タマホームご存知ですか？ その33

[匿名]

早くもその３３です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[361: 匿名]

>360さん

できればそのブログのURLを教えていただきたいです。
タマ建ての話なんかよりよっぽど有益な情報だと思います。
よろしくお願いします。

[362: 匿名さん]

>361
九州のほうは
http://www.tatemonokensa.com/index.php
でした。
中部のほうは、以前に見たのですがURLを失念しました。
ただ以前のこのタマホームスレに出ていたはずです。
他にも岩山健一さんの書籍なんかでもHMのなかで最低ランクの評価になっています。

[363: 匿名]

>>317で紹介されているブログの結末はmixiに書いてあるよ。
気の毒な結末だよ。

[365: 購入検討中さん]

５年前の事ですか。
私も結末は気になりますが、まぁこういう事があると、企業側も気を付ける様になるはずなので、対策は講じているのではないでしょうか。

[366: 匿名]

欠陥住宅のプログ見ると、買う気が失せるけど、今は良くなってますかね？

[367: 匿名]

私も結末が気になってmixi覗いたけど
どこにスレにあるかわかりませんでした。
欠陥、施工ミス、後悔している方が結構いらっしゃるのは確認出来ますね。

[369: 匿名さん]

>365
問題になった建築にかかわった工務店に依頼しなくした位しかしていないでしょう。
根本的なシステムは変えていないはずですからね。

[370: 入居済み住民さん]

そんな欠陥だらけの家ばかり作る会社がこんな業績あげますか？そんな会社だったらすでに倒産してませんかねえ。なんだかんだ継続してますから…
引き続き頑張ってもらいたいです。

[371: 匿名]

欠陥作るのは工務の人次第。
そういう人は首にすればいいけど、人不足だから出来ないのが現状じゃないのかな？

[372: 匿名さん]

駄目な工務店ってしぶといですよ～。

倒産しても新工務店立ち上げた所もありますし・・・。

大工さんだってそんなに人が余っているとは思えないし。

[373: 匿名]

>>370
工務の人次第より、下請け次第じゃない？
工務はほとんど検査なんてしてないから、結局、下請け任せになる。

[374: 匿名さん]

タマの大きな特徴だけど、あまり経験のない工務が多くの現場を担当する。

本来、工務（現場監督）は、工事の内容が正しくおこなわれているかチェックして、
進捗状況に合わせて、部材の発注をおこなうものだけど、
タマの場合は、工務は特に工事をチェックせず、マニュアル通りに何日目に何を発注する場合が多い。
自己資本が少ないから資金回収を早めたいタマ自体の問題が絡まって、
そういった工務の進め方を会社自体も推奨するんだよね。

その結果、突貫工事になるので、深夜まで工事を続けたり、手抜き工事が誘発される。

公務の問題、下請けの問題、それに、タマが自己資本が少ない問題が絡まって、
手抜きや欠陥ができているんだよね。


そういえば、以前タマの検査を担当していた提携検査機関というのは、
シェアが少なく、その検査機関のシェアの半分以上がタマホームという会社を使っていたので、
検査期間はタマに強く出られなくて、検査が甘かったということがあったけど、今はどうなのかな？

[375: 匿名さん]

>370
そりゃ全部が欠陥なんてありえないだろうけど、確率的には世間的に施工不良が少ないというHMに比べるとかなり高確率ということでしょう。
それに、細かい施工不良はどれくらい出るのかも工務店やその他業者の職人と工務しだいだしね。

>374
たしかJHSでしたっけ？
その他の検査機関も少しましかもしれませんが、あまりあてにならないかもしれませんよ。

[380: 匿名]

>>377
自分が見た限りで簡潔に書きます。
タ○ホームの対応の引き延ばし作戦。
→長い仮住まいで父親の具合が悪くなる。子供の受験も近づいてきて仮住まいでの暮らしも限界になる。
→納得のいかないままに引渡を了承する。
週刊誌等の取材も受け、記事にもなった事例だそうです。

[381: 匿名さん]

高価格帯のHMで家が建てれる人はタマホームを相手にしないから、予算的に厳しい人がタマホームを含めたローコスト系で建てようとするわけだよね。タマホームが監理が悪いから施工不良が出る確率が高いとっても結局無視して建てるわけでしょ。

[382: 購入検討中さん]

＞380 さん
ありがとうございました。

[383: 匿名]

家なんて何回も建てられる物じゃ無いでしょ？

ケチってどうするの？
リスクのあるＨＭで建てる人の気が知れない。

[384: 匿名]

どこで建ててもリスクはある。
被害期待値は似たようなもんだろ。

[385: 匿名]

高けりゃリスクが少ない訳でも無いが(パナなんか特に酷い)タマはリスク大きいよね。

最低限
自分達が言った事が図面に反映されているか、
図面通りの位置に図面通りの物が付いているかくらいはチェックしようよ。
どちらもタマではよくある施工ミスみたいですからね。

[387: 匿名さん]

値引きねぇ・・・
元から値引き前提で元から高い金額で見積もり出してたる大手
値引きのたびに実は構造材ランクダウン（柱の本数が減ったりね）の中小
そんなもんならハナから値引きなしのタマの方がいいよね（最近は若干の値引きあるようですが）。

施工ミスの多さは自分たちでなんとかするひかないけど。
まぁキモタコのＣＭ出演料分安くなるだけでも数十万安くなりそうだけどね。


私は予算が厳しかろうが余裕だろうが高い所で建てるのもどうなんだろうって思うんよ。
家なんて若干不便でかまわない
浮いた分は子供に使ってやったり、旅行したり、趣味に使った方がよっぽど楽しい人生送れると思うんだよね。

無論安いものは安いなりだけど
高けりゃいいとも言えない特に大手ＨＭは・・・ね。

[388: 匿名さん]

タマってもうローコストとは言えないよね？

[389: 匿名さん]

確かに、住宅は安いものには、安いだけの理由があるけど、
高いからと言って、高い理由があるとは限らない。

タマの一番の良さは、多少施工ミスや手抜きがあっても、
安いんだから仕方がないと納得できるところだよね。

[391: 匿名さん]

今はもうそんな勢いはない

[392: 匿名さん]

>390
だれも全てが手抜きと言ってないでしょうに。
監理が甘いと手抜きをやる程度の悪い大工がいるということでしょう。監理がしっかりしているところはそこを修正する余裕があり、程度の悪い大工たちもここではごまかせないと次から手抜きをしなくなるが、監理が行き届かないところはばれなければOKでごまかしをやるのが出てくる。これがこのスレで何度も指摘されている問題点でしょう。建売の建築現場なんかではもっとひどい施工を見かけたことはいくらでもあるよ。でもそこには施工の過程を知らないオーナーが平気ですんでいる。施工不良を生み出す可能性が監理のいいHMや工務店に比べると格段に高いということですよ。

[393: 匿名さん]

>390

一万棟と言っても住宅全体のシェアから見れば1-2%程度でしょう。
中身を理解した人がみんな敬遠したとしても、
その程度なら宣伝だけで売れてもおかしく無いのでは？

[402: 匿名さん]

ＷＥＢチラシ
http://asp.shufoo.net/c/2012/08/09/c/9382841096358/index.html?shopId=1...

ＩＭＰＥＲＩＯ(インぺリオ)って言うタイル貼りで仕様の良いのが出たようですよ

[404: サラリーマンさん]

大手だから安心とはならない。

大手の下請けは大手じゃないからね。特に建設業界はホント分からない。LIXILで外付け遮熱ロールスクリーン付けてもらったけどステンレスと鉄の混交のネジ。鉄の方はもちろん錆びた。既に直してもらったけど大手でもこんなもん。

安くていいのが価値がある。高くていいのは当たり前。安くて悪いのも当たり前。
タマは検討したことないけど今日新聞に入ったチラシはいいじゃないか。

[407: 匿名]

検討した中に入ってたけど止めました。
見積りも取り建築現場も何ヶ所か見たけど言われてるほどコスパは良くないし（検討した５社中３位）現場は整理整頓されてて綺麗だったが工事は雑に感じた。

１番の不安は営業も監督も若い人が多くて建築に対する知識が無かったから。

結局タマより少し高いメーカーを選んだけど満足してる。

これから住宅メーカーを検討される方は話だけ聞くのじゃ無く色々質問して現場も何ヶ所か見る事を勧めます。

[410: 匿名さん]

今日のチラシで驚いたんだが、タマってドリフトピン工法始めたのか？
金物の絵のところ、そうだよな？
タイルといい指名性といい、進化が早いわ。
これで自己資本比率がもう少し高かったらタマで建ててもいい。

[417: 購入検討中さん]

見積りに不公平感がでてきてるような気がします。
前のように値引きなしで、安心価格が戻ってくればいいのに。

[418: 匿名さん]

営業の指名性はいいですね
購入意欲があって営業と会わないとどーしようもないし

[420: 物件比較中さん]

誰かレポートしてくれ
あの仕様で坪単価いくらなんだい
設備も良さそうだし４０なら買いかな

[424: 匿名さん]

べつにラインナップが増えただけで
大安心の家は残ってますよ？
安い方建てればいいだけじゃん

[425: 匿名さん]

タマホーム関係者です。もし検討中のかたは、やめたほうが、いいと思います

[426: サラリーマンさん]

理由は？？

[427: 匿名さん]

建物を大事に扱ってません。引渡し手しまえばこっちのものだと、監督が、いってました。

[428: 匿名さん]

接合部が変わってますよね？良さそうじゃないですか？
このインペリアルってシリーズだけなんでしょうか

[429: 入居済み住民さん]

〉〉425
ホントに関係者なら何のためにそんなこというんだろか？
普通じゃないね。

そんなに値上がりしてないっしょ？
今でも充分ローコストのキングだし。

[431: 匿名さん]

入居してるかたは、部屋のこまかい所
を、よくみたほうがいいとおもいます。

[432: 匿名]

タマホームいいと思いますが、建てる時の垂れ幕をなしにすることは出来ないでしょうか？

[433: 匿名さん]

地元では、タマは、笑われます

[436: 匿名さん]

タマが安かろう悪かろうだと思ってるのは全国に急拡大してた当時（3年位前まで）に検討してた人たちだけで、現在の検討者はそういうイメージないんじゃないか？
確かに初めて俺とこの地方に営業所できたときは、ま～バタバタしてていい家建てられる雰囲気は微塵もなかったが、今は総合住宅展示場にもモデルハウスあるし、施工が悪いって話も聞かなくなったし、俺の周りでは評価じわじわ上がってる。
最近知り合いの金持ち（戸建て建築に詳しい）が洒落でタマで建てたが、思ったほど安くないがまともだと言ってた。

[437: 匿名さん]

現役工事関係者です。抜き打ちで、現場を見ましょう

[439: 匿名さん]

営業指名制度？なんなん

[440: 物件比較中さん]

そんなに悪いイメージではないですね

[441: 物件比較中さん]

やはり消費税対策として高級路線を出してきましたね
増税以降はサイディング仕様の割安感を出すねらいでしょうね

[443: 匿名さん]

近くで建ててるのをタマタマ目撃。
大きい土地のところだったから、ああいう所なら良いのよ。採光を細かく考える必要もなければ、間取りを細かく考えなくてもいい。
８０坪くらいの土地に５０坪程度の家ならタマでも問題なし。
断熱とか家の性能を度外視してだけど。
でも、もっと小さな土地にもっと小さい家を建てるとしたら、普通の工務店で建てるとき以上に施主ががんばらないといけないんじゃない？
このサイズ以上ならタマ有利、このサイズ以下ならタマ不利とかあるような気がする。

[444: 匿名さん]

メーターモジュールだと小さい家建てるのきつくない？
最低でも40坪以上でしょ

[445: 匿名さん]

住友林業はアキュラホーム同等ってことが立証されましたね

[446: 匿名]

住林の場合は工法の申請が国交省に認められれば、それで終了する問題だろ？

[447: 匿名さん]

何かタマ工作員みたいな書き込み多いので、タマで営業＆工務やってた私からかきましょうか…
自信あるなら買えば良いが悪いのは
上層部は月の数字しか見てないから、お客さんの立場に立つ考えは無い
間取り一つ取っても素人営業がかなり適当に並べてるだけ、それに柱の位置を考えるだけ、だから住んでみてビックリな問題が沢山起きる、しっかりした経験ある営業が考えたならイケる、かなりまばらで歳関係無くヤバイ、見極め大事。
工務も現場を細かく見切れない、知識も無い人大半、その為言った言わないになる、工事業者に対して仕事を追加してやらせるだけやらせ、金払わない。最近コレが1番ヤバイ
値上げ額だって仕様は一緒なのに去年よりかなり上がってる、元々チラシに安く書き過ぎ、本当に詳しい人ならあちこち現場見学したら、あら!?ってとこ山ほど出てくる、入金急ぐ為に工事を急ぐ、良い物出来ると思う人がかなり〜めでたい気がするが…

[450: 匿名さん]

でもやっぱタマはないわ。

発祥の地、福岡でも着工数激減。

フクニチ住宅新聞で検索、

2011年度着工数、2012年1～3月着工数で見たら一目瞭然。

タマの垂れ幕ぶら下げて工事されたら恥ずかしい。

[451: 匿名さん]

福岡には福岡の事情があるだろ。
もうそんなことで一喜一憂しなきゃいけない半端メーカーじゃないんだから、自分の地域で競合対象と比べてどうなのかを考えればいいのさ。
まあローコストメーカーから脱皮するのは、タマの注目度をもってしても困難を伴うという参考にはなるな。

[452: 物件比較中さん]

安心を求めて高いかねだしても建築基準法違反の家を売りつけられてしまうことだって有るんですよ？

[454: 匿名]

話し合った事を全て記入して営業にも渡し、図面に記載無かったので工事に来た人に聞いたが「そんな話し初耳だなぁ今更無理だよ」だって。

[455: 匿名]

454です。

営業は「図面に記載ありませんが大丈夫です」
と言っていた。

もっとこまめにチェックに行けば良かった。

[456: 匿名さん]

447ですが…何か削除!?(･_･;?したのか私の後の番号が…空いてますね…要は人任せにしない自分で勉強してから第三者にも見てもらうなど、しっかりした考えで建てましょう
タマの奴らは〜とりあえず契約、能書き重ねて契約、後でなんとでもなるから契約、てな具合で次にある一部変更合意契約が…全部変更契約になるなんてザラ、契約後ゆっくり間取り考える時間ありますから〜なんて大嘘、早く着工日決めたいから毎週金曜日に営業は詰められる、
良い家!?出来る自信あるなら買えば!?

[457: 匿名]

自分の家は問題なかったからタマで建てた他の方の家も問題があるずがない。
問題があったという書き込みは嘘だ！

というような書き込みをしている方が多いですよね。
運よく自分が問題無かっただけで(問題無い方が確率ははるかに高いでしょうが)全ての方の家に問題が無いとは言えないのではないでしょうか？

[458: 匿名さん]

だからそれは大手メーカーでも言えることだよ。

[459: 匿名さん]

タマホームバカにしてたけど
タイル貼りの家があんな値段でできるんならって心が揺れてしまう
ちゃかすつもりで見に行ったせいで、まさかのタマホームオーナーになってしまったら・・・

[460: 匿名さん]

タマの弱点の一つタイル張りが可能になったなんてライバルメーカーには脅威じゃないの？