プラウド王子本町ってどうですか

[ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

所在地 東京都北区王子本町１丁目３番１他（地番）
交通情報 京浜東北線 「王子」駅 　徒歩4分
南北線 「王子」駅 　徒歩4分
間取り 2LDK ～4LDK
専有面積 60.32m2 ～ 101.18m2
建物竣工時期 平成25年12月下旬 (予定)
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【物件概要を追加しました。2012/7/6】

[601: 匿名さん]

で、どうしてここを馬鹿にしているのに、気にしているのですか。

[602: いつか買いたいさん]

このスレよく上のほうにあるからつい覗いちゃうんですよね。

ただ何の目的か知らないけど明らかにありえないマンションageを見ると
ついついレスしてしまうんですよね。湾岸マンションと同じレベルのマンションage

もう未来永劫このスレには書き込みません、さようなら

[603: 匿名さん]

崖下、川沿いで車の通り抜けも不可能な利用価値のない安い土地を買い上げて、
ドカーンと崖を崩して上の高台の土地までつなげる事により大型マンションを建てる。

正直なところ大手不動産屋のその手腕に、「その手があったのか！」って感動した。
こんなに駅近なのに今まで放置されてた河原を大化けさせた。
この土地を提案した奴は商才あるよ、そのくらいの商魂がなければダメだろう。
　
　
　

土地取得は安かったんだろうから、もう少し安くすりゃいいのに。

[604: 匿名さん]

そうですか。前回も、お別れの言葉を残して一度去りましたが。
でも、正直な人ですね。
なんだか、おもしろいです。

私は、このマンションのポジ派ですが、アゲ目的はなかったです。
あなたは若くて、リセールを気にしていたのでしょうかね…。

[605: 匿名さん]

防音性はどの位なんでしょうね。

[606: 匿名さん]

ネガもポジもいいじゃない
自由に書き込み合えば。
最近また盛り上がってて楽しいです。
ところで、この場所は野村と三井、三菱が競い合ったと聞きました。
土地の値段は決して安くはなかったのではないかと思いますよ。

[607: 匿名]

王子が好きでなければそもそも検討もしないと思いますよー。
北区では赤羽とかより断然治安は良いですし。
それぞれ事情もありますし、好き好きです。

北区ではパークタワーとここが盛り上がってますが、パークタワーより断然良いです。
あそこはバカみたいに管理費高いし、仕様は良くないです。
80弱のお部屋の管理費がここの億ションのお部屋より管理費高いですから。

[608: 匿名さん]

我が家はFタイプ希望していましたが、思っていたより価格が高すぎ。
北区王子でこの価格には、正直、びっくりしました。
でも、立地や駅からの距離を考えると、悪くないかなぁと思いますが…
価格から考えて、次に検討したのがAタイプ。
でも、間取りがいまいち。
ちょっと、狭いけど、Mタイプは、間取り的には、アリなのかと思いました。
ただ、Mタイプは、お風呂が狭い点と、北側の部屋には、窓がない点が、どうなのかなぁと。
でも、引き戸の二部屋を、すべて開け放って使えば、悪くないかと。
ただ、エレベーターの近くだから、エレベーターのうるささとかは、どうなのかなぁと。
物件選びって難しいです。

[609: 匿名さん]

間違えました。Mタイプではなく、Eタイプでした。
Mタイプは、1億超でした。

[610: 匿名さん]

結局、坪単価は最高でいくらですか？

[611: 匿名さん]

北区で一番高けえマンション持って来ーい‼
って人には丁度いい価格設定ですね。

[612: 匿名]

あと、ソーラーパネルで5％程電気代安くなるというのも魅力的です。

[613: 匿名さん]

ここの中部屋は、低層階も中層階も高層階も金額に大差ないですよね。
そうなるとお得感のある高層階が人気なんでしょうか?

[614: ビギナーさん]

安藤建設は安藤組とは関係あるんですか？

[615: 匿名さん]

>612
その分、ソーラーパネルの導入費用が、部屋の販売価格に乗せられているんですよ。

この価格だと山手線内側の物件が買えてしまうからな・・
悩ましいところです。

[616: 匿名さん]

ソーラーパネルって寿命あんだよ、20年耐えるかな

[617: 匿名さん]

>>614
関係ないようです

wikiの「安藤建設」沿革の1962年の項目参照

　

[618: 匿名]

30年間の修繕費の予定表にも一時金の発生も無いですし、ソーラーパネル魅力的です。

[619: 匿名さん]

パネルに雹が降らないといいね

[620: 匿名さん]

たしかに、お高めですし、立地にこだわりがないならもっと他を探す人が大半では？
北区に住みたい、なるべく治安の良い場所でとなると大変魅力的だと思います。
正直、都心に比べたら治安は良いとは言えませんので、、高い方が購入出来る人が絞られて良いと思います。戸数も丁度良いです。
目の行き届いていない、躾のされていないお子さんがいると大変面倒ですし。

ここは、北区にこだわりがある人が住む所だと思います。

[621: 匿名さん]

パネルに雹が降らないといいね

[622: 匿名さん]

本当にパネルに雹が降らないといいですね。
ま、大丈夫でしょ。　その時はその時。

[623: 匿名さん]

そうかなー。
北区には全く興味が無いが、物件自体に興味があるので申込予定。
同じ価格帯で山手線の内側でも買えると言っている人がいるが、買えないよ。
いくつかMRを回ったが、ここよりもっと高いです。
本当にそう思っているんかねー。
そんな物件があるんであれば、普通そっちを買うよね。

[624: 匿名さん]

いろんな意味で奇特な人が買うマンションですね。

ひたすら高く売っておいて契約者にはひたすら冷たい会社。
そこのマンションを有難がって買う人々。

プラウド駒場
プラウド新浦安パームコート
碑文谷ヒルズ　サレジオ通り

の入居者がどれだけ後悔しているか。
ちょっとググればすぐ分かる。

[625: 匿名さん]

>ここは、北区にこだわりがある人が住む所だと思います。

「区」にこだわって住まい探す人なんて少数派だろうに、馬鹿っぽい持論で満足できていいですね。
普通は通勤・通学の路線、ローン払える金額などで選んだらその辺りになったという人がほとんどでしょうに。

[626: 匿名さん]

確かに620さんの文章は頭悪そうに見える。

[627: 匿名さん]

ここのマンション希望する人はタワマン嫌いが多いのでしょうか？
この金額だったら交通の便も良い都心のマンション買えますよね。

ま、タワマンは人間関係が大変だとは聞きますが・・・。

[628: 匿名さん]

都心のタワマンって、例えば○洲とかの海沿い埋め立て地の事？

[629: 匿名さん]

たしかに、この間取りで山手線内だともっと高いですね。
タワーマンションも、品川、港区でやや駅遠め物件なら買えますかね。　あとは埋立地？

[630: 匿名さん]

坪３３０　だったら全然都心のマンション買えますよ。

いくら東南角であろうと王子で坪３３０以上は笑える値段ですな（プレミアム住戸は除く）

それに仕様も高級マンションのそれじゃないし、各階のダストステーションすらないし、部屋のつくりもよくない

[631: 匿名さん]

資産価値って言うなら、中古でプラウド駒込を買った方がいいですよ。
今は新築プレミアムがあるけど、売る時は中古だからね。
もともと王子に住んでる人なら買う価値はあるけど、他所から引っ越してきた人が中古で売る時は、
ガビーンってなるんだろうな。

[632: 匿名さん]

2030~2050年の人口推移、高齢率を考えれば資産価値なんか期待できんだろ。
今でさえ住宅は余り気味なのに、売却したくても買い手がいない世の中になる。
　
まぁプラウドさんなら需要はあるかもね。

[633: 匿名さん]

坪330なら、文京区あたりで買えるのでは・・・。
まぁ、ここは、地元の人向けなのかな。

[634: 匿名さん]

坪330万円は、白山駅近のブランズがそのくらいでしたよね。
本郷や東大前のメジャー7物件でもそのくらいあれば買えるかな。

[635: 匿名さん]

検討中の者です。
北区役所が分散した建物である事に不安を持ち、色々調べてたら区役所発行のこんな記事を見つけました。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/442/atts/044253/attachment/...

北区役所は耐震基準を満たしていない為、将来的に移転の計画があるようです。
北区役所がまとめて別の土地に移転した場合、残った建物には何が建つのでしょう。
第二、第三庁舎と隣接している東側西側は面積でみるとどれくらいの高さの建物建設が可能か、
分かる方教えて下さい。

[636: 匿名さん]

ゴミ焼却施設、汚水処理施設、ホームレス収容施設、　　　
　
まぁ嘘だけど何が建つかなんて誰にもわからんよ。
北区役所は世界遺産になるまで保存するんじゃねーのか、
北区って貧乏だもん、区役所のトイレはレトロ過ぎで職員も可哀想だよ。
　
豊島区役所は上手に耐震化したね、

[637: 匿名さん]

北区役所が古いから貧乏って（笑）
区役所以外の公共施設のここ最近の充実ぶりは割と評判いいのにね。
まぁ、王子よりも北側エリアの方が充実してるから知らないんだろうけど。

[638: 匿名さん]

十条台のパノラマプール、志茂の元気ぷらざ（清掃工場）のウォータースライダー・ジャグジー付きの温水プールはいいね。図書館はどれも結構蔵書が多くて、特に赤レンガ図書館は素晴らしくて他の自治体からの見学者が多い。
西ヶ原みんなの公園や赤羽スポーツの森公園競技場も素晴らしいと絶賛されてるし、もうすぐ豪華な（仮称）赤羽体育館が隅田川沿いに建つ予定。

豪華すぎる区役所建てて非難された文京区役所よりも、区民の生活に直結している施設を造ってくれる方が有り難いかも。

[639: 匿名さん]

私も知りたいです。
第二庁舎、第三庁舎が移転した場合、敷地の広さ的に新しくどの程度の高さの建物が建てられるのか？
マンションの東側と西側検討者には重要事項ですね。

[640: 匿名さん]

ここは地元の人か、この辺で地域絞って検討している人が好むマンションですよね。
王子じゃなくて良いなら他探すと思います。

北区役所移転説は聞いた事ありますが、これは実際どうなるか分かりませんよね。
一応、考慮してうちは最初から南しか検討してませんが。

[641: 匿名さん]

＞＞640さん
南側うらやましいです。
我が家は予算オーバーのため東西しか候補に上がっていません。
完成予想図を見ると庁舎と敷地の間に余裕があるようなので日当たり等さほど心配していませんが、
庁舎移転、となるとその後どうなるのか…

[642: 匿名]

そもそも、本当に庁舎移転するんですかね？
どこに移転？って話ですし。
現実問題、移転は難しそう。

[643: 匿名さん]

＞＞635さんの貼り付けている記事「北区役所庁舎のあり方に関する取組概要」を読むと、
H22年から概ね8〜10年かけて新たな敷地に新庁舎を建設する予定、と取れます。
私が読み間違ってなければですが。。
よかったら皆さん読んで頂いて、詳しい方はどうかフォローをお願いします。
情報を共有しましょう。

[644: 匿名さん]

第四庁舎と別館は建替えのためH25年度内に滝野川紅葉中学校に移転すると区役所の方に聞いたよ。
確か滝野川紅葉中学校は統合か何かで移転するからそれを待って、って話でした。
そのままそこに留まるか、今の場所に建替えるかはまだ決定してないってさ。
散らばった他の庁舎も順次移転するのかね〜

[645: 匿名]

建て替えの為の一時移転なのですか？

[646: 匿名さん]

そこがハッキリしなくてさ。
滝野川紅葉中にそのままなのか
そこはあくまでも仮で今の場所に庁舎を建て直すのか、
担当の方はそれはまだどちらになるか分からないって言ってたよ。

[647: 匿名さん]

紅葉中の場所は仮庁舎でしょう
どんな部署にせよアクセスが悪すぎるから

今の本庁舎の場所に周囲の分庁舎の容積率を移転して高層ビルにするのでは？
そうなると今の分庁舎敷地は駐車場や公園程度の利用になるから日陰の危険はなくなります

あとはウルトラＣで北とぴあに移転して、
今の庁舎敷地は全部売却とか
そうなると高級マンション街になるかも・・・
　

[648: 匿名]

たしかに、庁舎として紅葉中に移転は立地が悪いですよね。
庁舎は駅近でないと。　高齢者が多い北区ですし。　福祉の北区でもありますから。

建替えかな。

でも、今バラバラの庁舎、いずれは同じ建物にしないとまずいですよね。
そうなると移転か？？

とにかく、南面以外は不安ですね。

[649: 匿名さん]

南だって安心できない
河川の上を高速道路が走る可能性も、、、、、、、
　
　
　
　
無い

[650: 匿名さん]

引っ越してきた後、周辺がこの先どう変わっていくかが気になりますね。

年金生活者が多いから税収入が少なくて、何をするにも資金が潤沢には・・・、と区役所の知人から聞いたことが。
民間業者さんがファミリー向けの優良マンションを建てて、ちょっとでも収入の良い人が北区に引っ越してきてくれたら、なんて言ってましたけど。
とにかくお金が無いと、庁舎の引っ越しも建て替えも、って。
街並みが綺麗じゃないと、それなりの人は入って来ないでしょ、卵が先か、鶏が先かって気もします。

[651: 匿名さん]

悪循環は続くでしょう。
収入不足 -> 街の整備簿、開発遅れ -> 収入のよい人は敬遠 -> ....

周囲の環境には期待はできないかな。
ある程度、割り切るしかないと思う。

JRの駅のそばだから、便利な街までもアクセスは良い。

[652: 匿名]

王子のマンションを今、検討していて、今以上街の整備を・・。とか、きれいな街並みを・・・。
などそれほど期待してるかな？　

北区は子育て環境良いですし、ヒブワクチンの助成なんかも早かったですし、公園、学校も幼稚園もたくさんありますし、近隣の区から通っている子も多いですよね。

以前、お金持ちの区に住んでいましたが、子供の人口が少ないので、幼稚園、学校、習い事などあまり整ってなくて結構不便でした。　スイミングスクールも3年待ちとか・・・。
みな自家用車で遠くの習い事まで送迎していました。
物価も高かったです。

北区民の人から話を聞いていると、物価の安さ、幼稚園、学校、習い事にも悩んでいない点など大変羨ましいと思ってます。　

MRの近くの果物屋さん、驚くほど安くないですか？？　目が点になりました。　

[653: 匿名さん]

バナナが垂れ下がってるお店ね。
子供が興味津々で立ち止まって見てました。
時間に余裕がなくて通り過ぎちゃったけど今度ゆっくり見てみようかな。

この間、駅からMRまで歩いた時に件の果物屋さんを始め、パン屋、野菜屋、米屋、お肉屋、などなど「あら、ひと通り揃ってるのね」と嬉しくなりました。
スーパーまで行けない日も近場で済ませられそうですし、子供のおつかいにもちょうどよい距離だと思います。

[654: 匿名さん]

某専門学校の帰宅時間は、あの道の喫煙所でタバコ吸いまくり
40人くらいの集団で道の半分を占拠しとる

[655: 匿名さん]

田中〇栄の母校だった専門学校の事かな？
喫煙所で吸ってるのならまだマシですよ。

[656: 物件比較中さん]

喫煙所でっていうんだったら、マナーがあるのかなって思います。
周辺で往来する人のマナーも購入のポイントになるんですね。

緑道のほうはどうでしょうか？
歩きやすい場所ですか。

[657: 匿名さん]

ラブホテルの前でしょ
マナーがあっても雰囲気は場外馬券売り場そのものだよ
　
ラブホもシティホテル風にすればいいのに、昭和のラブホだかんね

[658: 匿名]

タバコ…
決まった場所でオトナシク喫煙するだけマシ。

緑道を堂々と、歩きタバコや自転車タバコ（これはコワイ）やってるオッサンやニイチャンを、チョイチョイ見かけるけど、コワクて『やめて下さい』なんて言えやしない。
それでも随分マシになった、以前はもっと吸い殻落ちてた。

場所は少し違うが、王子交差点で女の人がさりげなく注意したら『わかってンだよッ！』て開き直るペラペラのスーツ来たオッチャン見かけた。
ちょうどその足元には禁煙マーク。ww

[659: 匿名]

あそこのラブホ昔からありますが、何か不思議な事に静かな感じでいやらしさがないんですよね。
コンビニが近くにあるので、普通に夜でも人通りありますし、私もよくコンビニ昔利用していました。
ま、決まった人との目的があって使う場所ですからね。
通りすがりの者には関係ないって感じでした。

パチンコとかだと変な人の出入りがあり逆に怖い。

[660: 匿名さん]

おいおい　！！！！
　
ラブホの左にはパチンコ屋があるぞ　！！！！！！

[661: 匿名さん]

地元の人はJRのほか南北線もあって都心へのアクセスが近いから王子駅で検討するというのが当然にあると思いますが、駅近の大手の物件の供給が少なすぎると思います。アーデルの物件（王子本町、旧古河庭園）に踏み込んでいいか悩ましいです。野村は王子本町にもうひとつ仕込んでいますが小規模です。ブリリアが王子四丁目につくるらしいです、それは王子神谷駅の世界のようで購入層が違うかもしれません。

[662: 匿名さん]

王子～西ヶ原にペアシティが３棟ありますけど、
時代が違いますかね？
　

[663: 匿名さん]

＞＞661さん
＞＞野村は王子本町にもうひとつ仕込んでいますが小規模です。
本当ですか？
王子本町何丁目に？
ネットで検索しても王子にはこの物件しか出ませんが…
小規模というとディアージュ的な？

[664: 匿名]

小規模でしょ？
駅近ではなさそう・・・・。
しかも、物件はここよりは安めかもしれないけど、小規模だと、修繕積立金、管理費が大変と聞く。
野村の管理の説明会でも、同社の物件で比較してましたね。
小規模だとグングン修繕積立金上がっていきました。　そして一時金もドカンと発生。

[665: 匿名さん]

エレベーターは何処の会社のが付くのかな？　　　まさかあれは無いよね？

[666: 匿名さん]

>>663さん
建築計画の看板情報で、まだ広告は出てないのですが、仮称）王子本町二丁目計画というのがあって、建築主が野村不動産株式会社住宅カンパニーになっていました。自分は高層が希望で、プラウド王子本町と比べると小規模かなと思いましたが、地上7階で延床面積4245.74ということです。ここのスレのテーマからはずれてしまっていたらごめんなさい。by661
　

[667: 匿名さん]

小規模だと、修繕積立金、管理費が大変と聞く。

正にバカの一つ覚え。自らが住まいに対して何も学んでいない証拠だね。
もう少し勉強しなよ。笑われるぜ。

[668: 匿名さん]

小規模だと管理費修繕費積み立ては大きいよ、一般的に。
小規模物件で不人気な所を買った人は、否定したいだろうが。

[669: 匿名さん]

不動産営業マンの常套句
売る物件によりメリット、デメリットを使い分けるのは常識
　
　
　
　
　
　
667はあれだろ、鰻とご飯にお茶かけて混ぜるんだっけ

[670: 匿名さん]

管理費修繕積立金は、管理会社によってまちまちだよ。内容次第ってのもあるし、必ずしもマンションの規模でどうのこうの、というわけでも。
確かに小規模なら高くなるのは一般的かもしれんけど。
ここは戸数があるから安心じゃないの？
入居してから高過ぎると思ったら、管理組合でしっかり団結、勉強して、後々値段交渉すればいいと思うが。

[671: 匿名さん]

>>666
その場所、少し奥まっていて閑静そうですね
ただ、道路が狭いと思うのですが
南側の道路にも面するのでしょうか
でないと７階は建てられないですよね・・・

[672: 匿名]

王子本町二丁目の物件に関心あるんなら直接、関係企業に電話して聞けば？
確実じゃないかな。

[674: 匿名]

＞670さん
誤解されていますね。
修繕積立金の話題に上がっているのは新しい王子本町二丁目のプロジェクトです。
ここのスレのマンションの話題ではありません。

ここのマンションの管理費、修繕積立金は高くなかったです。妥当です。
30年間の間に修繕積立金の一時金も発生しません。
野村は管理の野村と言われているくらいなので、やはり、小規模だと高くなる傾向では？
同社での説明会でも、プラウドの豊島区か文京区の小規模物件どちらか忘れましたが、小規模のマンションだと5年目くらいで一時金が20万だか発生していました。その後も10年後くらいに40万円発生していました。月々の上がり幅も大きかったです。
小規模だと高いのは仕方が無いという説明でした。
なので、王子本町2丁目の物件は管理費、修繕積立金は高そうです。

築70年だかそれくらい経ったマンションも今もきれいなままで資産価値もそう落ちていない。
管理が行き届いているからと宣伝していましたから。　（管理費は相当高そうですがね。。。）

ま、管理費高くても住みたい人はいるでしょうし、好き好きですね。

[675: 匿名さん]

>築70年だかそれくらい経ったマンションも今もきれいなままで資産価値もそう落ちていない。
>築70年だかそれくらい経ったマンションも今もきれいなままで資産価値もそう落ちていない。
>築70年だかそれくらい経ったマンションも今もきれいなままで資産価値もそう落ちていない。

アホか？　戦前だろ。　　なに資産価値って？　　　

[676: 匿名]

だから、営業マンが説明会で宣伝してたんだって。

[677: 匿名さん]

本格的な高級マンションができたのは、１９６４年頃、東京オリンピックの頃でしょう。
築７０年ってのは、どこのマンションなのか。

というか、そもそも野村がマンション事業始めたのはいつなのか。

[678: 匿名]

ここって、隣が中央工学校ですよね。
移転した場合、マンションが建つ可能性もあるんですかね？

[679: 匿名さん]

多分1970年代の間違いかとｗ

[680: 匿名さん]

あ、なるほど。築７０年じゃなくて、７０年代に築、という意味だった、ならわかる。

[681: 匿名]

中央工学校？校舎は橋の反対側ですよ。
隣はよその会社のビルだから、事務室の一部を間借りでもしてるだけじゃ？
いずれは立て替える時が来るんだろうし、どうなるかは分からないよね…

[682: 匿名さん]

70年前ったらマンションが数百万の時代。同潤会あたりの。
そこから資産価値が下がってない、ってよっぽどひどい管理だね。
普通は数十倍の価値があるはずだけど。

[683: 匿名さん]

またか　鰻とご飯にお茶かけて混ぜちゃうか

[684: 匿名]

中央工学校の物では無いのですね。　
南西方面希望だと不安要素ですね。

[685: 匿名]

そう、両隣のほうが出っ張る感じで建っていて、ただでさえ、日照時間が気になる（上階は別）…のに、いずれ建替えられる時に、どんなふうに変わるか。
西側のビルは土地の面積、接道から察するに、あまり背の高いのは建たないのでは？

[686: 匿名さん]

私も営業さんに聞きました。
道路が狭いので、西のビルが建て替えなどしても、高い物は建てられないと思うと・・・・。

どうなんですかね。

[687: 匿名さん]

実はちょっぴり気になっておりまして…役所の第３庁舎と
一緒につぶして更地にされたら…
「たら」「れば」などと、心配し過ぎても疲れるだけだし、
無駄と笑われるかもしれませんが。

[688: 匿名さん]

プラウドの建つ敷地だって下と合体させて高層が建つんだから、
他のメーカーがプラウドに追従しても不思議は無いでしょ？
可能性は高いのでは？

[689: 匿名さん]

もしも建つにしても、あの面積では高層とまではいかないのでは？
土地の横幅そんなになさそうですよ。

[690: 匿名さん]

恐怖の近隣商業地域だからどうでしょ？

[691: 匿名さん]

小さめなビルですし、高い物は私もここには無理かなと思ってます。

[692: 匿名さん]

6階くらいの中層か

[693: 物件比較中さん]

スレも少しは参考にしながら、ここは撤退します。

[694: 匿名さん]

隣にどれくらいの規模の建築物が建つ可能性があるのか、
用途地域や日陰規制を調べたほうがいいよ

とくに道路挟んだ北側は日影規制のない近隣商業地域
（だからこそこのマンションも建てられたんだけど）

西向き東向きの低層部を検討する人はよくよく計算して
必要なら建築のプロに見てもらうくらいの用心が必要
販売員は現時点の建築予定以外は説明する義務がないんだから鵜呑みにしちゃダメ

[695: 購入検討中さん]

駅近のとてもいい立地ですね。
小さな子供がいるので、
駅から横断歩道を渡らずに公園の小道を通えるのはとてもいいです。
値段はそれなりにするとは思いますが。。。
購入予定者はどのような層の方が多いのでしょうか？

[696: 物件比較中さん]

エントランスアプローチが素敵ですよね～、これだけで決めるわけじゃないですけど拘ってくれた感じには好感大きいです。

しかも道中は音無親水公園を通って帰るというこの和み。

エントランスの時点でその和みを失わせない続きを演出してくれているようで環境との整合性も感じます。

道中まで素敵って、私の中ではあんまり見たことない条件ですよ。

[697: いつか買いたいさん]

ラブホやゲーセンや汚い店がなければなおさらよかったよね。
せっかくエントランスまでのアプローチいいのに

[698: 匿名さん]

ラブホ、ゲーセン無ければそれは良かったですが、赤羽よりは全然良いですよね。（性質の悪い酔っ払いも多い）
これは、動線変えるしかないです。

五反田は今はかなり人気ですが、ここも酷いですよね。
住人は皆、意識して動線変えているようです。

[699: 匿名さん]

ラブホ、ゲーセン、立ち飲み酒場、パチンコ、雀荘、　　　
またネガって言われるかもしれないけど王子駅が汚すぎ

[700: 匿名さん]

JR王子駅そんな汚いと思いません。他に汚くてEVも無い駅たくさんあります。
立ち飲み屋等も割と駅前にあるものですよ。