オリックス不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「サンクタス千葉ニュータウン中央【契約者住民専用】 Part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-13 21:47:04
 

立てました。

Part4でも思う存分語りましょう。

[スレ作成日時]2012-07-01 10:53:08

現在の物件
サンクタス千葉ニュータウン中央
サンクタス千葉ニュータウン中央  [ファイナルステージ]
サンクタス千葉ニュータウン中央
 
所在地:千葉県印西市中央北2丁目1番3(地番)
交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩2分
総戸数: 409戸

サンクタス千葉ニュータウン中央【契約者住民専用】 Part4

215: マンション住民さん 
[2012-07-11 16:21:43]
何より、気持ちの問題でしょ。毎日毎日その前を通る度に、ゴキの死骸がまだ落ちてたってその度にここに書き込むくらいなら、片付ける位の気持ちで暮らして欲しいと言うことです。
管理もしっかりやってもらうが、住民の意識も大切だと言うこと。
そんな住民ばっかりになったら、いくら管理費かけても足りないよ。
的外れなんてとんでもない。
自分達でできる些細な事は気付いた人がやれば、みんなが暮らしやすくなる。
216: 匿名さん 
[2012-07-11 20:43:14]
住民の意識って事もいいけど、ムシが何日放置されてるか確認して清掃の実態を掴む事もマンションのためですよ。
2週間放置してあったら「一日で全部掃除はできないから、実質は2週間に1度掃除してるのと一緒だな」とか分かります。
そういった情報の積み重ねによって、費用に見合った清掃がなされているか分かる事だってあるのではないでしょうか?これだって住民の立派な意識です。
住民がムシを拾ってキレイなマンションは到達点ではありません。住民がこんなところに書き込みをしたり、文句を言ったりする事なく管理会社が完璧に掃除をしてくれる事だと思います。
ゴールが異なると、話が噛み合わないと思います。
217: 匿名 
[2012-07-11 21:38:09]
そんなに何日も放置しなくてもティッシュで取れば?とも思うし、
掃除してくれてもいいのになとも思いますね。

前住んでいたマンションは
ちょっと多いんでないかい? というくらい
定期清掃のお知らせや、実際にタワシが回るような機械(名前はあるんでしょうが)で
よく掃除していましたし、
伸びたな… と思ったらシルバーの人が草刈していました。
毎月管理費払ってても、こういうのに使っているんだなと納得できましたね。
400世帯越えで月いくら?と思います。


掲示板汚いですね。
紙代が… とかなりそうだけど、
週1とか月2とか、マンションだよりみたいなのあったらいいと思いますね。
車から直接家だったり、電車で帰ってもなかなか掲示板の前で立ち止まる時間なく
郵便も子供に取りに行かせたりして見てない人も多いような…
218: マンション住民さん 
[2012-07-11 21:53:28]
マンション便り、いいですね。
その都度 確認もできますね。
219: 匿名さん 
[2012-07-11 22:03:10]
掲示板はちゃんと見ましょう
でも南棟にしか掲示板無いのっておかしいなぁ?
確かに東棟や西棟の人って見れてない人いるかも・・・
220: 匿名さん 
[2012-07-11 22:57:41]
マンション管理費は日常の清掃や点検、設備の交換、管理会社の報酬などに使われるお金。
エレベーターの保守点検。マンション共有部分の電気代、エレベーターの動力に使われる電気代、開放廊下の照明
給水や消防施設、各エントランスの解錠や施錠照明に使われる電気代、さらに立体駐車場があれば
その動力と、いたるところで消費されている電気代。
221: 匿名 
[2012-07-11 22:59:48]
この間の臨時総会の資料に
清掃個所とスケジュール書いてあるし…
それも知らないのは住民じゃないな?

今以上求めるなら管理費上げるしかないな
それか他を削減するか…

金払えないなら
ある程度は自分達でやるしかないね

と言っても今問題になってる作業なんて
ゴキ拾うだけなんだから自分らでやればいいこと
222: 仕置人 
[2012-07-11 23:36:46]
腹ばいになってるから、ジェット系をシューしたひとがいるはず。
でも率先して、得体の知れない死骸を自ら片付けるのは嫌でしょ。
男子がやって。
223: マンション住民さん 
[2012-07-12 07:01:41]
死んでるGをけってとばしても仰向けになるよ。
あたしがしってる限り、Gに関しては男子の方がヘタレ。
しんでも嫌われるGって、すごい扱いだよね。

あたしは自分ちのアルコープと通路、外の窓柵、ドアは
自分で掃除してるよお。
お金がどうとか清掃担当がどうとかの問題以前に
自分の家は自分で綺麗にしていたから。
玄関まわりを綺麗にしておくと 風水上なんかよさげだし!
玄関前にGがいるのは風水上どうなんだろ!?
224: 匿名さん 
[2012-07-12 07:44:14]
しかも腹ばい
225: 匿名 
[2012-07-12 08:09:05]
今日の風でどこかに飛んでいくかもね
片付けなかった人の勝利
226: マンション住民さん 
[2012-07-12 08:19:16]
222みたいな方は、虫が嫌いとかそういうこと以前に、自分が率先してやることに何か損した感覚になってしまうんでしょうね。
管理費払ってるのにっ!
他がやってないのになんで私がっ!て。

自分の部屋だったら間違いなくやるはずだから。やれないことはない。

やってみたら清々しくなれるかも知れませんよ。

223みたいな方が少しでも増えれば、良いな。
227: 匿名さん 
[2012-07-12 12:40:14]
自分の部屋だってお金払って他人にお願いしてるなら自分ではやりません
「そこ取り残しあるから掃除しといて」
って言います。

部屋に限らず車の洗車でもお金払って汚れが残ってたら「ここちゃんと洗えてない」って言うでしょ?
それとも皆さんチェックした時に不備があったても何も言わず、家に帰って自分で磨くのですか?
228: 入居済みさん 
[2012-07-12 12:47:32]
227、料金に見合うサービスをもとめるならね。
ここの管理費と戸数かけたものと220の支出細目とつきあわせてかんがえて
見れば。
229: 入居済みさん 
[2012-07-12 12:49:13]
なにがなんでも管理でやるわけじゃないけどね。それ
マンション暮らしの常識
230: 匿名さん 
[2012-07-12 12:55:11]
だんだん管理費が足りなくなって管理費値上げするか、自分たちでできるところは
自分たちでやり、不要な共有施設取りやめるとか、照明を削減するか、深夜12時を超えたら消灯するとか
草むしり、樹木の剪定は外注をとりやめて住民でやるとかにシフトしていくのがマンション管理
231: マンション住民さん 
[2012-07-12 12:58:44]
これから電気代値上げされるんだ・・・・
232: マンション住民さん 
[2012-07-12 13:29:09]
少なくともこの板では227さんのようなお考えが多数派ではなく、安心しました。「金払ってんだから」的な発送だけでは良い住環境はできませんよね。
管理会社をしっかり監督することと、自分の考えを管理会社に押し付けることは違いますもんね。

自分でもできることは無理せずやって、自分達のマンションを少しでも良くしようって思ってくれれば良いのですが。

何がなんでも管理にやって貰おうと思ってるみたいだから、言ってもダメか。

規約とか契約とか以前の考え方の問題ですね。こういう考え方を持つ方はストレス溜まりそうで、大変だね。
233: 匿名さん 
[2012-07-12 14:45:16]
きれいな建物なんだから、住民のちょっとした心遣いで維持できますよ。
自分の家の前は自分の責任できちんとしておくとか
234: マンション住民さん 
[2012-07-12 16:49:59]
今日みたいに風の強い日でも、ここは良いわね。
目の前のイオンモール行けば快適な空間があるし。スタバでお茶してぼーっとしています
235: 匿名 
[2012-07-12 17:13:16]
ホント最高のロケーションですよねー。

人それぞれですが、少なくとも私はここに住んでよかったと心から思います。
236: 匿名 
[2012-07-12 18:18:19]
あの清掃管理費なんだから
自分らでできない分をサポートしてもらう位の
気持ちでいたらいいんじゃないかな

ゴミなんか風でいくらでも飛んでくるんだから
見つけたら拾えそうなら拾っておくし

ゴキみたいに気持ち悪くてさわれないなら
管理人さんに相談してみるのは
協力という意味でも問題ないと思いますよ
237: 匿名さん 
[2012-07-12 20:26:48]
他のマンションと比べてかなり安いって事でしょうか?
他のマンションと比べて決して見劣りしない清掃状況でしょうか?

相談する=管理人に取らせる の意味に感じますが、言い方が違うだけでやっぱり管理人にお願いするんですよね?
ゴミが残ってると教えてあげるのも協力なら、227も協力ですよ。
238: 匿名 
[2012-07-12 21:14:47]
外から飛んできたものの処理もいちいち管理人にさせるの?
気付いた人間が処理すりゃすむことじゃないの?
外廊下なんだからゴミもほこりも風がはこんでくるんだから、強風のあとは住人が自宅まわりを掃除するのは当たり前だと思うけどね。
サーバントをやとってるんじゃないから。ゴキブリも割りばしでつまんでビニールにいれて管理人にもっていけばよいじゃない。おきっぱなしで虫湧いてもしらないよ
239: 匿名 
[2012-07-12 21:26:52]
ゴキブリネタは、よくある荒らしです。
他のマンションコミュニティーにも同じようなネタが昔からかかれてます。
240: 入居済みさん 
[2012-07-13 08:07:51]
やっぱり荒らしなんですね。
241: マンション住民さん 
[2012-07-13 08:12:35]
236さんと277さんは考え方の入口からして180度違うでしょ。
気持ちの持ち方の問題と言われてるように、そこを理解できないようじゃ、ずっとわかりあえないね。
227・237さんには住民自治を理解しようと努力してほしい。
242: マンション住民さん 
[2012-07-13 10:00:57]
現実として、いまだに放置だから、やはり住民が率先して側溝は掃除するしかないね。
いい勉強になったわ。
触覚がリアルな別の虫なのかも知れないけど。
通りすがりで日常行き来するし、あんな状態は不快以外の何者でもないが、目の前の部屋のひとも、同じ階の誰も処分はしないのは、住民がやることではないと認識だったということ。
意識を変えなきゃね。
いい加減10日ぐらい経過してきたし。
243: 匿名 
[2012-07-13 11:41:09]
住民は第一次購入者が多いのかもね。
分譲マンションを今まで購入、管理組合を持ち回りで経験していれば管理費のなんたるかがわかっているけど、わからない人多いね
244: 匿名さん 
[2012-07-13 11:51:00]
マンションすべてのこと、水まきしたらその水代金、各戸に給水するポンプ動かす電気代、共有部分の照明、開放廊下の照明、エントランスの空調、エレベーターの動力に費やす電気代、色々考えてこれから電気代が上がっていったら
管理の質を見直さなければならなくなるよ。みんなのちょっとした気遣いが大事
245: マンション住民さん 
[2012-07-13 12:45:44]
我が家は5階の駐車場を利用しているのですが、
天気のいい気持ちのいい日は屋上階のエレベーターを利用しています。

先日屋上階の駐車場をエレベーターのほうに向かって歩いていたら、
なんかワイパーに紙が挟まってる車が。。。
なんだろうと思ってみてみると駐車場契約してない人は使わないで的なことがかかれてました。
屋上が空いている事をしっているのか、無断で?利用しているようです。
(張り紙には管理室の記載と日付・時間がありました)

こっちはお金払って駐車場つかってるのに
無断でつかっている住人がいるとは信じられない!
窓ガラス割ってやろうかと思いました。

警察とかに通報してもそういうのってマンション管理の範囲内でなんとかしてくれってなるんでしょうか?
いままで利用した分の代金はきちんと遡及で納めて欲しいですね。
というか駐車場からでるときのリモコンとかどうするんだろう・・
2台持ちのひとなのかな。。
止める場所間違えてるだけならいいんだけど。。。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
246: 匿名 
[2012-07-13 13:30:37]
もしかしたらチェーンゲートを
壊した犯人かもしれないですね
247: マンション住民さん 
[2012-07-13 15:23:43]
車両番号を警察に言えば所有者はわかるね。
248: 匿名 
[2012-07-13 18:04:55]
その車、この間違法駐車で昼間インターホンから放送流れてましたよ。
見たことない車だった気がする。
249: マンション住民さん 
[2012-07-13 18:11:16]
不法侵入?
250: マンション住民さん 
[2012-07-13 19:19:35]
ところで、売り出したときは、クワッドロックシステムとかいって、エレベーターにもセキュリティをかけるような説明だった気がするのですが、今もなお、エレベーターはフリーで動きますよね?
セキュリティ用のセンサーは着いてるんですが、いつから稼働させるのでしょうか?
どこかの段階で説明ありましたか?
251: 匿名 
[2012-07-13 20:52:04]
>250
私も気になってました。
現状はフリーでエレベーターが使えてしまいますよね。
建物の内覧会の時にはエレベーターのロックもされて、来訪者は一定時間だけエレベーターが使えるようになると説明がありましたよね。
252: マンション住民さん 
[2012-07-13 21:47:42]
以前もありましたが、セキュリティに関する事はあまり掲示板には書かない方がいいですよ。
253: マンション住民さん 
[2012-07-13 23:55:49]
たまたまこの掲示板見たけどGの死骸がいるのはどの棟の何階の側溝だよ?これから取りに行ってやるから教えろよ。どいつもこいつもガタガタ言うだけで誰も行動できないんかよ?G捨てるだけだろうが。まだ落ちてるんか?だったらどこにあるのかすぐ言え。処分しにいくから。くだらない。
254: 匿名さん 
[2012-07-14 00:21:27]
G情報は釣りですよ

ちなみにエレベータのロックは
近々日程発表されてロックされるそうですよ

気になることは管理室で聞くとよいですよ
256: 匿名 
[2012-07-14 12:22:14]
Gは釣りでしょうね。何階なのか教えないし。

普通はおとといくらいの強風でどっか飛んでくでしょう。
うちのベランダのスリッパだって強風で位置が変わってましたよ。
それなのにまだいる設定になってるし。
257: 匿名 
[2012-07-14 16:22:43]
駅着いた=家に着いたってのがたまらなく良い。
これが駅近ってやつか。

駅近なのに空気もいいし。
最高です。
258: 住民でない人さん 
[2012-07-14 19:34:53]
タバコを販売してるのですからコンビニ前に灰皿を設置して下さい。レイディアントはきちんと設置してます。
259: 匿名さん 
[2012-07-14 19:38:57]
直接にコンビニにどうぞ
260: 匿名 
[2012-07-14 20:14:28]
アコードワゴンの持ち主です。
駐車場はちゃんと借りているのですが
自分の場所の一台隣に間違えて停めてしまい
今回の様な事になってしまいました。

皆様にはご迷惑おかけしてしまい
もうしわけありませんでした。
261: 住民でない人さん 
[2012-07-14 21:20:41]
>>259
「マンションの敷地内は禁煙です」って書いてあるけど、コンビニが了承したら灰皿設置していいんですね?
強くお願いしてみます。
262: 匿名 
[2012-07-14 21:30:24]
なに?新しい荒らし?
それに駅周りは禁煙ゾーンじゃなかった?
264: 匿名さん 
[2012-07-14 22:43:27]
しかも立ちっ放し。一生。
なんの罰だよ。
265: 匿名 
[2012-07-14 23:12:21]
>>264

首都圏では普通だけど。新聞畳まず読めるだけましだろう。
264はどのようにしてどこから通ってるんだ。
266: 匿名 
[2012-07-14 23:52:41]
転居後三ヶ月半の統計。

9割は中央から座れる。
残り1割のうち、2分がシンカマ、8分が東松戸で座れる。
直出で、いつもと違う時間に出たときは高砂まで座れなかったが。

例え座れなくても、北総〜京成〜浅草線の混雑具合なら楽勝。
東西線とか千代田線に20分乗るより遥かに楽だわ。
ま、時間が掛かるのは仕方ないが、
本読んで自己啓発タイムにはちょうどイイよ。
267: マンション住民さん 
[2012-07-15 07:50:28]
264は首都圏のラッシュのあの凄さ
知らないのぉ〜?さいなら。
268: 匿名さん 
[2012-07-15 09:35:18]
ただこれから人口はもっと増えるので
この先もずっと座れると考えないほうがいいかも
269: 匿名 
[2012-07-15 09:41:01]
>265
埼京線通勤してた私からすると、足が着くだけマシ。
270: 匿名 
[2012-07-15 09:44:03]
駅のファミマに灰皿がないのと同じで、駅周辺は灰皿置けませんよ。
マンション敷地内は共用部分なので禁煙です。
置けるとしたら店内でしょうが、まー置かないでしょうね。
271: 匿名 
[2012-07-15 09:46:27]
ゴキとタバコは荒らしの典型。
荒らされるってことは良いマンションの証拠。
272: 匿名 
[2012-07-15 12:54:50]
ほんとに住みやすくて良いマンションだなぁと実感しています。
今まで本当にいろいろな街に住みましたが、こんな良い所は初めてです。
273: 匿名さん 
[2012-07-15 15:02:27]
>>266
ほう、羨ましいですな。
何時くらいのご出勤ですか?
274: マンション住民さん 
[2012-07-15 21:16:33]
昼間の暑さはいかがですか?
日差し&温度は各向きどのくらいなのでしょうね。

東 14:00頃帰宅したら28.5℃でした><

276: 匿名 
[2012-07-16 09:24:27]
契約者専用スレッドなのに、堂々と部外者が書き込んでる(笑)
しかも、羨ましさと、妬みを込めてかな…
注目されてる物件なのはわかるけど、本当に部外者が多すぎだろ
277: 匿名 
[2012-07-16 11:06:42]
>>273
詳しい時間書いて殺到されると困るんでw
(ないと思うけど)
まあ、今よりちょっと早めに出るようにしたら、
幸せになれるんじゃないかなよ、多分。
駅近いからと言って、電車の時間ギリギリまで家にいちゃイカンでしょ。
278: マンション住民さん 
[2012-07-16 11:39:49]
そそ、朝食は下の焼きたてパン買ってコーヒーと雑誌買って駅の待合室でのんびりブレックファーストタイム
できる男は朝に余裕をもつ。
280: 匿名 
[2012-07-16 13:29:48]
先週、駐車場隣に間違えて停めてしまった件、あんなに紙貼ったり放送する前に管理会社で名簿見てわからなかったんだろうか?
停められちゃったほうも隣の車の人かどうか位わかるような。

連絡が取れなかったなら仕方ないけれど。

もしかして、代車を停めてたら(自分の場所)何か一言言わないと通報されちゃったり?
281: 匿名 
[2012-07-16 18:03:28]
>>278

嫁に朝食作ってもらいなさい。コーヒー淹れてもらいなさい。
282: マンション住民さん 
[2012-07-16 19:04:38]
できる男は朝は嫁には手間をとらせない。
子供のしたくや自分の身支度に時間を使ってもらう。
できる男には朝から薄化粧にきちんと着替えている美しい妻がいる。
できる男は自分の事は自分で管理できる。

284: 匿名さん 
[2012-07-16 19:24:33]
削除依頼だしたら
285: 匿名さん 
[2012-07-16 19:48:37]
薄化粧でつっ立ってるだけなら身仕度よりメシ作らせようよ〜
287: 匿名 
[2012-07-16 22:01:12]
>>282

できる男を連呼しているけど、嫁に相手にされない男の
強がりに聞こえるけど。
おれは、朝飯とコーヒーと会社へ持っていくコーヒーを
用意してもらっているできない男(笑)
ところで、できる男とは何ができるからできる男なの?
自分のことは自分でできる男のこと?
288: 匿名 
[2012-07-16 22:12:37]
できる男は…って、昔のCMのキャッチコピーだよね。
289: 匿名 
[2012-07-16 23:05:32]
>280
登録者以外は停めてはいけないので、
台車の場合は、管理室に車種とナンバーくらいは
届けるのがよいでしょう。
290: 匿名 
[2012-07-16 23:06:29]
代車の間違い・・・
291: 匿名 
[2012-07-17 06:57:03]
できる男 は他の人が言うこと
自分で言うなんてアホくさ ナルシストの極み
292: マンション住民さん 
[2012-07-17 07:38:20]
できる男はできない男にひがまれる。
できる男はそれに慣れている。むしろひがまれる事が快感と感じることさえできる。

家で作ったコーヒー会社に持参・・・遠足か。
293: 匿名 
[2012-07-17 10:05:24]
千葉ニューは夏を感じるのに最高のロケーションですね。
あと海があれば言うこと無しだけど。ここから1番近い海水浴場はどこになるんでしょう。
大洗?
294: 匿名さん 
[2012-07-17 11:31:19]
九十九里でしょ?
片貝、成東、蓮沼あたりになるのかな?
295: 匿名 
[2012-07-17 12:14:02]
手賀沼で泳げばええんや!
8/19に手賀沼で泳ぐイベントあるでー
まあ、トライアスロンなんやけどな
あんな沼で泳ぐとかマジ勘弁やで…
見に行くのは楽しいかもw


ホントの海ならば、
渋滞の高速使わずに、下道抜けて外房(九十九里)がエエやろね。
296: 匿名 
[2012-07-17 13:51:19]
下道行けば一時間もかかんないよね、九十九里。自分は仕事でよくいくけど日医大をグリーブのところで降りて酒々井町通って、ピーナッのまち抜けてく
297: 匿名 
[2012-07-17 13:55:32]
↑の八街駅前
298: 匿名さん 
[2012-07-17 16:41:38]
そんなに近くなんですね、九十九里!
夏が楽しみです~
ここからみえる空はほんとにきれいで、毎日きもちがいいです
299: 匿名さん 
[2012-07-17 16:52:16]
千葉県九十九里にある県内最大級のプール、蓮沼ウォーターガーデンも。
301: 匿名 
[2012-07-17 19:51:36]
こんなに暑い時は
イオンが近くて助かるよ

イオンの広場の水遊び場は涼しげていいね

コンビニが下にあるのも
ちょっとジュースやアイスが食べたいとき
エレベーター降りればすぐ買えるのは
ありがたいね

それにしても暑いな~
302: 匿名 
[2012-07-17 20:37:28]
都会じゃ見れない空ですよね。
連休明けの今日、会社行きたくなかった(^^;)
303: マンション住民さん 
[2012-07-17 20:37:57]
健在なのが廊下に一匹出現。
ぎゃー!!だよっ。
コープの宅配のスチロール箱を置いてる家の近く。
そっち系から来てんのか?
こうも短期間に別のがあらわれないよなぁ。
304: 匿名さん 
[2012-07-17 22:23:10]
このあたりで、お祭りや花火大会などはあるんでしょうか??
花火大会はみなさんどこにいきますか?
305: 匿名さん 
[2012-07-17 22:45:58]
花火大会は各地でやるのがここから見えるんじゃないかな。あと東棟が最高なのは
8月にやる中央北のお祭りの最後を閉める花火。
たしか花の丘公園あたりから打ち上げるから東のベランダは特等席。
お祭りは8月の大塚前公園でやる中央北のお祭り。
昼間からステージで子供のヒップホップダンスとか、よさこいソーランはなふぶき、
印西ゆめだいこ、フォーク、ジャズと住民の熱演が楽しい。
イオンも巻き込んでのお祭りなので各地から遊びに来る。
またイオンの渡り廊下で印西フィルハーモニーがコンサートをするのも
一興。
子供のおみこしとか。
306: 匿名 
[2012-07-17 23:32:16]
>>292

家では最高のコーヒーを飲んでいるので、SとかTのコーヒーを
飲む気がしないのである。毎朝、重たい思いをして午前中に飲む
ためのコーヒーをバッグに入れているのだ。
あなたにとっては、自販機の缶コーヒーでもおいしく思えるだろ
うが、私にとっては耐えられないのだよ。1日に飲むコーヒーは
朝食時のマグカップで飲む250CCとThermo Mugの
500CCだけと決めている。
308: 匿名 
[2012-07-18 06:44:12]
うちのにんじんはスーパーのじゃなくて
どこどこの農家の有機野菜のと言ってるのと同じ。
自分が飲んでるコーヒーわざわざ掲示板で言うことかしら。

会社で家から飲み物持ってくる人って
奥様が持たせてくださるのね、節約してるのねくらいにしか思わない。
最高級の中身でもだから何? てかんじ。
309: マンション住民さん 
[2012-07-18 08:58:53]
マンションネタと関係のない小競り合いはほかでやってくれ。
310: 匿名さん 
[2012-07-18 09:58:57]
お祭り情報ありがとうございます
すぐちかくであるんですね~
とても楽しみです!
312: 匿名 
[2012-07-18 12:53:49]
昨日の日暮れ前に椋鳥出現。イオンの街路樹のほうがにぎやかだった。もし、このマンションに居座りそうになったら、管理組合に言えばいいの。それとも市役所。何か対策あったかな。
313: 匿名 
[2012-07-18 14:15:33]
ああ、わたしも驚きました。
ベランダの前の街路樹で鳴いていました。

市役所でないですかね。
マンション敷地内でしたら管理組合で。


【一部テキストを削除しました。管理担当】
314: 匿名さん 
[2012-07-18 14:52:42]
益鳥だからどこもどうできない
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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