タマホームご存知ですか？ その33

[匿名]

早くもその３３です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[910: シロアリ]

退職して他社ハウスメーカーに転職した者です
Ｔホームを検討してる方へアドバイスします
Ｔホームは木造であり木の家の大敵は白アリ、腐りです
殆どのメーカー（鉄骨メーカーでさえ）が対策を施していますが
残念ながらタマは何もしてません、言い分としてベタ基礎で湿気にくい
土台が桧無垢だから白アリを寄せ付けにくいです
寄せ付けにくいだけであり無防備のままでは時間の問題です
これは住宅会社として最もやってはいけない事なのです
Ｔホームは新しい会社なので残念ながら築10年以上の家は少なく
築後20年30年の家はまだありません
月日が経つにつれ被害が出ない事を祈ります
これから建てようとしている方は安物買いの銭失いにならない
ようにしっかりした会社で建ててください


檜ってだけで防蟻処理してない？？？

[912: 匿名さん]

９１１さんはやけにタマをかばうね
タマ事情に詳しいけど関係者？

[913: 匿名]

>>911は、ご存知ないようなので・・・
現在では、ベタ基礎も基礎パッキンも鉄製束もごく当たり前に使われています。
安価な建売で有名なタクトホームや一建設でも使われている位です。
束に至っては、プラ製か鉄製しか、市場に出回ってないでしょ？
オレは日曜大工が趣味で建材屋とかに、よく行くけどプラ製か鉄製しか見たことないよ。
あと、檜だろうが杉だろうが、白蟻は食べるよ。
それに、タマの場合は、単にコストダウンの為に薬剤処理を省いているんじゃないの？

[914: 匿名]

ミサワは加圧注入、住友林業は塗るだけだね
ローコスト系でも加圧注入が多いから、檜のムクの方が高コストに思える

[915: 匿名さん]

キ〇〇カ系？

[916: 購入検討中さん]

キムタクのCMが減ったような、、、
会社が弱ってきた？

[917: 匿名]

>>914
無垢材より、集成材の方が高い場合も多々あるみたいよ。

[918: 匿名さん]

＞＞914
ミサワは防蟻シート、住友林業は木材の表面への塗布してるのと、基礎周辺に専用配管埋設して数年置きに薬剤注入な。土壌表面に直接、薬剤散布すると気化して人体に影響があるから事前に埋設しておくらしい。
木造大手HMはシロアリの怖さを良く知ってるから、重点的に対策してる印象がある。

[919: 入居済み住民さん]

>918
他のスレでローコストと大手の違いがシロアリ対策だけだったら、ローコストでシロアリ処理をしてもらったほうがましだと書いてたよ。大手の反論もなかったし、そういう事になるのかな？
あと大手は地域によって防蟻剤を変えたりしないから、その地域にいるシロアリにあわない防蟻剤の場合あまり意味がないことになるんだって。

[921: 匿名さん]

すみません。タマホームが値上げしたって本当ですか？
CMで坪単価25.8万円って言ってたから期待して見積もりしてもらったら、38坪の家で、坪54.9万円（諸経費、照明、カーテン込み、外構、エアコン無し）だったのですが…

[922: 匿名さん]

勘違いしてるけど、坪25.8万円の家が建つわけじゃなくて、本体価格の目安となる施工面積積算用単価が坪25.8万円だよ。
それにどんどん足されていくの。

[924: 匿名さん]

本体価格だけで割ってみても、坪39.7万円なのですが…
もう少し、大きい家じゃないとその坪単価にならないのでしょうか。

[925: 匿名さん]

一応、営業からいろいろいろいろ入れた総予算の平均坪単価は40万前後だと説明をうけましたよ。

[926: 匿名]

住友林業は加圧注入しないし、防蟻にはそんなに積極的でない感じがした
工務部の人が言うには最近はシロアリそんなに出ないとか・・・

[927: 匿名さん]

すみません。その色々には何を含んでなのでしょうか？
私はオプション、諸経費、消費税、証明、カーテンを除いての本体工事単価が39.7万円になっているのですが…

[928: 匿名さん]

家を建てるに必要な経費。
本体、オプション、各種申請費用、消費税かな。
カーテン、エアコン、地盤改良、長期優良住宅対応費用、外構なんかは含まない。
927さんの場合は高いですね。何が高額なんだろう。
もしかして家が小さいんですか?小さすぎると高くなるみたいですけど

[929: 匿名さん]

すいません、よく読んだら小さいと書いてました。
坪単価が安くなるのは、35坪以上だったかなぁ
忘れたけど、なんか決まりがありましたよ

[930: 匿名さん]

すみません。分かりにくいので、詳細を書きます。
提案いただいたプランは、延床面積38.8坪,施工床面積42.4坪で、本体価格は1,682万円です。

あと、土地までの入口が狭いので小型トラックに載せ替えるため運搬費と、周辺の土地が軟弱だったらしいので、地盤改良費が別途、必要になるそうですが、こちらは計算には入れずに坪単価を出してます。

みなさんの話を聞いていると、やはり高いように感じるのですが、最初に総予算を伝えたので、それに併せて金額を上乗せされた見積もりになっているのでしょうか？

実は「一生に一度なので、記念に大手さんでも見積もり取ってみたい。」と他の工法の大手さんでも見積を取ってみたのですが、金額に差があまりなくて、ちょっと戸惑っています。

[931: 匿名さん]

うーん、よくわからないけど少しでも不信感があるならやめた方がいいですよ。
広さは問題ないみたいだし、ここからいろいろアップされたらこまるんですよね。
ブログで検索すると建てた方の払った料金が詳細にかかれているものもあるので、納得いかない部分を営業にそのまま聞くといいかもですね

[932: 匿名さん]

３８坪の家で坪５４万７千円は高いでしょ。
ぼったくられてない？
こみこみで高くたって坪４５万ぐらいじゃない？

[933: 購入検討中さん]

大阪の茨木あたりで建てた人います？
その辺りの工務店はどうでしょうか?

[934: 匿名]

>>933
工務店も安いけど、アエラとかポラスも安いよ。

[935: 匿名さん]

すみません。またしても分かりにくいとのことでしたので、詳細を書かせていただきます。

延床面積：38.8坪、施工床面積42.4坪
本体工事：1682万円
追加工事：100万円（大体の方がこれくらい追加されているとの事で。）
照明工事：15万円
カーテン：20万円
上下水道引込工事：30万円
残土処理費：10万円
仮設費：38万円
予備費：10万円
消費税：95万円
諸経費：130万円
合計：2,130万円

合計/延床面積＝54.9万円/坪
本体工事/施工床面積＝39.7万円/坪

※別途、地盤改良費：100万円、小運搬費（積換え費）：50万円

上記ようなの見積を頂いています。932さんの言われる通り、ぼったくりなのでしょうか？
25.8万円/坪と聞いていたので、戸惑っている次第です。

当方、素人ですので、これが妥当な金額なのか分かりません。お詳しい方に教えていただけると幸いです。

[936: 匿名さん]

本体工事が高いですよね。他は普通というか、少し少なめなので多分変更契約時に追加になると思われます。
本体はTスマートとかタイル仕様でしょうか？

[937: 匿名]

ぼったくりって(笑)

俺はタマの社員じゃ無いけど家って自分が寝て…住むとこでしょ？
なぜブランドや価格で決めるの？

タマの家は安いと思うけど大地震に耐えられる家じゃ無いよ！
１回限りの地震には大丈夫だけど…

[938: 匿名さん]

936さん
いえ、Tスマートという話は、見積もりをしていただいた営業さんからは聞いていません。
タイル仕様のインぺリオのカタログは頂きましたが、坪80万円との事で、営業所全体でも未だに建てたことが無い商品と言われてました。

937さん
すみません。本を見て、間取り等の色々と知識は付けたつもりでしたが、価格の情報は知り得ようがなかったので、今回、見積もりを頂いたのが初めて金額に触れた形になります。そのため、適正価格というものが分からないため、皆さんに質問させていただいたものです。

大手さんのように耐震性が非常に優れた工法も魅力的ですが、正直、潤沢に資金があるわけではないので、イニシャルコストを抑えたいのもあります。

[939: 匿名さん]

実は私はタマでは建ててないんですが、知り合いが建ててます。
坪単価25.8万で本体を計算し、それに家を建てるのに必要な経費を入れると坪単価が36.7万ですね。
追加工事、照明、カーテン、残土処理、地盤改良費は別途です。
なので、もしかしたらソーラーがついているプランでは？

[940: 匿名さん]

あ、でも水道引き込み、仮設費用、長期優良申請費、諸経費は本体計算に入ってました。

[941: 契約済みさん]

こんばんは。

流れ切ってすみません。
タマで契約し、吹き抜け部分を納戸に変更してもらいました。
それに伴い、施行面積→３６．２３坪から３６．８４坪になり、標準住宅価格も１８万ほど多くなりました(納戸の棚や扉は別にオプション価格に入っています)。

営業には坪数が増えたためと金額が増えたと聞きましたが、タマは吹き抜けも施工面積に入り床がついても変わらないとネットで良くお見かけしたのでどっちなんだろうと疑問に思いレスさせていただきました。
詳しい方いらっしゃいましたら、お答えいただけるとありがたいです。

[942: 業者]

坪単価はあくまでも本体工事価格の単価。
コレは常識。
屋外給排水やらの附帯工事費見ても決して高くは無いよ。
ちなみにタマさんはじめローコストは初回出しの本体工事見積りなんて、中身スッカラカン（大手HMに比べると）だから空き箱みたいな家でも良ければローコストでもいいんじゃない？

展示場なんかで『私はあなた方営業マンの口車には乗せられません！』的な感じでくる人多いけど、アレ完全に間違えてるから。
素人がどんな勉強したって所詮素人。
カタログ性能でメーカー決める人お疲れ様。
そんなあなた方は永遠に家なんて買わない方がイイよ。
安物買いの銭失いにならない様祈っております。

[943: 匿名さん]

某地場ＨＭで今年の3月末に建てた者です。私も興味があるので比較してみます。
某地場ＨＭの標準仕様は2ｘ4、断熱（現場発泡吹き付け）、屋根（Y-15　ﾅﾉﾙｰﾌ）、外壁（50ｍｍALC）、窓（ｻｰﾓｽH）、壁（ﾋﾞﾆｰﾙｸﾛｽ）、床（合板ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ）、キッチン（ｻﾝｳｪｰﾌﾞ）以下TOTO製品　風呂1.25坪、洗面化粧台2、トイレ2。

　　　　　　貴宅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某地場ＨＭ
延床面積：38.8坪、施工床面積42.4坪 　　　53坪、施工床面積54.47坪
本体工事：1682万円 　　　　　　　　　　　　1822万円
追加工事：100万円　　　　　　　309万円（地盤改良81万円、蓄暖7kw、ｴｺｷｭ-ﾄ370L、IH、床断熱up・1F天井断熱、屋根裏部屋8.6帖、造作ﾃｰﾌﾞﾙ他、設備ｸﾞﾚｰﾄﾞup、追加ｺﾝｾﾝﾄ16、室内ｻｯｼ、外付遮熱ｽｸﾘｰﾝ4、壁ﾏｸﾞﾈｯﾄ3、収納棚追加7、その他）
照明工事：15万円 　　　　　　　支給（ネット購入　約12万円 定価の約半値以下で購入できた）
カーテン：20万円 　　　　　　　0（本体工事に含む）
上下水道引込工事：30万円 　　　70万円
残土処理費：10万円 　　　　　　0 （項目なし）
仮設費：38万円 　　　　　　　　42万円
予備費：10万円 　　　　　　　　0 （項目なし）
諸経費：130万円　　　　　　　　38万円 （地盤調査、設計図書、建築確認申請他）
管理費：0　　　　　　　　　　　48万円
消費税：95万円　　　　　　　　116.45万円　
合計：2,130万円 　　　　　　2,445.45万円　

施工面積坪単価：50.235万円　　　44.895万円

こうして見るとタマホーム意外と高いですね。丁度坪単価を２万円上げる時で、今契約してくれたら旧坪単価でやるって言われて他のＨＭと比較することもなく契約しました。性能面では、今の時刻で暖房なし部屋の温度　１Ｆ12.5℃、２Ｆ16℃、屋根裏18℃度です。
安価ですが、そんなに安い造りには見えないとおもうのですが・・・。参考に写真添付します。

[944: 匿名さん]

それを書き出したらキリがないと思いますよ。
選ぶのは建てる人だから。
写真は屋根裏部屋からっぽいですね。かわいらしくていいと思います。
でもここのサイトは結構意地悪な事を言う人がいるから、写真を出すとボロボロに言われる可能性があるから気をつけたほうがいいです。
このサイトでだいぶ自分がすさんできた気がします(-｡-;

[945: 匿名]

値段で家を選ぶならアイダ辺りに行けば？
タマと競合してるって言えば100万や200万すぐ値引きしてくれるよ。
スーツだって安いのは１シーズンしか保たないのと同じで俺は安くて良い物なんて無いと思うけど。

[946: 匿名]

かといって、展示場にあるようなHMは高すぎる、特に積水

[947: 入居済み住民さん]

オシャレ

[948: 匿名さん]

遅くなってすみません。935の見積を頂いているものですが、太陽光発電はついていません。こちらに挙げさせていただいた見積もりも一式としか記載がなく、あれ以上の詳細な内訳はありません。

やはりみなさんの見解を見ていると、高額になっているようなので、営業の方に詳細を聞いてみたいと思います。

[950: 匿名さん]

みなさんの見積りのスレ拝見しました。
私は最近注文住宅の購入を考え始めた者です。
右も左もわからないので教えて頂ければと思います。

土地も決まっていないのに見積りを依頼して良いものなのでしょうか？
この場合で頼む見積りで床暖房やカップボードなど具体的なオプションがあれば言っていいんでしょうか？

また最終的に土地が決まった場合、上記の見積りを元に正確な見積りを出して値段交渉をするんでしょうか？


無知な質問ですいません。
宜しくお願いします。

[951: 匿名]

949さん
高けりゃいいとは言えないのは同意です〜

でも安いものは安いなり〜
まぁ少なからず大手の金額はボッタクリですな。

[955: 匿名]

950<

土地が決まらないのに見積り依頼はダメだよ。
坪数で大体の金額を知るのは構わないが(;^_^A

その額を信じて高くなった等の文句は言われたくないのが俺達営業マンの本音！

[956: 匿名さん]

タマホームに決まってれば問題ないですが、土地が決まってからハウスメーカーを
何社かまわって見積もりを出すのだと結構忙しくなりそうですね。

何か時間を有効利用できる方法はないですかね？

[957: 匿名さん]

時間がないなら建売のほうがいいのでは？
ハウスメーカーに土地を探してもらうのも手ですが、土地の手配だけしてもらうわけにはいかないので、いい土地を探したハウスメーカーと契約になるかな。
別に土地だけでもかまわないけど、断りにくくはなります

[958: 匿名さん]

言葉足らずですいません。
時間が無いわけではないんですが、銀行の人が
土地は契約後３ヶ月以内でハウスメーカーか工務店と
契約をしないといけないと言ってたもので。
単純に土地を決めてから見積りを各社から取るので間に合うのかなと。
焦ってハウスメーカーを決めるのは嫌なので・・

[959: 匿名]

間に合うっす！タマホームさんで、土地扱ってますよ！お子さんが、小学生とかやったら、学校区で探してくれますよ！銀行さんの期限が、あるんやったら、金利が優遇される金融機関も紹介してくれます。個人より安かったりしますよ！私はタマホーム提携のJAさんで借りました。金利0、975パーセントでしたよ変動金利です。タマホームさん、評判よりも、わるくないっす！親身に、なって相談や提案くれます。わからない事は、素人なんですから、聞く事です。もちは、餅屋！ぼったくりやと、判断するなら契約破棄すれば、いいんです！タマホーム居住者より！