田の字は避けたい

[匿名さん]

田の字は買わないですよね普通

[633: 匿名]

好き嫌いは別として、その間取りは田の字にちかいとは言わないと思うんだが。
田の字って共用廊下から畦道のように廊下が伸びてるのが特徴でしょ

[634: 匿名さん]

畦道w

[635: 匿名さん]

631 の部屋割、数十年前に住んでいた社宅に良く似ている。
今ある古い公団住宅にも近いのがある。

[636: 匿名さん]

>631さん

この間取りは田の字ではありませんね。
いわゆるセンターインというタイプ。

仮に田の字であれば、
畦道（？）のように、まっすぐな廊下があるはず。
玄関とリビングドアを開けるとお客さんからリビング奥までまっすぐ見通せてしまう。
トイレのドアの開け閉めも丸見え。
共用廊下に居室が面するので窓が開けづらい。

この写真の間取りは、そういう欠点がないし、廊下も比較的短め。
風通しも二方向あって良さそうだし
洋室がやや変形な点以外は悪くない間取りですね。

[637: 匿名さん]

636 お客さんからリビングが見えたとして何か不都合があるの？別に見えても良いと思うが、嫌ならドア閉めればいいわけだし。トイレの開け閉めが見えるって、別に気にすることでもないし、玄関に人がいる時はトイレに行かなければいいわけだし、しかもそんなタイミング一年に一回あるかないかだし。そんな神経質じゃ、生きてけないよ。

[638: 匿名さん]

>玄関とリビングドアを開けるとお客さんからリビング奥までまっすぐ見通せてしまう
たしかにこれはたいしたデメリットではないね。

[640: 匿名さん]

636です。

気に障ったらすみません。
私は田の字は気になりませんし、奥まで見通せてもリビングドアを閉めておけばいいのだから確かに気にならない。
しかし気にする人がいるのも事実。

私は、ただ631の間取りは悪くないのになーと言いたかっただけ。72m2はあまり広くないので、田の字を避けようとするとどんなに工夫してもああいう間取りに落ち着くでしょうね。それなりによく出来ていると思いますよ。

しいて言えば、リビング横の部屋に入るのにリビングを横切らないと入れないのを嫌がる人もいる。
でも、こういう部屋は男の子の部屋にするといい。いつ家に帰ったかわかるし、家族の触れ合いが増えます。
廊下から個室に一直線だと逆に敬遠する人もいます。うちはそういう考え方です。まあ、人それぞれでしょうね。

[641: 匿名]

昔の団地は、階段を真ん中に振り分け二戸ずつにして両面開口を確保したり、
専用庭つき長屋型メゾネット団地にしたり、なにげに結構うまいこと設計してあるよ。
敷地の使い方も贅沢だし。

狭いのは時代だからしゃあない。

[642: 匿名さん]

これを見る限り、角住戸の田の字が実はワイドスパンも抜いて最高の
間取りということになるのかな？

[643: 匿名さん]

なんでそうなるの？

[644: 匿名さん]

一応言っておくけど、
631の間取りは田の字ではないからね。

[645: 匿名さん]

角住戸の田の字、正確にいうと、
リビングと反対側（通常は北側）の2洋室が共同廊下に面していない田の字は、
このスレの「田の字は避けたい」の対象外ってだけ。

まあ、北側が共同廊下でないなら普通、2洋室を分断する南北に長い廊下（畦道）も設計されないので、
そもそも田の字の規格から外れてしまっているような気もするが・・・

[646: 匿名さん]

田には畦道がつきもの

[647: 匿名]

>641
確かに敷地の使い方は贅沢だよね。ほとんどの団地は南向きで日当たりはいいしベランダの前は広いしね。

時代なのか天井が低いのと何部屋もあって窮屈な感じが残念

[648: 匿名さん]

団地に住んでいたけどやはり、部屋と部屋とがくっついているのが嫌でした。現在は田の字で廊下をかいし、部屋が独立しているので周りの音やこちらからの音を気にしなくて良いので住みやすいです。

[649: 匿名さん]

団地のカベは薄いからね

[650: 匿名さん]

637さんみたいに満足の閾値が低い人もいる。
住まいに要求するプライバシーが低い人もいるということ。

田の字はそういう人や資金的に妥協するしかない人におすすめ。

[651: 匿名さん]

角部屋であれば、
共用廊下に個室を面しないで配置可能
窓無し部屋など作らない
クランクイン廊下
トイレなど水回りと個室をくっつけない
隣戸と個室をくっつけない
もちろん3面開口以上
は、可能です。

ところが、某施工は角部屋でも田の字。
ポリシーと能力的に画一間取りしかできません。

[652: 匿名さん]

角部屋田の字は、窓無部屋がなく、人通りがない廊下、ゆえにピカ一！！か？

[653: 匿名さん]

どうしても角部屋に田の字を付けたいようです（苦笑）

ハセコー万歳！




角部屋なのに何が悲しくて田の字！？
そんな設計しかできない（しない）物件、おやめなさいw
多の部分も推して知るべし。

[654: 匿名さん]

田の字推し
に疲れて、角部屋+田の字推し、に変更
まあ田の字中部屋など推しようがないけどさ

[655: 匿名さん]

653に説得力のかけらもないのは気のせい？
今まで理論的だったのに残念だ。。。

[656: 匿名さん]

90平米弱の田の字だけどクランク廊下＋クランク玄関で水廻りも居室とも接してないわ。
北側2室は共用廊下沿いだけどフリーポーチが奥行2.5メートルぐらいあって
ワンフロアー3邸だからマシな方か？

バルコニーもコンクリート壁だしプライバシーもまあまあか？
両サイドの角部屋と比較したら価格も違うしそりゃあ負けるよ。
田の字が良いとは思ってないけど結構普通に暮らせるぞ。

今は子供が2人目出来たから転居予定の平屋の戸建の設計中なんだけど、
意識してるわけじゃないけど図面見ると田の字っぽいな。窓は多いけど。

逆にワイドスパンみたいな設計は平屋ではならないっぽいね。
なぜなら部屋同士が隣接する設計は嫌われるのと、
LDKを南全面に取るからだろう。

[657: 匿名]

ずっと勘違いしてる人が何人かいるようだが（わざと？）
クランク廊下は田の字とは言いませんってば

[658: 匿名さん]

角部屋でクラインクインなのに、自分の住戸を田の字（？）と呼ばせたいなんて、
作り話でないならよっぽどの田の字好きだね。

そういうヘンタ・・・もとい、特殊な嗜好の持ち主なら、
世間一般でいいうところの普通の田の字を買えば、はるかに安く良い立地で買えただろうに、
なんで角のクラインクインなんか買っちゃったんだろ。もったいない。

[659: 匿名さん]

>>658
656さんは角部屋ではないようですよ。

>>656
それだけプラス条件（１フロア3戸、広いポーチ、クランク廊下、都内では広めの90平米）
がそろっていても「両サイドの角部屋と比較したら価格も違うしそりゃあ負けるよ」とおっしゃる。
結局、656さんにとって田の字は「我慢できなくないが、避けられるものなら避けたい」ものなのでは？

あと、平屋で4LDKなどの戸建は高確率でリビング以外の個室はくっついてしまいますよ。
間に収納を設けてプライバシー配慮の工夫をしていることが多いですが、
ここでは部屋の間の収納は非田の字派の言い訳、という扱いになっていましたね･･･
もし平屋で部屋がくっつかないようにできるとすれば
かなり贅沢な広々注文平屋（縦横に廊下が通る）か、戸建の割に個室数が少ないかでしょう。
いずれにしても珍しい造りだと思います。

[660: 匿名さん]

皆さん三連休最終日も田の字のマンションから書き込みですか？

[661: 匿名さん]

>>北側2室は共用廊下沿いだけどフリーポーチが奥行2.5メートルぐらいあって
>>ワンフロアー3邸だからマシな方か？

ましな方だけど、、、、


共用廊下に接する個室無し
>> ∞ >>

共用廊下との間に吹き抜け・ライトコート
>>>>

共用廊下との間に柵、門扉付きポーチ
>>
共用廊下との間に2m以上のアルコーブ・ポーチ
>
ザ・田の字

[662: 匿名さん]

共用廊下に面する部屋が無いってことは内廊下？
内廊下って結構好みが分かれるよね。

好きな人はいいんじゃないかな。
好きな人は。

[663: 匿名さん]

共用廊下に面しているのが内廊下ってわけじゃないでしょ。
面してるけど窓が無いって事でしょ。
内廊下側の壁が乾式のってあるけどどうなんだろうね？

[665: 匿名さん]

通気性悪い内廊下の苦肉の策で共用廊下沿い窓無しってのはよく見るけど、
外廊下で共用廊下沿い窓無しって角部屋ってことかな。

でも角部屋って外気に面してる面積大きいから暑くて寒いんだよなあ。
別に気にならないならいいけどね。

[666: 匿名]

２戸や３戸に１エレベーターの両面バルコニー間取りでも中住戸はあるよ
南の外観は田の字物件に似ているけど、北側が長い外廊下ではなくエレベーターごとに区切られている
そんなに珍しいタイプでもない

[667: 匿名]

↑
それは内廊下だろといわれそうだが、外廊下になってるのも普通にある

てか、ここ見てて何度となく思ったけど、田の字派の人って他のマンションのこと知らなさすぎじゃね？

[668: 匿名さん]

だから田の字なんか買っちゃうんでしょ。

[669: 匿名]

バブルの頃に多かった仕様ですよね。
今の時代、過度にエレベーターが多い物件ってバブル物件の管理修繕費上昇を知ってる分敬遠されてる気が。

[670: 匿名]

バブルに多かったのはニコイチ
最近の配慮型設計だと3〜4戸に一つエレベーターというのはさほど珍しくない
またもや中途半端な聞きかじり知識で苦しい反論だねえ

[671: 匿名]

エレベーターが多すぎると維持費が大変です！だから長い外廊下でエレベーターは一つあれば十分なんです！

安普請マンションモデルルームの営業がまんま言いそう

[672: 匿名さん]

スレチだけど、エレベーターが少ないのもどうかと思うよ。
以前に住んでた物件は、約140件弱に対して9人乗り2基だった。
同じエレベーターホールに2基じゃなくて、建物の左右に分かれて2基あるタイプ。
これで中層階だったので、けっこうイラっとする事が多かった。
朝はいっぱいで乗れない事もあったし、逃がしちゃうとなかなか来なかったし。

今は、約60件の物件で2基あるんだけど、快適だね。
通常は50～60件に1基なのが標準的みたいだけど、
縦ラインの30件に対して1基あるぐらいが丁度良いのでは？と思う。

[673: 匿名さん]

30戸に一基エレベーターはちょうどいいかもしれませんね。
うちは24戸に一基ですが、あまりにも人に会わないので少し勿体なく感じる。

[674: 匿名さん]

マンション通はなぜかワンフロアー3邸を
選ぶ人が多いね。

[675: 匿名]

マンション通というより色々比較して選んでいたらそうなっただけでしょう
ワンフロア3戸は設計に工夫と配慮が凝らされてることが多いしね

[676: 匿名さん]

（西南北）エレ階段（北南東）
　　　　（西南東）

こんな感じでセンターイン三方角部屋のワンフロア3戸が理想的って感じ？

[677: 匿名さん]

ここでムキになって田の字がイイと反論するような人は
田の字を避けたほうがいいと思います。
自分ではカキコせず「あるある、ハハハハ」と笑って
見ている人なら田の字買ってもＯＫでしょう。

[678: 匿名さん]

そんなこと言っても現実は、田の字を避けられるかどうかは、資金に余裕があるかないかだけの問題。

[679: 匿名さん]

>>676
個人的にはそういうのが何棟かゆったり配置されている中低層が好きだな。
真ん中が2戸くらい、リーズナブルさとワイドスパン南開口を売りに中住戸になっていてもいいと思う。
デベと設計者の「良い住まいを提供したい」という気持ちを感じる。

[680: 匿名さん]

中低層南向きいいね！
ワンフロアー3邸ぐらいのやつで。
80平米から100平米ぐらいのバリエーションとか。

[682: 匿名さん]

センターインの三方角部屋がいいって話と、
田の字物件のエレベーターの数は比例してないよ。

この例の場合だとワンフロア3戸でも、
共用廊下に面した鉄格子部屋がある田の字でしょうが。

[683: 匿名さん]

これだな

http://s-nagoya.jp/

さすが名古屋だみゃー

[685: 匿名]

でもタワーは嫌だし南向き以外も避けたいしなあ。
内廊下も避けたいし居室隣り合うのも勘弁だし。

68みたいなのの北側が深いアルコープになってて
40戸ぐらいの大手の物件ならそれでもいいよ。

[687: 匿名さん]

14階建て29戸の物件で、タワーじゃないですよ。
でも悪い例として出された特定物件のWeb晒し叩きは気の毒かも。

[689: 匿名さん]

>>688
どうした？
意見が違う人を許せないのかもしれんしけど
まずは自分の購入した物件を説明してみたら？

[690: 匿名]

>688
１の批判を言われたらネチネチ１０で返すとか必死過ぎｗｗｗ

まぁ私も居室隣合わせは嫌いです

[693: 匿名さん]

>>688
今更言いにくいにかもしれないけどせめて総戸数と居住階数ぐらいは
言ってもいいのでは？

[694: 匿名さん]

692 わかっていないね、田の字派の人は廊下側の個室に採光なんてあまり求めていないよ。個室ですごす時間帯はほとんど夜だけど。休みの日まで個室にこもるのか非田の字君は？ひきこもりか？

[696: 匿名さん]

ふふふ。チミには田の字がお似合いだよ

[697: 匿名さん]

田の字派＝個室は寝るだけの場所
非田の字＝個室はくつろぐ場所
こういう感覚のズレがあるように思えるが。

[698: 匿名さん]

そもそも居室隣同士のワイドスパンだって目の前のバルコニーの境が
ペラボーだったりすることも珍しくないよね。

一日の大半を部屋で過ごすからワイドスパン買ったのに
バルコニーからの気配とか音はスルーなんですかね。

しかも南向きじゃないプランだったりとかも普通にあるし。

[702: 匿名さん]

非田の字隣部屋の音がうるさくてくつろげません、残念。採光がいまいちでも、オシャレな照明でくつろぎの空間はいくらでも作れます、残念！

[703: 匿名さん]

確かに個室の利用時間帯を考えると採光はあまり重要ではないかも。田の字君の方が現実的だな。

[704: 匿名さん]

>>699
やっぱりあなた南向きじゃないのね。

流れからだと
→南向きのワイドスパンもいくらでもあるよ。南向き買えよ。

とならなきゃいけないのにそうは言えない事情があるのか？
それはやっぱり得意の予算の関係？

[705: 匿名さん]

田の字派がずっと主張してる、個室同士の隣接はイヤだって感覚は、
自分の家族が個室で騒ぐからうるさくて騒音に耐えられないって意味なわけ？

[706: 匿名さん]

田んぼの人の自慢は風通しだろ？窓開けて個室のドア開け放ってそれでも部屋が離れていて安心とか頭ちょっとおかしいのかな？

[710: 匿名さん]

うわっ、南向きしか買う気がおきないに方針を変えてきた。
でも自分が買った物件はどんななのか内緒なんですよね(笑)

べつにいいですけど。

[712: 匿名さん]

寝るだけならカプセルホテル扱いで、納戸でも押入れでも気にならないってことか。

[719: 匿名さん]

いやー名古屋だといまどきこういう間取りが平然とあるんですね。名古屋はそれなりの大都市だと思うが、地方は１０年、いや２０年は遅れている感じがします。
まあ名古屋あたりだと戸建てが普通でマンションはお金のない人向けだから田の字もしょうがないのかな？
それとも単身赴任の人向けの投資用かな？

[720: 匿名さん]

>>715
あっちのスレが少しおろそかになってますよ。
最上階のデメリットスレでポジティブ投稿して、
低層スレで煽りレスして、
このスレで激しく連投するといういつもの流れでしょ？

今日も終日ご苦労様です。

[721: 匿名さん]

３ＬＤＫの３の内訳が、北側の納戸２＋ＬＤＫ隣接の行灯部屋１だとすると、
家族が寝る部屋が一つもないな。

どうするんだ？
行灯開放して、家族全員リビングで雑魚寝か？

エアコンの設置も稼動も１台で済むから、これは財布にめっちゃ優しいな。
やっぱ田の字最強だわ。

[726: 匿名さん]

今日は全国的に猛暑だね。
最上階角部屋の人って壁3面に加えて天井まで外気に直接面してるんだよね。
天井のコンクリートに蓄熱した熱が放射現象で夜も延々と放出されるし
エアコンしてても寝苦しいんじゃないかな。
しかもずっとエアコンしてると少し体調悪くなるんじゃない？

中低層田の字中部屋だと風も抜けるし涼しいよ。
エアコンも高断熱・エコガラスだからよく効くしね。

[727: 匿名さん]

ドア開けとくと廊下に声が漏れちゃいますよ

[728: 匿名さん]

>>727
玄関がクランクしててシューズインクローゼットがあるから
そこの小窓(フリーポーチに向いてる)を開けたら住戸全体に風が通りますね。

まあいわゆるスタイリッシュ田の字というやつですよ。

[729: 匿名さん]

＞いわゆるスタイリッシュ田の字

「いわゆる」の使い方が完璧に間違ってる。

[730: 匿名]

>729
国語の勉強はよそでどうぞ

[731: 匿名さん]

田の字の方はこちらにお願いします

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247783/

デベさんもステマはやめてくださいね

[732: 匿名さん]

暑い・寒い・値崩れでお馴染みの最上階もしくは角部屋購入者の
ポジショントークも各種専用スレでお願いします。