タマホームご存知ですか？ その33

[匿名]

早くもその３３です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[227: 購入検討中さん]

>226
私もそう思います。

[228: 検討中]

タマホーム検討中ですが、10年しても白蟻は大丈夫ですか？

[229: 匿名さん]

基礎コンクリートの上にヒノキ土台を載せて白アリ対策をしています。

心配ないと思います。

[230: 匿名さん]

>229
また適当な。ヒノキはシロアリ被害が比較的少ないといわれているだけで被害が出るときは出ます。防蟻薬剤を使っていないのは、薬品アレルギーの観点から薬剤を使わない木材での施工を許しているという法律の抜け穴をついています。大丈夫ですなんていえません。自己責任でどうぞ。

[231: 匿名]

白蟻は数種類います。

下から来る白蟻もいれば上から来るやつも。
今は防蟻剤を使っていますが残念ながらコストの関係で人体に多少影響がある物です。

[232: 検討中]

タマホーム建てた方で白蟻被害に逢われた方いますか？
その場合、10年以内ではどのような保証してくれましたか？
保証ない方はどの位自己負担しましたか？

[233: 購入検討中さん]

白蟻被害って最近聞かないですね。重視する人少ないと思います。
10年保証あるので十分すぎるのではないでしょうか。

[234: 匿名さん]

>233
シロアリ被害は、最近の新築でも出てますよ。タマホームと同じパッキンを使った物件でも出てます。

[235: 匿名さん]

シロアリ対策の基本は風の抜けのいい広い土地に建てること。
防蟻剤つかったってやられるときはやられる。
タマみたいな基本メーターモジュールの家は狭い立地に向かないから、都会には少ない。
中小都市～ド田舎メインでそんなにシロアリ被害が深刻になるとは思えん。

[236: 匿名]

ド田舎の方がアメリカカンザイ白蟻(だったかな？)の被害は出てますよ。まだあまり知られてませんがコイツにやられたら諦めた方が…
ひと昔前の家と違いベタ基礎なので下から来る可能性は低くなりましたが白蟻は羽が生えて飛ぶから油断は禁物。

[237: 匿名さん]

>>236
基本的に防蟻剤は下の方にしか塗らないから、アメリカカンザイシロアリに上から来られたらどこの木造住宅でもやられる。
もっともアメリカカンザイシロアリはでかいコロニーつくらんので、通常被害は小規模。

[238: 購入検討中さん]

タマホームって意外と良い仕様ですね。
でも、現在の見積り価格はそれなりですね。２年前は同等の仕様で坪３～４万位安かったらしいから、その時買った人は幸せですね。値上げしたと聞き尻込み中です。確かに、その時分は適正価格と銘打っていましたが、今は価格にはあまり触れていないですね。
他社と比べてコスパは同等と見たので迷い中です。
最近買った人は、他社とどのように比較して、決められました？

[239: 匿名さん]

新商品ガレリアートはいいね。
ああいう家に住みたい。

[240: 購入検討中さん]

タマホームとレオハウスをネットで見てどちらかで行きたいと思っています。
あとで営業されるのが面倒なので、モデルハウスに行く前にある程度の予算を
知りたいのですが、それぞれの見積もりを公開されているサイト等はありませんでしょうか？

もしご存じの方いらっしゃったら、教えてください！

[241: ママ]

キッチンはハウステックかサンウェーブか悩んでます。
皆さんはどのメーカーにしましたか？

使いやすさ等書いてくれますと助かります。

[243: 匿名さん]

うちはオレンジ色のエーダイ。
引き出しテーブルが付いていて、お皿などのせられます。

ただシンクの汚れは拭き取りにくいみたい。

[244: 匿名さん]

今日のチラシで見たけれど、長期優良住宅の認定を受けると６０年保証。認定受けなくても３０年保証だって凄いね。

[245: 匿名]

うちはエイダイのペニンシュラ。
IHの前のガラス板が下も上も空いていて油はねが気になる。
でも収納は十分だし、調理スペースも広くてその点は◎。
蛇口がホース式で伸びるのも◎。


ハウステックはシンクも人大が標準だし、カラーも色々選べて収納も使いやすそう♪
ワイドカウンターのペニンシュラはタマホームではかなり高額になりそうだったので、ハウステックは諦めてエイダイにしました。

機能やカラーはハウステックが一番気に入っていたのですが…。



他にタカラも検討しましたが、タカラはださい(>_<)
ホーローだから清掃楽そうだし、磁石とか使えるし、こどもも落書きできるし、機能はいいんですが、デザイン性で候補からはずしました。

[246: 匿名さん]

>>244
富士ハウスは200年住宅でしたよ、会社は潰れたけど。

[247: 物件比較中さん]

>>240
わたしも探してたんですが、
それこそ今日このブログに載ってました。

http://www.kodateblog.com/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E6%97%A5%E8%A8%9...

本命はゼロキューブだったんですが、他でもいいかな。。。

[248: 匿名]

ガレリアートってタイル貼りなんですね！

大安心の家とぐらい価格が違うのかな〜。
タマはサイディングしかないからタイル貼りの家は諦めて契約したけど、タイル貼りの商品が出ると知ってたらもう少し契約を待った方が良かったなぁ〜と少し後悔してしまうよ。
大安心の家にタイル貼りって無理なんだろうかね。

[249: 匿名さん]

＞＞２４６
富士ハウスは２００年住宅と言っていただけで、保証は２０年だった。

普通はタマホームのように３分の１ずつ工事の工程に従って支払っていくのだが、富士ハウスは７０％を初めに払わせていた。　　倒産時、工事途中の施主は悲劇だった。

倒産リスクは、工務店を初めとして大手でもどこでもある。

[250: 匿名]

>>244
有料の点検費用、メンテナンス費用、補修費用を払ってだよ？
たいていの住宅メーカーがやっている事だよ。
こういうのって、メーカーがアフターで儲ける為にやっている事でしょ？
しかも、メンテナンス費用や補修費用がかなり割高だと言う事はよく聞く話だよ。

[251: 匿名さん]

>>250
まあそうなんだけど、一方で施主が判断できるというのもあるじゃん。
タマホームにメンテをまかせて保証させるか、それとも施主責任で地元業者に手を入れさせる（あるいは放置する）か。
選択できないよりできる方がよかんべ。

[252: 匿名さん]

いままでタマホームは、基礎の鉄筋とか住宅設備とか営業の説明しやすいところに力点を置いて、シロアリ対策とか効果の判りにくい細かいところは省いて、さらに人件費も極力かけないでローコストに徹してきたけど、通算の施工件数が増えてアフターをやる部隊を充実させるとか顧客管理とか営業拠点のコストとかの固定費が次第に増えてきて、さらにガレリアートみたいなバリエーションを増やしていくと結局今までのローコストメーカーと同じで全体のコストが上昇していままでの新興ローコストメーカーがつまらない普通のハウスメーカーになったのと同じ過程をたどってるよ。たぶん、ここ数年が施工不良とかのリスクがまだ少し他社より高いけど価格的にまだうまみのあるハウスメーカーでいられる最後の時期じゃないかなぁ。

[253: 匿名さん]

>>252
部分的に賛成。
ただし「CPの高い既製品を使う」、「最もコストのかからないオーソドックスな木造軸組みが主力製品」、「自由度を犠牲にしても営業がラフ設計できるだけの構造仕様（タマルール）」の基本方針からすると、平均2000万で家が建つという範疇は越えないんじゃないかな。
というかそれ以上になるとトヨタや一条まで競合するでしょ。

[254: 匿名さん]

>253
252です。一条は企画住宅でも、タマよりも実際に高気密高断熱の仕様と施工と全館床暖房とかの付加価値があるから、そこに魅力を感じれば少々の坪単価の差はいいやって思う人もでてくるから難しいところですね。トヨタはいまいち判りませんが。

[255: 匿名]

>>254
一条の企画住宅だと、価格もタマより少し高い位だから、仕様を考えると、かなりコスパは高いよね。
ただ、間取り制限はかなりあるけどね・・

[256: 253]

>>254
>>255
そうそう、一条はタマと同様のノーブランドメーカーだけど、高高とか免震に強いとか明確な付加価値があるから、タマは一条と競合するような域にまでは価格を上げられないということが言いたかった。

[257: 252]

一条は、ほとんどすべての住宅設備を自社生産しているので、選択肢はあまり無いですね。でもあのテイストさえ好きならば一条のほうがコストパフォーマンスは高いなぁ。自分はあまりあのデザインテイストはあまり好きではないけど性能はいいですね。タマホームは激安で売ってきただけにつらいですね。

[258: 匿名さん]

そういえば、タマの2012年5月期の決算報告は出たのかな。

一昨年は自己資本と同程度の約30億円の赤字、
昨年は2000万円程度のギリギリの黒字。

自己資本が極端に少ない自転車操業の会社なので、
倒産と背中合わせなので、毎年決算時期はハラハラドキドキですね。

とは言え、今は日銀総裁が日銀OBが独占してるけど、
日銀総裁が日本全体のことを考える人に変わって、
インフレ政策をとったら、その瞬間、タマホームは自己資本が少なすぎるので、
その影響をもろに被って、倒産すると思うので、
まあ、早いか、遅いかだけの違いだけどね。

会社規模は身の丈（資本）にあった程度にしておかないと、
周りの状況で、一気に倒産のリスクがあるから怖いよね。

[259: 購入検討中さん]

タマホームが倒産しようがしまいが施主には影響少ない。株主ならともかく。
倒産すると思うなら、株空売りすれば？そっちのほうがよっぽど儲かるよ。

[260: 匿名さん]

一昨年はリーマンショック後の不況もろかぶり、去年は震災で完工遅れがあったから仕方ない。
今5月期は売上・純利で過去最高なんじゃないの？
逆に最高にならなかったら暗雲だね。

[261: 匿名]

>>259
上場してない企業の株を空売りできるわけがないだろうに・・

[262: 購入検討中さん]

>>261
釣られたね。
確かに、上場していなかったとは以外。

[263: 購入検討中さん]

潰れたらアフターは？

[264: 匿名さん]

タマはずーっと上場と叫んでいたけど、
上場するには決算を公に公開しないといけないので、
どうしても上場できないという悪循環が続いていますね。
今から上場は厳しいでしょね。

結局、自己資本率が10%程度で、負債に頼った経営を余儀なくされている。
その結果、資金回収を早く進めないと儲けが無くなるので、必要以上に工期を短くして、
手抜きや施工不良が増えちゃうんだよね。

これがタマの構造的な欠陥になってるよね。

[265: 匿名さん]

決算は公になっとるがな。
上場しないのは不況だから。
公募増資したって株価低くちゃ収入にならんだろ？
日経平均が2万越えたらほっといても上場するわ。

[266: 匿名]

>264
必要以上に工期を短くして


嘘。
必要な工期を短くするなんてできるわけない。
むしろ工務店等が工期をだらだら伸ばしすぎなだけ。

タマホームはプレカットや、大工の人数増やすことで工務店などに比べて工期を短くする工夫をしている。


我が家の隣、地場工務店で建築中だが、職人は９時に来て15時には帰る。
もちろん、10時、12時は休憩もとる。


そういう地場工務店と比べてタマホームが工期短いのは当然。

[267: 入居済み住民さん]

>>264
工期は確かに短かったけど必要以上に短かったのかどうかはわかりません。

手抜きや施工不良もそんなに出てるんですかねェ？？

うちはいまだに快適に過ごしてますよ。これってラッキーなの？

[268: 匿名さん]

タマの現場を見たけど、耐力壁の釘打ち器の圧が強すぎるのか、殆どめり込んでました。

釘が耐力壁にめり込むほど強く打ちこむと、耐力低下が起こるので、
本来は、釘の頭が残る程度の圧に設定して、最後は軽く金槌で叩きます。
ただ、こういった普通の施工は手間がかかるので、
ローコストメーカーなどでは、耐力低下が起こっても、
工期を早めるために強めの圧設定で釘を打ち込みます。

また、まぐさや窓台は、1m以上飛ばす時は、厚さを45mm以上の材を使うと仕様書には記載されています。
これは耐力計算には影響しませんが、経年劣化した時、雨漏りの原因になります。
タマの現場を見た時は、全てのまぐさや窓台は、間柱に合わせて30mmの材を使っていました。
そうすることで、工務が材料を揃えるのにも楽だし、
大工も考えながら施工しないで良いので楽ですしね。

結局は壁に隠れて見えなくなってしまうところですが、
こういうところに、差が出るのだなぁと、しみじみ感じたものです。

[269: 匿名さん]

タマホームも創業１４年。しっかりした作りをしているから不具合住宅も発生してないね。

これからますます伸びていってほしいね。

[270: 匿名さん]

長期優良住宅認定絡みで「業務停止11月」というのもすごいですね。

平成２４年度一級建築士の懲戒処分について（第１回）
http://www.mlit.go.jp/common/000214512.pdf

[271: 匿名さん]

　タマホームで注文住宅を建てて不安なのは、建ててみたら欠陥住宅だったということがひとつにあると思います。欠陥住宅はタマホームに限ったことではありませんが、ローコスト住宅なだけに心配になりますよね。
　実際調べてみると、「どのハウスメーカーを選ぶか」より「どの工務店が建築を担当するか」が重要らしいです。どういうことかというと、タマホームなどの名前の通っている会社であれば、まともな建築手法をしっかり準備しています。
　しかし、実質的には地元の工務店が業務請負で作業をするわけであって、その請負の工務店のスキル次第では、タマホームの建築手法どおりに出来ないケースがあるということ。もしくは、タマホーム側から工務店に対して、建築コストの圧力、納期の圧力、２重、３重の掛け持ちの圧力がかかる事による、手抜き工事が発生し、欠陥住宅が建ってしまうということです。
　もちろん、良好な関係を築いて、工務店のスキルレベルを統一化しているハウスメーカーがないとは言いませんが、少ないのが現実ではないでしょうか？
また、急成長により、現場監督の経験不足、現場掛け持ち
により、十分な管理が行き届かない現実も有るとおもうので、自分自身で現場を確認するのが必要と思います。

[273: 匿名さん]

近くで初めてタマホームの家が建ったけど、
納期を短くしたいためか、平日は夜９時以降まで施工するのは当たり前、
酷い時は12時以降も工事をしていた。
そして、日曜祝日もお構いなしに工事をしていた。

隣接している家の人は、夜子供を寝かそうとしても工事の音が入ってくるし、
日曜日は、ゆっくり寝てようと思ってもドンドン騒がしい。

私が家を建てた時は、近隣住民のことを考えて、
夜は遅くとも8時まで、日曜祝日は工事をしないというのが当たり前だと説明されたけど、
そんなことは全く守ってないようでした。
最低限のマナーは守ってほしいものですね。

タマホームは会社の都合で、工期を短くしてたんですね。
隣接している家の人は、引っ越してくる前から、印象は最悪だと言ってました。

[274: 匿名]

我が家の周りは今建築ラッシュです。


4社ほどが建築中なので毎日見てますが、やはりタマさんは早いです。

[275: 匿名]

人数を増やしてまでして、工期を短くしても、基本的にコストカットにはならないはずだよ？
人件費が余計にかかるから。
ホントに何人も人を入れて工期を短くするような事をしてるの？

[276: 匿名さん]

工期が短くなれば、借り入れ資金利子が減り、
キャッシュフローが良くなる。