がないと思えば買わないでしょ。
マンション側だって、住人を選びますからね。

[165: 物件比較中さん]

価格は許容範囲内だと思いましたよ。
個人的には中浦和駅周辺の環境がNGで候補から外れましたけど。
駅徒歩3分以内、公園に隣接というわかりやすいアピールポイントがあるから比較的早期に完売するのではと思っています。

[166: 匿名さん]

虫がしょっちゅう来そうやね…

[167: 三井ほ～む]

＞虫がしょっちゅう来そうやね…

ってことは、自然が多く健康にいい証拠！
虫もいないような環境は寿命が縮むらしい。
高層マンションの高層階はゴキブリがでないそうだけど、不自然な環境だからいつかは健康被害が出るそうだ。
そしてコンクリート住宅も木造より寿命が縮むそうだ。
これからの時代は、健康と環境を重視した注文住宅でのツーバイフォーがいいだろう。

[168: 匿名さん]

高いと感じるものを高いと言うのは自由です。

どうもネガティブ意見を封じ込めようとする勢力がいらっしゃるようですね。前々から。

[169: 通りすがり]

マンションの価値判断は個人の自由です。

どうもポジティブ意見を封じ込めようとする勢力がいらっしゃるようですね。前々から。

[170: 匿名さん]

中浦和でこの価格は相当割高です。野村の営業から聞くだけでなく、独自にマーケットについて勉強すれば許容範囲だなんて考えなくなると思いますよ。

[171: 周辺住民さん]

確かに割高ですよね。
でも、このロケーションなら、中浦和駅周辺には目をつむっても買いたいと思っている人多いと思いますよ。
買いたい＝買えるではありませんけど。
別所沼公園隣接の土地はもう出てこないでしょうから。
無理して買う人もいるでしょう。

そこが野村の値付けの根拠なんじゃないですか？
高いと言うことは自由とか、そんな問題ではないです。
連投ご苦労様です。

[172: 匿名]

単純に価格だけみたら許容範囲の人はたくさんいるでしょうね。
ここでの高い安いの議論は、資産価値を考慮する人と価格だけをみて判断してる人の差だと思います。

[173: たけーだのやしーだの]

＞ここでの高い安いの議論は、資産価値を考慮する人と価格だけをみて判断してる人の差だと思います。

マンションなんか大した資産になんかなんないよ。
高台の土地を買えば資産価値はあると思うけど。
そもそも主観だけでたけーなは、狭量でしょう。
沼地だから地盤改良に思わぬ出費が掛ったとか。
売り手に高く買わされたとか。
上っ面だけの冷やかしは、スレ主さんに失礼かな。
投稿する側は、住んだ後に考えられる近隣の状況を教えればいいだけです。

[174: 物件比較中さん]

資産価値があるのと公園隣接で希少性がある事は決してイコールにはならないと思います。希少性のある物件でも新築時点で割高で買っていたら、転売する時に値下がりする訳ですから資産価値無いですよね。

[175: マンコ ミュファンさん]

でも内装の雰囲気なんかは、高級な作りに見えるけど。

安いと感じる物件は、意外と内装を端折ったりしてますよね。

マンションはどこであろうと、転売目的での資産価値は諦めるしかありませんね。

土地と違って、築年数等で簡単に足元見られますから。

[176: 匿名さん]

>169
何がやりたいのか意味不明

[177: 通りすがり]

↑　

悔しいんですね

分かります

[178: 匿名さん]

マンションなんかたいした資産にならない、とかいう方がよっぽど失礼でしょ(笑)

一部の金持ちを除いて、持ち家の資産価値は重要な話なんだから。暗にマンション＝不良資産と言ってるようなもの。

周辺環境がどうだろうと、多額の不良資産を抱えるのは勘弁でしょ。

そういう意味でも、高い安いの議論は重要。

[179: デベにお勤めさん←デベって何？]

価格設定は、こんなもんかと思いますね。
（ある意味妥当）
狙い目は、３年過ぎた後に出る中古での購入か。

[180: 匿名さん]

買うなら、やっぱり南向き？
それとも、別所沼公園が見える東向き？

中浦和なのに、強気な価格設定ですよね。

[181: 傍観者]

路線価で見れば、常盤も岸町も別所もその周辺も大した差はないのにな～

ブランド志向者が勝手に、テメェらの土地を価値があると思い込んでるだけ。

越谷とかも超バカにされてるけど、２０年後に土地が高騰してたりして（汗）