リビオ北千住

[マンコミュファンさん]

ファンタスシティ - 喜びいっぱいの東京生活。場所は荒川にほど近い、西友のあった場所です。
公式URL：http://www.funtascity.jp

＜全体概要＞
所在地：東京都足立区千住元町69番6（地番）
交通：常磐線・千代田線・日比谷線・東武伊勢崎線・つくばエクスプレス北千住駅から徒歩19分、又はバス5分徒歩1分
総戸数：184戸
間取り：3LDK～4LDK（67.98～95.84平米、トランクルーム含む）
価格：2500～4200万円台予定
入居：2014年3月下旬予定

売主：新日鉄都市開発
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：日鉄コミュニティ

[82: 匿名さん]

81さん、ご契約おめでとうございます。

ちょっと伺いたいんですが、スカイツリーが見えても
この物件は足立ケーブルテレビに強制加入ですか？

[83: 匿名さん]

82さんごめんなさい、足立のケーブルテレビなのかよくわからないけど、オプティキャスト( スカパー系)と契約になるようです。
金額はかからないようですよ。

[84: 匿名さん]

81=83さん
珍しくケーブルテレビ足立は加入しない物件なんですね。
ご回答ありがとうございました。

[85: 匿名さん]

これからは契約者も増えることだし、契約者専用のスレッドも必要だね。

[86: 匿名さん]

千住緑町まで酷くありませんが、千住元町・千住桜木・千住大川町は本当に何もない土地ですよ。
買い物一つできません。
昭和自動車教習所跡地だって帝京平成大学のグラウンドに変わり果ててしまって…
イオンが建つとかの話はどこにいったんだか；；

商店街も廃れている中、大学なんか建てちゃって…コンビニくらいがあるだけいいかも知れないけど。
帝京平成大学は、地元住人にしては邪魔なだけだと聞いています。
それにマンションなんて…なんでこんな事になってるんだかって話です。
西友がもう10年契約で続けてくれれば、周囲の住人の反感買う事もなかったでしょうに。

病院が近いって…もしかして桜会病院の事を指しているのでしょうか？
ここ、もう長くはないかと思いますね。
民事再生法を適用し保全命令を受け、負債は43億ちょいです。


周囲の住民から聞いている事は、『またマンションができるとさらに眺望が悪くなる』（大学ができた時よりパワーアップ）、『渋滞が起きる種が増える』（五差路の複合交差点を越えると１車線しかない道路なためにさらに渋滞、バスは時間通りに来た試しがない）
つまりはこのマンション自体が邪魔な存在な模様。加えて１１階建ですからねぇ、当然か;;

[87: 匿名さん]

オプションつけても確かにモトが安いので
つけたとしてもそもそもそんなにならないですね。
スカイツリーの見える部屋はやはり人気ですか！
そうですよね～。
上から順に売れていきそうな感じです。

[88: 匿名さん]

千住緑町は、京成千住大橋駅の再開発地域に近いから便利になるよ。
こことは違います。

[89: 匿名さん]

帝京平成大学×
帝京科学大学○

帝京平成大学は中野です。

[90: ご近所さん]

駅から遠いですが、価格を考えれば非常に良い物件かと思います。

今後北千住でこの価格帯の新築物件は中々出て来ないでしょう。

デュオ北千住はさらに価格帯ではお安いですが、橋を越えるので、もはや北千住ではありません。

北千住に住みたいのであれば、橋を渡ったら絶対にダメですよ。

どこに行くのもめんどくさくなりますし、マンションとしての価値が全くありませんよ。

[91: 購入検討中さん]

マンションとしての価値を疑うならここも変わらないのでは？？価格の安さは魅力ですが、あの駅距離で果たして価値がどうのこうの言えないのではないでしょうか。そんな私も北千住で買うならここかデュオぐらいしか無理なんですけどね。

[92: 匿名さん]

どこか、もっと便利な中古にしたら？

[93: 検討中の奥さま]

先日モデルにルーム行って説明を受けてきましたが、車は100%ではないです。駐車場は184戸に対して57台しかないので、マンションの住民のせいで渋滞はありえないです。やはり荒川を挟んで向こう側の地域と北千住側となると、資産価値はもちろん、治安も悪く、地盤も弱くなるそうです。商店街も廃れてるところもあれば、活気があるところもあり様々です。物件の周りは比較的静かなような気がします。北千住周辺は下町の静かさと駅前の賑やかさが融合した街という印象です。都心から８キロ圏内なので、資産価値はさほど下がらないと思います。

[94: 検討中の奥さま]

文章がおかしかったのでていせいです。荒川の手前の北千住側が地盤も治安もそこそこ良く、資産価値もそこまで下がらないです。橋を渡った荒川の向こう側の地域は地盤が弱くなり、治安もあまり良くないそうです。荒川を越えるか越えないかで資産価値もだいぶ変化するみたいです。

[95: 匿名さん]

治安や地盤の話まで持ちだして、売る方も必死ですね。
荒川が決壊するような災害が起こったら
一番危ないのは北千住なのにね。

[96: 匿名さん]

欲しければ買えばいいし、興味がないなら他所を見たらいいだけ。
駅から遠い事さえ気にしなければ、まあありだとは思うけど。
車持ちには駐車場の抽選がネックかな。
設備を求めるなら王子のプラウドとかが良いんじゃない？残念ながら私は手が出ないから、ここにしようかと思ってます。

[98: 匿名さん]

確かに良いのか悪いのかどっちなんだろうか？
でも駐車場は問題だね。

[99: 匿名さん]

現地に言った感じでは近隣に月極めの駐車場は見かけましたけれど
できれば敷地内に停めたいですよね
便利ですから

学生さんたちは駅から毎日歩いている姿を見かけますので
歩いて北千住駅まで行くのも可能なんでしょうね
ただ朝急いでいるとしんどいかなぁと思います

[100: 匿名]

先週末にモデルルームに行ってみましたが
今は先着順で売ってるみたいですね。
もう1/3くらい契約済となってました。
やはり価格がとても魅力的です。

[101: 購入検討中さん]

北千住駅から普通のペースで歩いて約32分ほど掛かりました。信号待ちも入れてです。
もう少し短縮出来るとは思いますが、早くても25分〜30分はかかるんでは無いかと思います。
やはりバス利用圏内なんですね。

[102: 周辺住民さん]

北千住までは歩いて20分くらいです。
地元民はショートカットして行くのでさほど長い距離に感じたことはありません。小学校1年生でも余裕で歩きます。
自転車っていう選択肢もありますよ。

[103: 購入検討中さん]

北千住の駅まで徒歩20分のショートカットをぜひ教えて頂きたいのですが。
私が歩いた時間より12分ほども早いので、ぜひその道で時間を測ってみたいのです。
宜しくお願いします。

[104: 匿名]

一番説明しやすいルートで。
ファミリーマートの隣の道（一方通行）を墨堤と反対側に進む
→銭湯（宝湯）前を右折
→商店街（一方通行）を左折
→薬局を右折
→そのまま道なり（信号も渡って細道を道なりに）
→細道を出たら右折
→お米屋さんの前を通り道なり
そうすると駅前の日光街道にでます。

そのほかにも道はあるのですが目標物がないため説明できません。
ご参考にしてみてください。

[105: 購入検討中さん]

そのコースでも、自分は20分じゃ歩けないな
老若男女、人による

[106: 購入検討中さん]

実際教えて頂いたルートでこどもも一緒に歩いてみましたが、日光街道の信号待ちを抜いたら20分弱で行けました！ありがとうございます。

[107: 匿名さん]

徒歩２０分って…。
もはや一戸建てだな。
駅近なのがマンションの利点じゃないの？

[108: 購入検討中さん]

大体の道順で歩いてみましたが、日光街道出るまでに23分掛かりました。そこから駅までは6分掛かるので、トータルで29分です。20分っていうのは、日光街道に出るまでの時間で宜しいでしょうか？

[109: 購入検討中さん]

駅近だとこの値段じゃ買えない。駅から離れてるからこそ、この値段と広さが実現できるのでは？
No.107→都内で駅からバス利用のマンションなんてざらですよ。この規模の戸数のマンションだと23区ではタワーマンション以外、駅近は土地がないからまず不可能でしょ。

[110: 匿名さん]

駅から遠いし、諸々什器・設備を省略してる仕様だから安い。
これでいいじゃないですか。

ところで、駐車場って抽選ですよね。
漏れたら近くに結構ありますか？
このへんの相場ってどのくらいですかね？

[111: 匿名さん]

北千住駅前の月極駐車場の相場は、安くて2万円〜高くて2万5千円〜3万円くらいですかね。千住元町だと1万5千円〜高くても2万位かと思います。駐車場の屋根の有無で大分変わりますが。

[112: 匿名さん]

111さん、ありがとうございます。
抽選漏れたら近くの駐車場の争奪戦ですかね。
今のうちに当たりを付けておかないとダメかなあ。

[113: 匿名さん]

安いから見てみたら徒歩20分、典型的な田の字ペラボー
価格相応で割安感はないかな。

[114: 匿名さん]

売主（デベ）が当物件と同じなので紹介します。
入居時期は、ほぼ同時期です。
すでにご存じの方にはすみません。

売主：新日鉄興和不動産株式会社
東綾瀬公園ハイライズ
総戸数：291戸
東京メトロ千代田線・JR常磐線「綾瀬」駅　徒歩18分
東京メトロ千代田線「北綾瀬」駅　徒歩10分
駐車場（平置き）70％確保、駐輪場210％確保
公式：http://www.park291.jp/

[115: 購入検討中さん]

綾瀬、竹ノ塚あたりは足立区内でも断トツに治安悪いって聞きました。

田の字ぺラボー？
なんですかそれ？？

[116: ご近所さん]

荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。環七の越えると急に周りの景色が変わります。「百聞は一見に如かず」ですので、ご自分の目で確認してみれば納得しますよ。足立区の中でも北千住は特別な場所なのです。

[117: 匿名さん]

同じ足立区です。
あからさまな攻撃はやめませんか？

[118: 匿名さん]

NO１１６さんは『攻撃』ではなく『情報提供』しているだけじゃないの？
あくまで『コミュニティ』の場だからね。
安くて、立地が北千住という利点もあれば、駅からアホみたいに遠くて、治安が悪いという事実もあるからね。
このコミュニティを参考にしている人もいるんだから、包み隠さず情報提供し、意見交換するのも大事でしょ。
情報として良いことばかり知りたいのなら、モデルルームに行って営業トークのみ聞けば良い。

[119: 匿名さん]

＞荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。

これはあくまでも、個人の見解ですね。
仮に「情報提供」としたいなら、駅までのルートや徒歩時間のように
数値やデータに基づいた正確な情報を提供すべきです。

残念ながら足立区はここ数年、犯罪件数では都内ワーストの常連です。
警視庁の犯罪情報マップを見れば分かる通り、足立区内で犯罪が多いのは
このマンションの場所は外れていますが北千住・西新井・竹ノ塚・綾瀬地域であり
このマンション地域と同じ犯罪件数の地域は、荒川・環七以北にも沢山ありますので
上記の表現は「情報提供」としては、あまり正確ではないと考えます。

そして、外から見れば同じ足立区なのですから、他の地域を貶めるような表現は避け、
「このマンションの地域では治安は決して悪くないですよ」程度の表現に
留めたほうが良いと思います。

[120: 匿名さん]

今現在１１６さんの書かれている地域に住んでいますが
正直こちらと変わらないような…

確か区長のコラムで犯罪の認知件数のランキングが
また下がったと書かれていました。
ビューティフルウィンドウ運動など、
地域で協力して治安の向上に努めている結果だと思います。
足立は地域力がとても強いですからね。

[121: 匿名さん]

3日から第1期モデルルームオープンなんですね。
気になる仕様について良く見てこないと…ですね。

現地案内会もあるようなので
行ってくるつもりです。

[122: 匿名さん]

北千住気になっている場所ですが、正確な情報が欲しいものですね。
都内ではないし時間もないので滅多にいけません。
防犯や災害にはしっかり対応しているようにも見えますが…。
まぁ、たしかに駅からはあまり近くないかな？とは思いますが。川の近くですね。
今も川の近くにすんでいますが、大雨ふったときは心配かもしれません。

[123: サラリーマンさん]

区役所のレストランが中々人気みたいですね、現地見学とともに一度行ってみたいと考えていますが、最大のネックはその食堂は週末は開いていない??ですよねぇ。平日どこかで休みをとって行って来ようかな。僕は平日はいないですからこの環境を確認することができません。でも家族は平日も常にここで生活するわけで、その家族にとって生活しやすい平日環境であるかを見る為にもそうしたほうがいいですよね。

[124: 匿名さん]

１２３さん、
ここの場所は、平日ご家族が暮らすには悪くないように思いますが、問題なのは通勤、通学に必須な駅への距離です。
是非、現地に足を運ばれることをお勧めします。

[125: 匿名]

説明会行った人いる?
2400万台はどれくらいあるんだろ

[126: 購入検討中さん]

モデルルームに行きましたが、間取りと階によって値段は様々でした。2400万は確か最低ラインの値段でもう既に契約済みでしたよ。他に余っている住戸で一番安いのは一階の2648万円の3LDK、74.74平米の部屋でした。契約ずみを除くとだいたい2800万円台～3500万円台の部屋がほとんどです。モデルルーム行ってからだいぶ経つのでその一階の部屋も契約されていたらすみません。

[127: 匿名さん]

この辺は辛気くさかったけど大学が出来て雰囲気が明るくなったよ。
通りに学生集団が歩いてるのをよく目にする。
女性は安心感が増したと思うよ。

[128: 匿名さん]

２４００万が売りなのに販売済みですか。
何だかんだオプション付けたら、一番の売りである価格の安さが
吹っ飛んでしまう可能性もあるのかな。

[129: 購入検討中さん]

2400万が売りではないですよ。2400万円～ってなってませんか？よくお読みになって下さい。マンションについてもう少し勉強なさって下さい。オプション付けても相場よりはお安いと思います。

[130: 匿名さん]

駅から遠くて仕様を落とした格安マンションがコンセプトなんだから
2400万という数字は売りの一つでしょう

オプションでいろいろ付けたら幾らになるんでしょうね
仮に2800万円台にしても３０００万前後になるなら
駅から遠い格安マンションだけになってしまう

売りの一つが大幅にスポイルされることになりませんか？

[131: 匿名]

実際ドアTO改札まで何分かかるんだろ…20分近くかかるなら西新井 草加 八潮あたりの駅近の方が早かったり…

[132: 匿名さん]

マンションのすぐ近くにバス停があり、バスを利用すると5分程で駅に行けます。

[133: 匿名さん]

バス道路は裏道もショートカットもないからなあ
田舎のバスみたいに一時間に１本じゃないけど
朝夕のラッシュ時、５分で行くかな

[134: 匿名さん]

渋滞してても10分あれば着くでしょ。
歩くのも時間かかる、バスも時間かかるって、はたからみると単なるわがままに聞こえます。

[135: 匿名]

ちなみに橋の近辺は渋滞するよ

[136: 匿名]

チャリはどうなんだろ
北千住駐輪場あるのかな

[138: 匿名]

でも花火はよく見えるよ
場所によっては富士山も見えるかな？
一年に一回だけど贅沢な一時を過ごせる

[140: 物件比較中さん]

ここまで思い切って駅から離れてると割り切れる感が自分にはあります。

遠いこと前提に、他の条件を評価して買いたいと思えるか、かなと。

自分が嬉しいのはとにかく安いこと。

駅近マンションもたくさん探しましたがうちには苦しい相場で。。
金銭的な無理は禁物という判断の元では、値段以上に仕様の良さもあると思いますから前向きです。

[141: 匿名さん]

１４０さん
>値段以上に仕様の良さ
どういったところを評価されているのか参考までに教えてもらえませんか。

[142: 物件比較中さん]

当物件の検討してる者ですけど 駅近の物件を探している方は、最初からココは検討しないのでは…。
駅から遠いだけの安いマンションというのは、普通のことだと思いますけど…。
むしろ駅から遠い以外で安い理由があるなら、そっちのほうが気になります。
実際話聞きに行きましたが、室内の基本の設備は、何が悲しくて新築マンション でこんな仕様じゃなきゃならん？って感じですよ。正直しょっぼ…。
今住んでるアパートのほうがいい設備してます。

ただ、オプション次第でちょい良いマンション並みの設備にすることは出来ます。 見積もってみましたが、200万～250万プラスってとこでした。

それでも、他に検討していた北千住や綾瀬の駅近物件より 百万単位で差が出たので考えてます。

お金は気にするけど時間は気にしない人には アリだと思いますけどね。

[143: 匿名さん]

標準仕様がしょぼいのはカスタマイズするために必要最低限の設備にしてるからじゃないですか？個性が出せて斬新だとおもいます。全室同じ内装の方がつまらない気がします。オプションの予算をケチるとショボくなりますが、お金をかけるとそれなりにグレードもあがります。

[144: 匿名さん]

カスタマイズする喜びは他の物件でもできますよね。
結局は並レベルの価格になったり、１００万前後の差なら
この物件のメリットがあまりない気もします。

[145: 匿名さん]

幼稚園や保育園、公園も多いし、子育てにも良さそうな環境で価格も魅力的ですよね。
オプションで付け加えるとしたら何でしょう？
食洗器の20万くらいですかね？

[146: 匿名]

中学 高校はガラ悪い?

[147: 物件比較中さん]

142の者です。
伝わりにくい書き方をしてしまいました。
北千住や綾瀬の駅近のマンションより数百万の差で リビオが安いので、前向きに検討中です。
私も、オプションで選んで気に入ったものを使いたいので このような売り出し方もいいんじゃないかなと思ってます。

間取りも自分好みに変えたり楽しそうです。

担当の方も、全部オプションにするのではなく ガスコンロやトイレのグレードを上げるなら ホームセンターなどで頼んだほうが安く出来たりもしますよー とか言ってたりもして…。

たしかに、オプションで選ぶとえらい高いものとか あったので、賢く選択したいですね。
最初から全部入りを望む方はめんどくさいだけだと思います。

[148: 匿名]

ここのスラブ厚で防音期待しちゃダメでしょ
バス乗れないのはきついですね

[149: 匿名さん]

バスは乗れますよ。

[150: 匿名]

歩いたけど､大きい道早歩きでも25分
近道あるのかな?

[151: 物件比較中さん]

駅から日光街道に出るだけで10分はかかるのに19分てｗ
徒歩ではなく小走りという表現にすべき。

[152: 匿名]

駅から日光街道は５、６分あれば行きますよ。

それはさておき１９分は細い近道使ってだろうけど
最初は分からないでしょうね。途中商店街もあって
便利と言えば便利でしょうか。駅から遠いのに、
むしろ遠いから？廃れずにそれなりの活気があります。
とはいえ１９分はつらいかなあ。。

[153: 匿名さん]

感じ方は人それぞれですね。

今住んでる所が徒歩で表すと50分越え、バスでも15分、道路混んでりゃ30分超え、と結構キツイ環境なので、19分は近いと感じます～。
歩こうと思えば歩ける～みたいな。

それでも駅から東京まで20分以内の地区ですよ。

お子さんがいる家庭なら駅から少し離れてた方が学校が近いような気がします。

駅まではバスより自転車の方が早そう。

[154: 匿名さん]

価格も、東京も、あきらめない。
ファンタスシティ - 喜びいっぱいの東京生活。

当初は気恥ずかしいと感じた、このキャッチフレーズ。
このスレを読めば読むほど、素晴らしいキャッチフレーズだと感じるようになりました。

[155: 匿名さん]

確かに同じ予算なら
駅から多少遠くても都内のこのマンションで旦那に通勤頑張ってもらうか
割り切って埼玉まで行って、駅近で少し広めを買うか迷いますよね。
今どのくらい売れているんでしょうか。

[156: 匿名さん]

パッと見でしたが、商談中も含め半分程契約済みの花飾りがついていました。

[157: 匿名さん]

キーワード：モデルルーム 契約の花
でGoogle検索してみて下さい。

[158: 匿名さん]

嘘はやらないでしょ。どんだけひねくれてるんですか(笑)一番最上階住戸は全て花飾りで契約済みで、中でも95平米超の3500万以上の部屋も花飾りあったけどそれも嘘というのですか？

[159: 匿名]

当物件を検討してる者です。

モデルルーム行きました。

ホント、設備が最低限で、以前、シューズボックスの件を書いてる方が居ましたが、私もシューズボックス・床暖房・ウォシュレット 他、標準装備して欲しかったです。

それにしても、カーテンレールがリビングにしか
付いてないのにも驚きました。

通常なら各部屋に付いて販売されるものと思っていたら『付いてない』との事。
それに お風呂の栓も今は どのマンションもワンプッシュ式が標準なのに、標準装備が≪鎖栓≫…驚きです。

それに高齢者が増える中、玄関や風呂場に『手すり』は当たり前になってるのにも関わらず、これも有料。

快適に…とは言えないと
思います。

それから部屋についてですが、洋室→和室に無償で
変更出来るのにも関わらず、それ以外の部屋を洋室→和室にするとしたら、可能かどうか聞いてみたら可能だけれども≪リフォーム≫と言われました。

これから建てて部屋を作って行く段階で、無償で出来る部屋もあるのにリフォームっておかしいですよね？

基本、リフォームって部屋が既にあり、それを綺麗に改造、作り直して行く事なのに、リフォーム扱いになると言われました。

収納がない部屋があり、
収納が欲しいと一緒に言ったら、１００万ﾁｮｯﾄかかると提示されました。

なんか上記に書いた事を含め、結局は安い物件として、価格設定したとしても、他の部分で売上(儲け)、
回収するという考えなんだなと思いました。

みなさんは、リフォーム扱いになるってどう思いますか？


私はちょっと納得いきません。

[160: 匿名さん]

リビング以外にカーテンレールがないのは、居室にロールカーテンをつける際にレールの必要がないから、あえてオプションにしてあるそうです。お風呂の栓もプッシュ式は壊れやすいとききました。手すりは後付けでも十分かと思うけど、やはりシューズボックスは必要かと思いますね。収納も確かに少ないとは思います。

[161: 匿名さん]

>>159さん
詳細レポありがとうございます、大変参考になりました。
カーテンレールすらオプション？とは、驚きです。

私が現在住んでいるマンションは、浴室とトイレの片方の壁に、標準で手摺が付いていました。
高齢の親を呼ぶ時のことも考え、オプションでトイレのもう一方の壁にも手摺を付けましたが
実際は親より先に、私が腹部の手術を受けたときに、手摺の有難味を思い知りました。

洋室→和室の件ですが、完成してから壊してやり替え、ではなく
リフォーム（改装）という名の別料金で建築工事中に対応可、ということですか？

詳細は確認してみないと分かりませんが、最初からＯＫの部屋は、間仕切りの壁や
コンセント位置などの電気・設備的な諸々の絡みの問題もクリアされて
畳・建具・建具枠等々、他和室にも共通の材料を最小限の寸法変更加工の手間だけで
ある程度使い回せる形になっているので、無償の範囲で対応可なのだと想像します。

例えば、洋室で開き戸の部屋を和室の引き戸に変更する場合、薄い壁を作り引き込み戸にしたり
建具開口部の箇所を全部開口として壁を作らなければなりません。その分の手間は
部屋毎に掛かってしまうので無償ではできない、と言う事ではないでしょうか？

収納に関しては、「ユトリエ」「ワンズシステム」自体が、元々あるはずの収納を犠牲にして
成り立っていますので、値段はさておき「そういうもの」と諦めるしかないと思っています。
壁だった箇所に開口部を造り、建具を取り付け、棚やハンガーパイプなどを下地を補強して
取り付ければ、その分の費用がかかるのは当然ですが、それにしても100万は高いですね。

[162: 匿名]

>>161さん
分かりやすく、詳しい見解ありがとうございます。

モデルルームに居るときは、担当の方、その他の方達も表現の仕方、お話が上手でなので『そうか…』と納得してしまう(させられる!?)感じですが、家に帰り、話した事を再度 思い返し、考えると ワンズセレクトも如何なものか…!?と思いました。

他のマンションには標準装備されているものが無いという事実。

物件購入は、とても高い買い物です。売上(儲け)だけを主に考え、価格を安く設定したとしたら、購入者にとっては良い物件とは言えないと思います。

(これは、あくまでも、私個人の意見、思い、考えです。)

洋室→和室にする件ですが、完成してから壊して作るのか、建築工事中に作るのかは確認していません。

とにかく 他の部屋に関しては 設備、諸々等の問題が出てくるという事なんですね…。

親も自分もそうですが、
親戚も自分より年上の方ばかりなので、洋室より和室の方が落ち着けると思い、担当者を通しワンズの担当者に聞いて貰ったら、今回の感じになるとの事でした。

ちょっと、考えさせられる事柄ですね。やはり１００万は高いです。

161さんありがとうございました。

また、このような情報で、詳しい事 分かりましたら､みなさんの考え、意見、を聞かせて下さい。

よろしくお願いします。

[163: 匿名さん]

都内で77平米以上の物件ってそうそうないので、設備の充実さを取るか、広さと値段を取るかですよね。 ここで人づてで聞くよりも、ご自身で担当の方と納得いくまで相談されたらいかがですか？

[164: 匿名]

購入する方、購入を検討されてる方が、こういう場で情報を交換し合い、その情報を得た上で担当者と話し合い、相談するという考えも有りだと思います。

大きな買い物だけに期待や不安は、購入者側にしか分からないものだと思いますし。

163さんが言うように、最終的には担当者との話し合い、相談になると思いますが、159さんは、もしみなさんが部屋の変更したいと思い(それ以外についてもですが)、リフォーム扱いとなり、新たに１００万かかると言われた時の、みなさんの意見、思い、考えを参考に聞きたいんだと思います。

上記にも書きましたが、売り主、販売員には分からない、購入側の思いがありますからね。

物件を購入したいと思う者は、より良い物件を探しますし、購入する為に頭金を必死に貯めるものです。

購入して良かった！と思えるものであって欲しいです。

それにしても、そういうものだ…と諦めるしかないのでしょうか。

悩むところですね。

[165: 匿名さん]

161です。
確かにちゃんと確認して、納得の上で購入するのが最善の購入方法です。
ここで○○と言われたことでも、販売会社が××と言えば、それが結論なのですから。

しかし購入検討者同士が諸々の事例に対して、ここで情報や意見交換するのは
有意義なことだと思います。多少制約もあり本音は書きづらい部分もありますけどね。

それにしてもオプションはどこでも高いですね。しかも値引きも渋い。
私はオプションに関して「総額幾ら」ではなく、見積りの内訳詳細を希望して出してもらってきました。

ここもそうするつもりです。いったい何にそんなにかかるのか、はっきりして
他の選択肢をより検討しやすくなると思っています。デベによっては面倒臭がるところも有りますが、
それも「対応の一つ」と評価材料にしています。

[166: 匿名さん]

ところで>>55でも書きましたが、
いつの間にか公式ＨＰの「安心・安全」の「構造」が公開されていますね。

ボイドスラブでもなく、床は下地なしのフローリング直貼り？、
壁厚も一般的らしいこの物件、騒音が気になります。

[167: 購入検討中さん]

えっこわ～い。

薄っぺらのオプション内容が、ｺｽﾄ削減の為にそのまま家の造りにも反映されてたりしてね・・・。

ご存知の方も居るかと思いますが、今年９月頃の新聞だったかなぁ、長◇工は耐◇偽装で話題に挙がってたよね。

低ｺｽﾄで建築し低価格で販売するにも、どこかで削らないと実現しないからね～。

今回はどこも『抜いてない』と信じて私も再度検討しよっかな。

それにしても、長◇工はよく１年足らずで大規模ﾏﾝｼｮﾝ建てることできるよね～

[168: 匿名]

>>158
残念ながら、花をフェイクで付けることはよくあるよ。
そのへんもっと勉強してからマンション購入検討しようね。

[169: 物件比較中さん]

今更ドヤ顔で何を言い出すんだかｗ
勉強してたらこんなところは買わない。
駅遠く川近く設備は今年見た中でワースト。
オプションをつけたらあら不思議、駅前と同価格帯。

[170: 匿名さん]

長○工は都内でも沢山手がけてるよ。

[171: 匿名さん]

ここ叩いてる人ってもしかして北千住エリアの同業者かな？
167のえっこわ～い、とかわざとらしいです。荒れてきたね。

[172: 匿名さん]

>>167さん
これですね。
長◇工は耐◇偽装
ttp://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/61774223.html

[173: 匿名さん]

大手の長○工が偽装してるのなら、他の会社でもやってる確率高そうですね。

[174: 匿名]

長◇工は耐◇偽装なんですか？

モデルルームへ、耐◇についての説明を聞きに行きましたが、阪神淡路大震災の時、我社は一棟も倒壊しなかった！と話してましたし、阪神淡路大震災以降、耐◇性については… と熱く語ってましたけど… …。

このマンションは大丈夫と信じて良いのでしょうか？

確か、あの時 倒壊しなかったマンションとして話題になったのは、長◇工ではなく、大京のライオンズマンション。

その後、話題となりライオンズマンションを購入する人達が増えたと聞きました。(当時の話ですが)

ワンズセレクト、部屋変更するとしたら新たに請求、建築や耐◇性の問題と、ここに来て、あらが見えてきましたね。

低価格のマンションだと上記に、みなさんが書いた問題がやはりあるのですね。

購入したいと思ってますが、考えさせられます…。

[175: 匿名さん]

174の方が伏せ字ではありますが、明らかに耐震性に問題があるといわんばかりに書かれていますよね。
もし事実に反しているのなら営業妨害に当たりますよ。都内でこの物件以外にもたくさん施工されてますが、東雲にある免震タワーマンションで、そちらも施工者は長○工ですが、免震装置や耐震性に問題があるということなのでしょうか？このスレで騒いでる耐震偽装というのは最近なのですか？発信元がヤフーblogの個人ネタの情報ではなく、発信元がはっきりしている根拠のある情報を載せて下さい。

[176: 匿名]

１７５の方、私はそういうつもりで書いていません。

例えば、メールでも言える事ですが、文章の読み方、その文章を読んで相手がどう受け止めて読むか、人それぞれです。

知り合いや友達同士のメールのやり取りで、自分はそんなつもりで書いたつもりはないのに、相手が違う受け止め方をして誤解された事はありませんか？

１７５の方は、問題あり！と書いているように読み、受け止めてしまったのでしょう。

私は、１６７さんの内容で『今年９月に偽装の事が新聞に載っていた』と書いてあったから、レスを書いたまでです。

それこそ侵害です。

[177: 匿名]

175さんは営業の方、もしくは関係者… ですかね!?
言い回しが そう言わんばかりですね。

[178: 匿名さん]

ソース：時事ドットコム
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012090600816

[179: 匿名さん]

関係者ではありません。気になって長○工で検索をかけたまでです。マンションコミュニティでは長○工が施工したマンションのスレのほとんどが、耐震に問題あるという主旨の書き込みをされています。このスレも同一人物が書き込んだ可能性もありますね。

[180: 匿名さん]

ソース：時事通信社
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0vsWUcoj38sJ:eonet.jp/news/national/article.cgi%3Fid%3D47947+%E5%A4%A7%E6%A0%97%E8%82%B2%E5%A4%AB%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%89%E3%81%8C%E5%87%A6%E5%88%86&cd=16&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

[181: 匿名さん]

偽装やら汚染やら、情報の信憑性は自分で確認して判断しましょうよ。
今や絶対安心健全な地域、デベなんて保証は一切ないんですから、それらを鑑みて納得した上で購入に踏み切れば良いんじゃないですか。

それより、前向きに検討はしていますがどうしても納得できないのが『駅徒歩１９分』。
どう歩いても２０分以上かかるんですが、物件から駅までの距離を単に徒歩換算しているだけなんでしょうか？
仮にこれが偽りだったら、それこそ問題ですね。