田の字は避けたい

[匿名さん]

田の字は買わないですよね普通

[201: 匿名さん]

>>200

どうしてですか？プライバシーの要求が高いホテルも乾式壁で隣とつながってますよ？

[202: 匿名さん]

一口に田の字と言っても共用廊下側の居室もフレームが大きく外に張り出して
廊下との距離が2m、3mあるのも珍しくないしね。
そんな物件でワンフロアー3邸とか4邸だと人通りもほとんど無いしプライバシー
は悪くないよ。

ワイドスパンで居室隣同士だと乾式壁で遮音イマイチだし、
実際戸建の2階の設計でも居室は隣接しないようにするか、
もしくはクローゼットを間にかますのが普通だしね。

そういうことです。

[203: 匿名さん]

田の字でも、このくらい共用廊下から離れてたらどうだろうね。

[204: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスです。１８０平米の３ＬＤＫですが洋室は並んでますよ。
賃料は２００万近い部屋です。洋室を隣り合わせにするなという主張がよくわかりません。

[205: 匿名さん]

ワンフロア３～４邸ってことは全ての部屋を角部屋に配置できます。それなのに田の字にする理由がわかりません。

[206: 匿名さん]

>>203

共用廊下から離れれば離れるほどよい。
つまり共用廊下に面してないのが理想です。

[207: 匿名]

>204
好みの問題なので分からなければ仕方ない

[208: 匿名さん]

了解、田の字が好みならしかたない

[209: 匿名]

>201
ホテルの隣って別の部屋(別の部屋番号)を言ってます？
だとしたらあれは乾式耐火間仕切り壁なので遮音性は高い。
住戸内の間仕切り壁は中身スカスカのLGS＋石膏ボードですよ。
アパートのお隣りさんレベル。
年頃の子供は嫌でしょうね

[210: 匿名さん]

209さんの答えが正解。

[211: 匿名さん]

田の字の人は田の字を選んだわけではなくそれ以外の選択肢がなかった
だけでしょう。もしくは予算が低すぎてマンションには田の字以外の間取りがあること
すら知らなかったとか。

[212: 匿名さん]

>>211
そういうレスはマンコミュでは伝統的な負けパターンに突入の合図。
金が無かったから低層なんでしょうとか、
バルコニー以外はどうせ仕様が低いんでしょうとか。

金があろうが無かろうが選択肢があろうが無かろうが、
メリット・デメリットにコスパを勘案して議論すればいいだけ。

[213: 匿名さん]

204 賃料関係なく部屋をくっついている時点で失敗です。借りる人はいないでしょう。1人なら別ですが。

[214: 匿名さん]

田の字優勢ですね。部屋くっつきバターンをつかれると反撃できないみたいです。

[215: 匿名さん]

田の字じゃないけど個室が全部離れてる間取りもあるね

[216: 匿名さん]

>>215
個室同士隣接無し
クランク廊下
4箇所バルコニー
トイレ2箇所
収納計画良し
フロ1822

完全に南向きじゃないけどプランはいいな。
でもこのデカさといいかなりの富裕層向けでは？

普通の80平米ならやっぱり田の字優勢は続くのかな。

[217: 匿名さん]

215 これは素晴らしい！

[218: 匿名さん]

>でもこのデカさといいかなりの富裕層向けでは？

そうだけどこれは中古物件なので、ものすごく高額ってわけでもないかな。
詳細は不要だと思ったけど興味あるなら書いておくね。

>215の概要

世田谷区成城　築9年　5階/5階建て　8280万円
面積128.95m2　バルコニー50.02m2
最上階の三方角部屋　リビングは東向き　三井物件
アウトフレーム　ハイサッシュ　室内にほとんど梁なし

>216さんのコメントに補足

キッチンと洗面所の家事動線も良い
洗面所はツーボウルで窓あり、洗濯機置場に扉あり
図面ではミスで塗り潰されてるけど浴室も角にＬ字に窓あり
個室3つが全て二面窓で、奥行きのあるバルコニーに面してる
（ただの室外機置場ではない）

ヘンテコな形状のわりには、なかなか工夫されてる間取りかもしれないね～

[219: 匿名さん]

>>218
坪212万か。
このあたりの最近の新築相場知らないけど
なんか手が届きそうな価格ではあるな。

[220: 匿名さん]

画像貼って下さってる方に質問なんですけど、
どうやったらこのように上手に貼れるんですかね。

因みにほぼ素人です。

[221: 匿名]

終わったん？

[222: 匿名]

終わったみたいだね。
思ったより工夫された田の字も悪くなくて
スレ主の意図とは違う形でフィニッシュしたようだ。

[223: 匿名さん]

避けたいね

[224: 匿名さん]

昔は田の字が多かったねって話ならともかく、
過去～新築でも田の字の数が多すぎて議論にならないよ。
ここを見てる人も、田の字間取りの住民人口の方が圧倒的に多いだろうし。

[225: 匿名さん]

逆に個室ひっつきを指摘され、対抗できなくなったみたいだ。

[226: 匿名さん]

田の字の負け惜しみすごいな

[227: 匿名さん]

田の字マンションのレベルで遮音性を語っているから話が変になっている。
まともなワイドスパンの物件なら個室が隣り合わせでも何の問題もないよ。

一般的にワイドスパンに高価格以外のデメリットは一切ない。

田の字人口は半端なく多いから、妬みや負け惜しみも半端ない(笑)

[228: 匿名さん]

ワイドスパンの物件は住居内の居室間仕切り壁を
隣家との間仕切り壁と同じ仕様でやっtるの？

それだったらいいけど実際はそうはなってないけど。
でもいいんじゃないか？家族内だし。

うちは嫌だけど。

[229: 匿名さん]

ワイドスパンのデメリットあるなし以前に
どんなにワイドスパンでも
内廊下、タワー、中住居の風が通らない間取りだけは避けたい。

[230: 匿名]

70～80平米くらいの3LDKだとセンターインやL字廊下より田の字の方が広く感じるから好きだけどな。

[231: 匿名さん]

でも外廊下に面した洋室×2は耐え難い。賃貸ならともかく30年ローンとかで買うのは信じ難い。

[232: 匿名さん]

というか賃貸みたいな仮住まいならともかく、それなりに長く住もうってのに７０〜８０で３ベットルームって無理あるだろ。

[233: 匿名さん]

無理ありありでも大量に売ってるわけで。
買う人がいるから売るんだろうし、それが現実ってことでは？

[234: 匿名さん]

お金ない人の方が多いからね。そういう人向けのマンションは避けたいね。

[235: 匿名さん]

少なくとも角部屋にすれば田の字は避けられる

[236: 匿名さん]

廊下に面した部屋は使えないとかいう人いるけどなんで？
ひっきりなしに人が通るわけじゃあるまいし。。。
ルーバーついてれば外からなんか見えないよ？

[237: 匿名さん]

失敗ワイドさんの自分を正当化するスレですここは。

[238: 匿名さん]

田の字を避けるスレですがなにか？

[240: 匿名さん]

前の自宅が田の字でした。
良かった所は、寝室がベランダ側に有ったので
窓を少し開けて寝る事が出来たし、静かだったけど
リビングが暗かったので昼間でも照明欠かせなかった。

今は、廊下側に居室がある為、夜間ヒールの音がコツコツ聞こえたり
窓を開けるのは絶対出来ないが、リビングは日没まで明るい。

[241: 匿名さん]

田の字を買う理由って予算不足以外にありえないのでは？

[242: 匿名さん]

中部屋を買う理由が予算不足なのと同じですね。
同じ予算不足なら風通しの良い部屋がいいな。

[243: 匿名さん]

金もセンスもない人は田の字になりますね、

[244: 匿名さん]

風通しに拘る意味が解らん(笑)
高層タワーの角部屋はダイレクトウインドウなんで、もともと風は通らないし、普通のハイサッシでも窓なんか開けれないよ。
風通しならまだ中部屋がまし。

[245: 匿名さん]

タワーじゃないですよw

[246: 匿名さん]

田の字さんの仮想敵はタワーのようですがまるで違いますよね。

[247: 匿名]

配慮型田の字と残念ワイドスパン、うっかり2戸1
だったらコスパパフォーマンスを鑑みれば
配慮肩田の字の勝ちかも。

[248: 匿名さん]

どうしたの慌てちゃって？
コスパパフオーマンス？配慮肩？
wwwwww

[249: 匿名さん]

でも実際住んでるのは配慮できなかった残念田の字（３５年ローン）なんですよね。人生最大の買い物が田の字、外廊下なんて切ないね、

[250: 匿名さん]

ワイドスパンにセンターイン憎しも極まりけりだな

[251: 匿名さん]

立地重視でーとかいうんだよね。笑っちゃう駅なんだけど

[252: 匿名]

内廊下と外廊下もセンターインと田の字も正直どっちでもいいわ。

一生懸命田の字を否定してる人に何があったのかの方が気になる。

[254: 匿名さん]

よく観察すると田の字派は個室のくっつき、風通しが悪い、家具が配置しにくいとワイドのデメリットをあげている。そして、ワイド派はそれに反論ができず、金がない奴は田の字だとか、田の字はありえないとか、内容がない幼稚な意見しかない。それに対して、田の字派は、きちんとデメリットがないことに反論できている。勝負は明らか。

[256: 匿名さん]

255 苦し紛れの反論はやめた方が良いですよ。寝る時間にコツコツ頻繁にハイヒールの人は通りません。萎えるってあんたの歪んだ主観でしょ、レベル低いわ。

[257: 匿名さん]

部屋がくっついていても何も問題はないですよ、心配ならクローゼットをはさめばいいのでは？
すりガラスの窓の外一メートルほどを他人が通る方が抵抗があります。

ぞっとしてしまう。

[258: 匿名さん]

子ども部屋二つは隣接していてもいいのでは？
夫婦の寝室のみ独立させればいいのです。
というか子供二人いる田の字の人って夫婦部屋はどこなんですか？
まさかリビング横の引き戸の部屋じゃないよねw

[260: 匿名さん]

昔はたまにあった、今はあんまりない

[261: 匿名さん]

田の字の人は子供2人はないのでは？

[262: 匿名さん]

高級物件は建物自体ではなく土地が高いのだよ。そういう土地はタワーになる。もしくは小規模。その場合は特色のある作りをしないと。金持ちは普通じゃいやがるからね。

[263: 匿名さん]

低層高級物件って知らないの？

[264: 匿名さん]

>261
田の字でもＬＤ横が開き戸のやつもあるぞ

[265: 匿名さん]

>254
ワイドスパンに価格以外のデメリットは一切ありません。
これは一般常識のレベルだから、的はずれの指摘しても笑われるだけだよ。
素直に「コストパフォーマンスで田の字選んだ」と言えば可愛いげあるのに(笑)

[266: 匿名さん]

パフォーマンス？コストだけだろw

[267: 匿名さん]

田の字ってコストのために住まいの性能を犠牲にした残念間取りですよ。
いいかげんにデべも、、、まァ、お金がない人にはいいのか。

性能よりも価格ですよねw

[268: 匿名さん]

田の字で風通しがー風通しがーと叫ぶ人いますが・・・
共用廊下沿いの個室の窓を開けないと風通らないでしょう？
プライバシーをゼロにしてまで風通しがー風通しがーと不思議。
どうして共用廊下沿いの部屋の窓には格子と曇りガラス（型板ガラス）が必須なのか考えろと（苦笑）

共用廊下沿いの窓なんて開かずの窓だよ。
つまり共用廊下沿いの個室は洞窟、トーチカの類さ。
実質はよくて納戸だろうね。

[270: 匿名さん]

>268
可動ルーバーを知らないのか？
プライバシーがゼロになる理由がわからん
見てて痛いぞ

[271: 匿名]

つかぬことを伺いますが
田の字が×な方は戸建ても×なんでしょうか？
戸建ての場合は廊下どころか道路から生活がわかりますよね？
戸建てで明かりが漏れて貧乏くさいとはあまり聞きません。
でも田の字は×なんですか？
よくわからないなぁ。

[272: 匿名さん]

271 ワイド派はなんとかして自分がワイドにしたことを納得させたいので、変てこな書き込みになっちゃうんだよ。よけい必死さがでて痛いのにね。

[273: 匿名]

戸建てが嫌だから、拘ったマンションをえらんでるんでしょ！

[275: 匿名さん]

田の字を買った人と、田の字を打っている人が多いからですよ。

[276: 匿名さん]

＞格子と曇りガラス（型板ガラス）が必須なのか
ああ、昭和のマンションにお住みなんですね。
最上階も暑そうですね。

[277: 匿名さん]

お客さんや家族が集う所が、狭いリビングのみの典型的な日本の生活様式を代表しているのが田の字。
それで満足できる人は別に構わないと思うし、そんな生活なんだか変？って気がつく人は嫌がるだろう。

[278: 匿名さん]

なんか金がないとかいう意見は信じられない。人間性に疑問を感じますね。一生懸命働いて買った人もいるでしょう。そもそも普通で満足出来ない心が可愛そう。

[279: 匿名さん]

田の字の人のうちのリビングって実質１０畳とかなんでしょ。
オープンキッチンにして広く見せようと必死の間取りが痛々しい。くつろげないよな。

[280: 匿名さん]

二人がけのちっこいソファにテレビだけはでかいんだよね。

[281: 匿名さん]

窓の外か外廊下、唯一の窓がすりガラス、

そんなの居室とは呼べない。サービスルーム、つまり納戸。

実質ダイニングセットおけばきつきつのチビング＋なんちゃってオープンキッチン＋行灯部屋＋納戸×2

そんなクソみたいな間取りが３ＬＤＫファミリータイプと称して売るのは詐欺に近い。消費者をミスリードしている。

[282: 匿名]

>>279
リビング10畳ってむしろ広めじゃね？
LD10畳の間違い？

[283: 匿名さん]

広め？え？え？え？

[284: 匿名さん]

リビング１２にダイニング６キッチン５がファミリーマンションのミニマムラインだろ？

[285: 匿名]

そもそもだけど都内とか60平米とか70平米とか
ばっかりでビックリ。かわいそうだ。

地方だと最低80平米ぐらいからで普通のファミリーが
100平米を当たり前に買ってたりする。

[286: 匿名]

都内のタワーマンションのプランとか価格みて
これまたビックリ。

内廊下で変なプランに狭い平米数。
これで7.000万とかミスプリントかと思いましたよ。

[287: 匿名さん]

リビング12でダイニング6がファミリー物件の標準とは純粋にうらやましいね。
都心部じゃ田の字関係なくLD合わせて15あればファミリー物件合格ラインてとこだよ

[288: 匿名]

なんだ、田舎もんが田の字バカにしてんのか。
田舎で戸建て買えないやつが。

[289: 匿名]

田舎の戸建て住人が都内のミニ戸を貶すのと似てるね

[290: 匿名さん]

チミタチ田舎の田の字でしょ？

[291: 匿名さん]

まあ都心に田の字はないからね

[292: 匿名さん]

そうですよね。
都心で田の字って無いよね。

郊外以遠でしょう。
あ、郊外以遠でコストカット物件か。

[293: 匿名]

田舎のほうが田の字は少ないだろっていうか田舎はマンション自体少ない。
一番田の字物件が多いのは外周区から市部にかけてじゃね。

[294: 匿名さん]

都心部は広めの道路沿いの古いマンションなんかだと結構田の字になってるよ
ここ10年程度〜新築だとほぼないけど

[295: 匿名さん]

わずかな金さえ出せば田の字は避けられます。単にそういう話です。

[296: 匿名さん]

何で田の字なんて買うの？奥さんにせがまれて仕方なくですか？

[297: 匿名さん]

地方は敷地が広いから田の字が少ないんじゃない？
東京は普通に田の字あるから。
俺も地方だったら１５０m2は欲しいな。

[298: 匿名さん]

田の字と和室はセット

[299: 匿名さん]

このスレやバルコニーうんぬんをみてると馬鹿らしくなる。マンションは最寄り駅と所要時間、まわりの環境で評価がまったく違うし。どれだけ立派な仕様でも田舎の駅や駅まで10分以上かかったりしたら価値ないからね。

[300: 匿名さん]

叩き合いはうんざりだけど、田の字・ペラボー・直床は、
言い訳できなくなると、立地が～環境が～とスレ違いの話に逃げることは分かった。