タマホームご存知ですか？ その33

[匿名]

早くもその３３です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[925: 匿名さん]

一応、営業からいろいろいろいろ入れた総予算の平均坪単価は40万前後だと説明をうけましたよ。

[926: 匿名]

住友林業は加圧注入しないし、防蟻にはそんなに積極的でない感じがした
工務部の人が言うには最近はシロアリそんなに出ないとか・・・

[927: 匿名さん]

すみません。その色々には何を含んでなのでしょうか？
私はオプション、諸経費、消費税、証明、カーテンを除いての本体工事単価が39.7万円になっているのですが…

[928: 匿名さん]

家を建てるに必要な経費。
本体、オプション、各種申請費用、消費税かな。
カーテン、エアコン、地盤改良、長期優良住宅対応費用、外構なんかは含まない。
927さんの場合は高いですね。何が高額なんだろう。
もしかして家が小さいんですか?小さすぎると高くなるみたいですけど

[929: 匿名さん]

すいません、よく読んだら小さいと書いてました。
坪単価が安くなるのは、35坪以上だったかなぁ
忘れたけど、なんか決まりがありましたよ

[930: 匿名さん]

すみません。分かりにくいので、詳細を書きます。
提案いただいたプランは、延床面積38.8坪,施工床面積42.4坪で、本体価格は1,682万円です。

あと、土地までの入口が狭いので小型トラックに載せ替えるため運搬費と、周辺の土地が軟弱だったらしいので、地盤改良費が別途、必要になるそうですが、こちらは計算には入れずに坪単価を出してます。

みなさんの話を聞いていると、やはり高いように感じるのですが、最初に総予算を伝えたので、それに併せて金額を上乗せされた見積もりになっているのでしょうか？

実は「一生に一度なので、記念に大手さんでも見積もり取ってみたい。」と他の工法の大手さんでも見積を取ってみたのですが、金額に差があまりなくて、ちょっと戸惑っています。

[931: 匿名さん]

うーん、よくわからないけど少しでも不信感があるならやめた方がいいですよ。
広さは問題ないみたいだし、ここからいろいろアップされたらこまるんですよね。
ブログで検索すると建てた方の払った料金が詳細にかかれているものもあるので、納得いかない部分を営業にそのまま聞くといいかもですね

[932: 匿名さん]

３８坪の家で坪５４万７千円は高いでしょ。
ぼったくられてない？
こみこみで高くたって坪４５万ぐらいじゃない？

[933: 購入検討中さん]

大阪の茨木あたりで建てた人います？
その辺りの工務店はどうでしょうか?

[934: 匿名]

>>933
工務店も安いけど、アエラとかポラスも安いよ。

[935: 匿名さん]

すみません。またしても分かりにくいとのことでしたので、詳細を書かせていただきます。

延床面積：38.8坪、施工床面積42.4坪
本体工事：1682万円
追加工事：100万円（大体の方がこれくらい追加されているとの事で。）
照明工事：15万円
カーテン：20万円
上下水道引込工事：30万円
残土処理費：10万円
仮設費：38万円
予備費：10万円
消費税：95万円
諸経費：130万円
合計：2,130万円

合計/延床面積＝54.9万円/坪
本体工事/施工床面積＝39.7万円/坪

※別途、地盤改良費：100万円、小運搬費（積換え費）：50万円

上記ようなの見積を頂いています。932さんの言われる通り、ぼったくりなのでしょうか？
25.8万円/坪と聞いていたので、戸惑っている次第です。

当方、素人ですので、これが妥当な金額なのか分かりません。お詳しい方に教えていただけると幸いです。

[936: 匿名さん]

本体工事が高いですよね。他は普通というか、少し少なめなので多分変更契約時に追加になると思われます。
本体はTスマートとかタイル仕様でしょうか？

[937: 匿名]

ぼったくりって(笑)

俺はタマの社員じゃ無いけど家って自分が寝て…住むとこでしょ？
なぜブランドや価格で決めるの？

タマの家は安いと思うけど大地震に耐えられる家じゃ無いよ！
１回限りの地震には大丈夫だけど…

[938: 匿名さん]

936さん
いえ、Tスマートという話は、見積もりをしていただいた営業さんからは聞いていません。
タイル仕様のインぺリオのカタログは頂きましたが、坪80万円との事で、営業所全体でも未だに建てたことが無い商品と言われてました。

937さん
すみません。本を見て、間取り等の色々と知識は付けたつもりでしたが、価格の情報は知り得ようがなかったので、今回、見積もりを頂いたのが初めて金額に触れた形になります。そのため、適正価格というものが分からないため、皆さんに質問させていただいたものです。

大手さんのように耐震性が非常に優れた工法も魅力的ですが、正直、潤沢に資金があるわけではないので、イニシャルコストを抑えたいのもあります。

[939: 匿名さん]

実は私はタマでは建ててないんですが、知り合いが建ててます。
坪単価25.8万で本体を計算し、それに家を建てるのに必要な経費を入れると坪単価が36.7万ですね。
追加工事、照明、カーテン、残土処理、地盤改良費は別途です。
なので、もしかしたらソーラーがついているプランでは？

[940: 匿名さん]

あ、でも水道引き込み、仮設費用、長期優良申請費、諸経費は本体計算に入ってました。

[941: 契約済みさん]

こんばんは。

流れ切ってすみません。
タマで契約し、吹き抜け部分を納戸に変更してもらいました。
それに伴い、施行面積→３６．２３坪から３６．８４坪になり、標準住宅価格も１８万ほど多くなりました(納戸の棚や扉は別にオプション価格に入っています)。

営業には坪数が増えたためと金額が増えたと聞きましたが、タマは吹き抜けも施工面積に入り床がついても変わらないとネットで良くお見かけしたのでどっちなんだろうと疑問に思いレスさせていただきました。
詳しい方いらっしゃいましたら、お答えいただけるとありがたいです。

[942: 業者]

坪単価はあくまでも本体工事価格の単価。
コレは常識。
屋外給排水やらの附帯工事費見ても決して高くは無いよ。
ちなみにタマさんはじめローコストは初回出しの本体工事見積りなんて、中身スッカラカン（大手HMに比べると）だから空き箱みたいな家でも良ければローコストでもいいんじゃない？

展示場なんかで『私はあなた方営業マンの口車には乗せられません！』的な感じでくる人多いけど、アレ完全に間違えてるから。
素人がどんな勉強したって所詮素人。
カタログ性能でメーカー決める人お疲れ様。
そんなあなた方は永遠に家なんて買わない方がイイよ。
安物買いの銭失いにならない様祈っております。

[943: 匿名さん]

某地場ＨＭで今年の3月末に建てた者です。私も興味があるので比較してみます。
某地場ＨＭの標準仕様は2ｘ4、断熱（現場発泡吹き付け）、屋根（Y-15　ﾅﾉﾙｰﾌ）、外壁（50ｍｍALC）、窓（ｻｰﾓｽH）、壁（ﾋﾞﾆｰﾙｸﾛｽ）、床（合板ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ）、キッチン（ｻﾝｳｪｰﾌﾞ）以下TOTO製品　風呂1.25坪、洗面化粧台2、トイレ2。

　　　　　　貴宅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某地場ＨＭ
延床面積：38.8坪、施工床面積42.4坪 　　　53坪、施工床面積54.47坪
本体工事：1682万円 　　　　　　　　　　　　1822万円
追加工事：100万円　　　　　　　309万円（地盤改良81万円、蓄暖7kw、ｴｺｷｭ-ﾄ370L、IH、床断熱up・1F天井断熱、屋根裏部屋8.6帖、造作ﾃｰﾌﾞﾙ他、設備ｸﾞﾚｰﾄﾞup、追加ｺﾝｾﾝﾄ16、室内ｻｯｼ、外付遮熱ｽｸﾘｰﾝ4、壁ﾏｸﾞﾈｯﾄ3、収納棚追加7、その他）
照明工事：15万円 　　　　　　　支給（ネット購入　約12万円 定価の約半値以下で購入できた）
カーテン：20万円 　　　　　　　0（本体工事に含む）
上下水道引込工事：30万円 　　　70万円
残土処理費：10万円 　　　　　　0 （項目なし）
仮設費：38万円 　　　　　　　　42万円
予備費：10万円 　　　　　　　　0 （項目なし）
諸経費：130万円　　　　　　　　38万円 （地盤調査、設計図書、建築確認申請他）
管理費：0　　　　　　　　　　　48万円
消費税：95万円　　　　　　　　116.45万円　
合計：2,130万円 　　　　　　2,445.45万円　

施工面積坪単価：50.235万円　　　44.895万円

こうして見るとタマホーム意外と高いですね。丁度坪単価を２万円上げる時で、今契約してくれたら旧坪単価でやるって言われて他のＨＭと比較することもなく契約しました。性能面では、今の時刻で暖房なし部屋の温度　１Ｆ12.5℃、２Ｆ16℃、屋根裏18℃度です。
安価ですが、そんなに安い造りには見えないとおもうのですが・・・。参考に写真添付します。

[944: 匿名さん]

それを書き出したらキリがないと思いますよ。
選ぶのは建てる人だから。
写真は屋根裏部屋からっぽいですね。かわいらしくていいと思います。
でもここのサイトは結構意地悪な事を言う人がいるから、写真を出すとボロボロに言われる可能性があるから気をつけたほうがいいです。
このサイトでだいぶ自分がすさんできた気がします(-｡-;

[945: 匿名]

値段で家を選ぶならアイダ辺りに行けば？
タマと競合してるって言えば100万や200万すぐ値引きしてくれるよ。
スーツだって安いのは１シーズンしか保たないのと同じで俺は安くて良い物なんて無いと思うけど。

[946: 匿名]

かといって、展示場にあるようなHMは高すぎる、特に積水

[947: 入居済み住民さん]

オシャレ

[948: 匿名さん]

遅くなってすみません。935の見積を頂いているものですが、太陽光発電はついていません。こちらに挙げさせていただいた見積もりも一式としか記載がなく、あれ以上の詳細な内訳はありません。

やはりみなさんの見解を見ていると、高額になっているようなので、営業の方に詳細を聞いてみたいと思います。

[950: 匿名さん]

みなさんの見積りのスレ拝見しました。
私は最近注文住宅の購入を考え始めた者です。
右も左もわからないので教えて頂ければと思います。

土地も決まっていないのに見積りを依頼して良いものなのでしょうか？
この場合で頼む見積りで床暖房やカップボードなど具体的なオプションがあれば言っていいんでしょうか？

また最終的に土地が決まった場合、上記の見積りを元に正確な見積りを出して値段交渉をするんでしょうか？


無知な質問ですいません。
宜しくお願いします。

[951: 匿名]

949さん
高けりゃいいとは言えないのは同意です〜

でも安いものは安いなり〜
まぁ少なからず大手の金額はボッタクリですな。

[955: 匿名]

950<

土地が決まらないのに見積り依頼はダメだよ。
坪数で大体の金額を知るのは構わないが(;^_^A

その額を信じて高くなった等の文句は言われたくないのが俺達営業マンの本音！

[956: 匿名さん]

タマホームに決まってれば問題ないですが、土地が決まってからハウスメーカーを
何社かまわって見積もりを出すのだと結構忙しくなりそうですね。

何か時間を有効利用できる方法はないですかね？

[957: 匿名さん]

時間がないなら建売のほうがいいのでは？
ハウスメーカーに土地を探してもらうのも手ですが、土地の手配だけしてもらうわけにはいかないので、いい土地を探したハウスメーカーと契約になるかな。
別に土地だけでもかまわないけど、断りにくくはなります

[958: 匿名さん]

言葉足らずですいません。
時間が無いわけではないんですが、銀行の人が
土地は契約後３ヶ月以内でハウスメーカーか工務店と
契約をしないといけないと言ってたもので。
単純に土地を決めてから見積りを各社から取るので間に合うのかなと。
焦ってハウスメーカーを決めるのは嫌なので・・

[959: 匿名]

間に合うっす！タマホームさんで、土地扱ってますよ！お子さんが、小学生とかやったら、学校区で探してくれますよ！銀行さんの期限が、あるんやったら、金利が優遇される金融機関も紹介してくれます。個人より安かったりしますよ！私はタマホーム提携のJAさんで借りました。金利0、975パーセントでしたよ変動金利です。タマホームさん、評判よりも、わるくないっす！親身に、なって相談や提案くれます。わからない事は、素人なんですから、聞く事です。もちは、餅屋！ぼったくりやと、判断するなら契約破棄すれば、いいんです！タマホーム居住者より！

[960: 匿名]

土地に関しては、ハウスメーカーに探してもらうのは止めた方がいい。
基本的にハウスメーカーに回ってくる土地は、あまり良い土地は無い。
ハッキリ言うと、売れ残りがほとんど。

[961: 匿名さん]

＞960
それあるかも。今、団地の中で、ずっと売れ残ってた4箇所の土地を1社の大手HMが買い取って建売を建ててる。
北側道路だったり、カーブの途中の接道だったりで、とても良いとは思えなかった土地なんだけど、消費税増税前に売り切ろうって公算なのかな？

[963: 匿名]

>>962
本当に場所の良い土地は、未公開で直ぐに売れてしまう。
少なくとも、そういった土地は、ハウスメーカーには回ってこない。
開発業者や不動産屋は、まず、馴染みの業者に声をかけて売ろうとするからね。
そうする事によって、自分にもいい仕事が回ってくる付き合いにもなる。

[965: 匿名さん]

最近、タマホームの人気が無くなってきたね…。少し寂しいかな。

[966: 匿名さん]

今日タマホームの建築現場を発見したけど、建物の周りに鳥のマークがいくつもあったな

[967: 匿名さん]

鳥のマーク？…鳥の糞ってことかい？そんなのは、ドコの施工現場でもあり得る話だろ？

[968: 匿名さん]

壁にピヨピヨあったね

[971: 匿名]

他のメーカーで「タマホームは成績がいいけど、内申は良くない」って言われた
性能基準もギリギリのところでクリアする

[972: 匿名さん]

＞971
それが「ローコストビルダーで住宅を建てる」ということでしょう？

[973: 飯田りんごん]

ローコスト住宅は良くありません。安かろう悪かろうです。ネットにタマホームへのクレームがたくさん載っていますが、私の今置かれている状況が同じなので間違いないと言っていいと思います。例えば施工の問題。現在、私達の基礎工事はストップしております。ﾀﾏは最初、「絶対に壊さない！やり直さない！」の一点張りで話にならず。
本社苦情係に電話しました。出たのはT氏。状態を全て話し、基礎工事をやり直してほしい事を伝えた
東海地区で話し合ったようで。その後、地元I営業所O氏に呼び出され行くと、M支店長Fが席につくなり言った言葉「解体します！」私達「壊す理由をちゃんと調査しましたか？」M支店長F「いいえ！お客様が解体と言ったからですっ」私達「私達が解体と言ったから壊すんですか？現場見ました？どこがどうだったのか聞かせてください。私達が言っているのは解体が前提じゃないんです前も言いましたね、現場を何度も見て数値を出せるところは出してそれに対しての原因、対策をきちんと出して下さいと。ちゃんと調べないでただ解体しますでは話にならない。家が出来ました、ここが悪いとなれば、また壊すことになりますよ？」M支店長F「いや壊しません。」
私達「現場は見ました？」M支店長F「私がですか？」私達「はい。」M支店長F「ええ。みました」私達「どこが悪かったと思いました？」M支店長F「どこが…ですか？私が見てですか？」私達「はい」M支店長F「全体的にこうなんて言うんですか雑というか」私達「ホントに見ました？？どこが雑に見えました」M支店長F「ジャンカとかですかね」私達「詳しく言ってくださいジャンカがどうだったんですか」M支店長F「詳しく…部分的にですかね」私達「他にはどこが。」M支店長F「どこが…アンカーですかね…」私達「アンカーがどうなっていましたか」M支店長F「アンカーがですか？」私達「どのように」M支店長F「ふつうよりも曲がっている…ですか」
私達「アンカーが曲がってるとそれにより今後どうなりますか？」M支店長F氏「とくに思いません…」私達「大丈夫と言えますか」M支店長F「大丈夫と言えば大丈夫です」ﾀﾏとの会話です。ほんの一部ですが。こんな調子の会話です。これでも会社が成り立っていけるんです。地元の工務店だったらお客様に対してもっと一生懸命でしょうね
ﾀﾏはお客様の気持ちを察知した言葉でしょうか。私はもう会話はしたくないと思いました。

あくまでもお客さんの要望で解体となります。というので「そんなにその基礎工事に自信があるのならご近所の方や、これから建てようとしているﾀﾏのお客さんに見学会開いて見てもらってください。広告早速作ってください」と言うとM支店長F「それはできません。経費がかかっちゃうんで。基礎の見学会はやったことないんで。」私「ぜひ特例であの基礎を地元の方に見せてあげてください。ﾀﾏで契約します。ってお客様が増えるかもしれませんよ」と言いましたが見学会はやること無く。
あれから20日経ち、「あの基礎は人に見せられるほどの物ではありません」と
M支店N氏
N氏という人物は、私達が撮った現場の写真を見せたとき「こーゆーの見ちゃうとね」と言い、目の前で閉じた男ですこの続きはまた書きます


その前に基礎工事の状態
●アンカーボルトの左右への大きい傾きが約20坪の基礎に対して数えきれないほど●アンカーボルト中心からのズレ、20ミリ以上が20本（ﾀﾏ調査報告は9本）15ミリ以上が17本（ﾀﾏ調査報告は7本）●アンカーボルトの出が105ミリ以下が14本。詳細は98．100．102．105．97．101．105．104．105．103．103．105．101．104。その他は一番長いもので120ミリが1本だけ。ちなみにこの中で
ﾀﾏ調査報告113→私達103
ﾀﾏ調査報告117→私達108　ﾀﾏ調査報告115→私達105　ﾀﾏ調査報告108→私達 97　ﾀﾏ調査報告109→私達100　ﾀﾏ調査報告118→私達110　ﾀﾏ調査報告116→私達107　このﾀﾏ調査報告を見た時、今までの体験から、隠す体質のﾀﾏを信用出来ず疑い、実際計ってみると、意図的かと思うほど10ミリｻﾊﾞ読んでいました往生際が悪いタマ。
他にはアンカーボルト根元のひび割れ、ジャンカ、気泡がそれぞれたくさん、立ち上がりの幅が15ミリが途中から14に、目視が出来る位曲がった状態。立ち上がりの角が大きくボロボロ欠けていく。などまだまだあります　ﾀﾏに「この状態のままにしておいて下さい修正しないで下さいこの現場には入らないで下さいこんな上には住むことは出来ない」とI営業所店長O氏に伝えたのに、朝現場を見に行くと作業員5人でせっせと修正しているのです。私が誰の指示か問いただすと工務のKさんだと言う。「もう修正しちゃたよ。」の態度でせせら笑いしてそそくさと帰って行きました　本当に悔しい気持ちで、ﾀﾏを選んだ事を後悔した瞬間でした
お客様だと思っていない。この態度が後々まだ続くとは…
I営業所店長O、県中心のM支店長F、少し大きい範囲の隣県の東海地区の対応（名前は聞いても教えてくれない。）本社お客様係T（クレーム係）の対応が、同一人物かと思うほど態度が似ています。返事も何週間も待たせる。
返事が来たと思えば「〇〇さんの～御意向に添った形がとれないんで～電話しました～わたしも法律の事は詳しくないんでわかりませんが上のものと相談して決めた結果、そうなったんで～」これがお客様に対する言葉です
どうゆう事かというと、私達はﾀﾏﾎｰﾑの契約不履行により契約解除を申し入れたのが11月18日。それから今日までに（12月02日）営業所や支店に幾度と電話しても本社と顧問弁護士からの返事待ちなのでなんとも言えません。それだけ言われるだけでした。
いよいよ本社に電話してみると、「支店が決めてこちら（本社）にあがってくることだから。」と言う。
また、です。このパターン。ﾀﾏの体質です

契約解除するため
着手金（銀行からの融資）、頭金30万、遅延金、家具を預けてあるのでその延長料金など返金すること。
このような決断をした訳けも添えて。
ﾀﾏからは、
一切受けられないという連絡が、先に書いた「〇〇さんの～御意向に添った形が～とれないんで～」
というM支店長Fさんのご回答でした
と12月02に答えがありました
また書かさせて頂きたいと思っています
乱文、長文ですが読んで頂きありがとうございます

[974: (-_-)]

目しばしばする．．．．．．